Движение Шелкова.

[Laudator]

Да его и рвать не надо было. У него не было ни одного прямого ответа на поставленные ему вопросы.
Ему вопрос, а он в ответ, как выражался Александр - транспарант, ему второй вопрос, а он лозунг, ему третий, а он девиз. А теперь обижается, что мол адвентисты жестокие. А свою жестокость не замечает, пусть просмотрит все свои посты на этом портале, сколько грязи он вылил на Адвентистов!!! И сколько времени было потрачено братьями и сёстрами, чтобы отвечать на эти кляузы. Он долго сеял, но здесь он пожал плоды своей неадекватного действия на портале. В виде обиженной натуры.
Лаудатор, если вы мужчина, то должны признаться, что во многом вы сами виноваты и не искать виновных, в виде пасторов, которые не пожелали вам отвечать по Зах.14. Вы ещё не показали, с каким намерением вы подходили к ним по этому вопросу, чтобы искусить их и тем более у вас уже тогда был негатив на труды Е. Уайт, что явно прослеживается в ваших постах.
Мы все желаем нормального конструктивного диалога в исследовании Писания и познания Господа и Спасителя Иисуса Христа, Который приобрёл Себе церковь Своей кровью! И готовы вести диалог с каждым человеком, не важно какой конфессии, чтобы исполнилось то, о чём молился Иисус Христос: да будут все едино ............

На все вопросы я дал ответ из Библии и о том, что Писание называет двух козлов жертвой. Но, вы это не видите, так как на вас лежит покрывало Уайт.

[Laudator]

Да его и рвать не надо было. У него не было ни одного прямого ответа на поставленные ему вопросы.
Ему вопрос, а он в ответ, как выражался Александр - транспарант, ему второй вопрос, а он лозунг, ему третий, а он девиз. А теперь обижается, что мол адвентисты жестокие. А свою жестокость не замечает, пусть просмотрит все свои посты на этом портале, сколько грязи он вылил на Адвентистов!!! И сколько времени было потрачено братьями и сёстрами, чтобы отвечать на эти кляузы. Он долго сеял, но здесь он пожал плоды своей неадекватного действия на портале. В виде обиженной натуры.
Лаудатор, если вы мужчина, то должны признаться, что во многом вы сами виноваты и не искать виновных, в виде пасторов, которые не пожелали вам отвечать по Зах.14. Вы ещё не показали, с каким намерением вы подходили к ним по этому вопросу, чтобы искусить их и тем более у вас уже тогда был негатив на труды Е. Уайт, что явно прослеживается в ваших постах.
Мы все желаем нормального конструктивного диалога в исследовании Писания и познания Господа и Спасителя Иисуса Христа, Который приобрёл Себе церковь Своей кровью! И готовы вести диалог с каждым человеком, не важно какой конфессии, чтобы исполнилось то, о чём молился Иисус Христос: да будут все едино ............

Приобрел Церковь, какую??? Почему не договариваете как написано??? Неужели написано, что Он приобрел секту АСД????

[Николаша]

На все вопросы я дал ответ из Библии и о том, что Писание называет двух козлов жертвой. Но, вы это не видите, так как на вас лежит покрывало Уайт.

Скажи Юра , Иисус должен всю вечность носить на себе грехи или нет ?

[rehovot67]

На все вопросы я дал ответ из Библии и о том, что Писание называет двух козлов жертвой. Но, вы это не видите, так как на вас лежит покрывало Уайт.

Дорогой, там нет слова КОРБАН - ЖЕРТВА!!!
А ХАТАТ - букв. переводится, как ГРЕХ, и в данной ситуации мы видим служение искупления человека от греха.
Под жертвой в ясно показано, что это животное, на котором исповедовался грех человека или общества!!! Первый козёл для Йеhовы был жертвой по сути, потому что именно на нём был исповедан грех общества, именно его кровью очищалось Святилище и именно благодаря его крови происходило искупление Израиля во Святом Святых. Но дальнейшая ситуация говорит о том, что после этого грех переносился на козла для Азазеля и вместе с ним отправлялся в пустыню, где он и должен быть погибнуть. И этот козёл никак не может быть прообразом Иисуса Христа, потому что Христос жив, а Азазель будет уничтожен навсегда.
Вы всё время ссылаетесь на Е. Уайт. Так зарубите себе на носу, что весть о Святилище народу Божьему Господь дал через Крозье в 1846 году. Ссылку я вам давал, вы поленились прочитать написанное.

http://www.sdadefend.com/Our%20Firm%20Foundation/Crosier-sanctuary.pdf

А Е. Уайт рекомендует это читать самым настоятельным образом:
To Bro. Eli Curtis



Topsham, April 21, 1847.


I believe the Sanctuary, to be cleansed at the end of the 2300 days, is the New Jerusalem Temple, of which Christ is a minister. The Lord shew me in vision, more than one year ago, that Brother Crosier had the true light, on the cleansing of the Sanctuary, &c; and that it was his will, that Brother C. should write out the view which he gave us in the Day-Star, Extra, February 7, 1846. I feel fully authorized by the Lord, to recommend that Extra, to every saint. {WLF 12.8}

I pray that these lines may prove a blessing to you, and all the dear children who may read them. * * E. G. White.
14
{WLF 12.9}




Так, что дорогой вы должны знать, что все доктрины были даны Богом не через Е. Уайт, а через братьев и сестёр. Через Божьи видения, которые она видела были даны только подтверждения этому.
И если вы это отвергаете, тогда вы не должны соблюдать 4-ую заповедь, которая имела подтверждение в видении Е. Уайт, но заповедь о Субботе среди адвентистов начала проповедоваться через Рэйчел Оакс, а до Е. Уайт эта истина дошла через труд Йозефа Бейтса. Я сомневаюсь, что вы были когда-то адвентистом. За 3 года можно было хорошо познакомиться с историей адвентистского движения, где у вас большие пробелы. А ваши выписки, которые вы выставляете, не аргументированы ссылками. Их нет. А значит ту лапшу, которую повесили вам на уши, вы пытаетесь повесить и нам.

[rehovot67]

Приобрел Церковь, какую??? Почему не договариваете как написано??? Неужели написано, что Он приобрел секту АСД????

Вы вообще знаете, что такое церковь? И чем она отличается от секты?
Вы до сих пор не смогли ответить на вопросы по Библии, которые вам задавали. И как вас назвать после этого? верующим на основании Библии или на основании той лапши, которую которая у вас на ушах? Похоже второе.
Я говорил тебе, что вы не достигаете Бога, потому что у вас нет той лестницы, которая соединяла бы грешного человека и Святого, вечного Бога.
Ответьте на вопрос, (N-ый раз повторяю, вы не отвечаете)
Где написано в Библии, что церковь Бога не признавала Иисуса Христа Богом??? Ждуссссссссс!
PS Меня неделю не будет, может меньше, слава Богу, пришёл Николаша, может он продолжит.

[rehovot67]

Все это слова и слова и слова...
Если вы считаете себя правым, то приведите хоть одно место в Библии указывающее, что имя Церкви должно быть "Адвентисты Седьмого Дня"???
Ждус! Тогда будет понятно, кто кого порвал на клочья! Есть ли в Библии имя секты АСД????

ЕЩЁ ОДИН ТРАНСПАРАНТ, БЕЗ ОТВЕТА НА ВОПРОСЫ. ЭТО ПОХОЖЕ НА НЕВМЕНЯЕМОСТЬ.

[Следящий]

На все вопросы я дал ответ из Библии и о том, что Писание называет двух козлов жертвой. Но, вы это не видите, так как на вас лежит покрывало Уайт.

А при чем тут Уайт и покрывало? А из Библии вы привели лишь узковыхваченное место.

Laudator, надеюсь вы согласны, что нельзя строить свои убеждения, а тем более проповедовать их и выдавать за точную истину, используя при этом узковыхваченные места Священного Писания. Ибо так и появляются лжеучения типа «только верь и спасешься», забывая при этом, а точнее не желая слышать как Библия говорит, что «вера без дел мертва». Другие проповедуют другое узковыхваченное место, например, провозглашают «всякий кто призовет имя Господне спасется», третьи заявляют, что Закон Божий вообще не нужен и т.д.

Так и в вопросе о двух козлах. Да, сказано: «и от общества сынов Израилевых пусть возьмет двух козлов в жертву за грех». (Лев.16:5). Но чтобы подводить итог, надо проанализировать всю историю связанную и этими событиями, а для полноты картины рассмотреть ее даже в свете всей гармонии Библии. Приведу вам для наглядности два примера.


Первый. Что Господь дополнительно дал людям в пищу после потопа? Мясо животных. А мясо всех ли животных Господь разрешил есть? Все, кому задаю этот вопрос, отвечают: «нет, не всех, а только чистых животных». Совершенно верно, но такой ответ можно дать только тогда, когда прочитаешь не только книгу Бытие, но и другие книги Моисеевы. Ибо, если пользовать узковыхваченные места, то можно подумать, что Господь разшрешил уптреблять вообще всё движущееся на земле, ибо написано: «все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все» (Быт.9:3). Так и человек в конце концов движется по земле. Может каннибалы таким образом считают себя невиновными?


Второй. Приведу очень кратко. Помните историю, когда Иосиф и Матфий были представлены в апостолы. Люди представили две кандидатуры, но Господь по жребию выбрал лишь одного. Только один стал апостолом вместо Иуды.
Подобных примеров можно привести много. Ибо так устроено Библейское повествование, чтобы мы научились размышлять и сопоставлять одно с другим и делать выводы точно ли это так.

Вот и вам вопрос, как человеку, серьезно изучающему Библию: в жертву за грех народ отобрал двух козлов, но были ли они оба принесены в жертву или только один?
Библия говорит, что по жребию Господом был избран только один козел в жертву за грех. Один. А второй сыграл лишь роль козла отпущения, который отведен был в пустыню с грехами на голове. Святилище, где Христос сейчас совершает свое служение, никак не может быть пустыней. Верно?

Laudator, согласны вы с гармонией Библии в этом вопросе или нет? Ведь вы сами выше заявили:

наше учение и есть гармония с Библией.

У вас есть шанс на деле доказать, на чем строятся ваши убеждения, на узковыхваченных местах или действительно на гармонии всей Библии.

[Добро и Зло]

Так что вы попутали ФБР с ЦРУ.

Ничего не попутал. Хотите ФБР? Берите ФБР
Одни не лучше других и рука руку моет. Если мало - могу ещё пару-тройку подкинуть.

[Добро и Зло]

Православный Силуан понимал то, что невдомёк Лаудатору

Митрополит Сурожский Антоний

В жизни старца Силуана, о котором некоторые из вас знают или читали, есть рассказ о том, как он обсуждал миссионерскую деятельность с одним из русских епископов, живших на Востоке.

Этот епископ был очень прям, очень убежден и очень фанатичен. И Силуан его спросил: "как же вы стараетесь убедить, обратить в христианство людей, которые вас окружают"? Тот ему ответил: "я иду в буддийское капище и обращаюсь ко всем присутствующим, говорю им: то, что вы видите, все эти статуи это идолы, это камни, это дерево, это ничто; бросьте, разбейте, поверьте в истинного Бога"!..

Силуан ему говорит: "а что с вами тогда случается"?

Миссионер ему отвечает: "эти бесчувственные, безумные люди меня выкидывают из храма и бьют"!..

Силуан ему говорит: "а знаете, что вы могли бы достичь лучших результатов, если бы вы пришли в их храм, посмотрели, с каким благоговением эти люди молятся, как они чтут свою веру, позвали бы нескольких из них посидеть на лестнице снаружи и сказали бы: расскажите мне о вашей вере... И каждый раз, когда то, что они говорят, давало бы к тому повод, вы могли бы им сказать: как прекрасно то, что вы только что сказали! Если б только к этому прибавить вот такую-то мысль, как это бы расцвело в полную красоту!.. И так вы внесли бы в их мировоззрение то тут, то там ту или другую мысль из Евангелия или из веры православной. Вы их не обратили бы сразу, но вы бы обогатили их тем, что Христос принес на землю"...

[NEHUSHTAN]

[QUOTE=Laudator;2613589]

Так, верно о лжепророках пишете, только забыли имя указать - Госпожа Эллен Уайт!

Вы мистер сам то понял что написал? я вам одно ты мне другое, прошу доказательство привести о том что она не пророк а слюнями брызгать не надо, говорите по существу пожалуйста, я уже слышал вашу клевету что она лжепророк а почему не говорите, завидуете вы ей чтоли?
Госпожа Элен Уайт, вам это Товарищь не нравится когда её так называют, вы хотите я буду звать Вас :"эй ты, как тебя там" а вы будете откликаться. Не красиво получается цепляться не понятно за что

[refidim]

Библия говорит, что по жребию Господом был избран только один козел в жертву за грех. Один. А второй сыграл лишь роль козла отпущения, который отведен был в пустыню с грехами на голове. Святилище, где Христос сейчас совершает свое служение, никак не может быть пустыней. Верно?

Интересное тут рассуждение, заглянул.... я не смотрел страницы ранее, может такая мысль у кого была что второй козел символизирует сатану... ведь он в конце как начальник греха понесет вину за все грехи... будет связан 1000лет а потом уничтожен, второй козел с пустыни не возвращался а умирал там, так будет с сатаной он будет уничтожен навсегда как виновник греха!

[Laudator]

[QUOTE=NEHUSHTAN;2617134]

Вы мистер сам то понял что написал? я вам одно ты мне другое, прошу доказательство привести о том что она не пророк а слюнями брызгать не надо, говорите по существу пожалуйста, я уже слышал вашу клевету что она лжепророк а почему не говорите, завидуете вы ей чтоли?
Госпожа Элен Уайт, вам это Товарищь не нравится когда её так называют, вы хотите я буду звать Вас :"эй ты, как тебя там" а вы будете откликаться. Не красиво получается цепляться не понятно за что

Улыбнись! Не кидай яростью. А если хош об Уайт говорить - заходи на соответствующую ветку. Эта тема о Шелковизме.
Насчет Госпожи, так она и есть Госпожа. Ведь вы ее почитаете выше Библии. 60 томов как "ИСТОЧНИК ИСТИНЫ" это и есть Госпожа, которая господствует над вами и как покрывало закрыла вам путь к Библии!

[Laudator]

А при чем тут Уайт и покрывало? А из Библии вы привели лишь узковыхваченное место.

Laudator, надеюсь вы согласны, что нельзя строить свои убеждения, а тем более проповедовать их и выдавать за точную истину, используя при этом узковыхваченные места Священного Писания. Ибо так и появляются лжеучения типа «только верь и спасешься», забывая при этом, а точнее не желая слышать как Библия говорит, что «вера без дел мертва». Другие проповедуют другое узковыхваченное место, например, провозглашают «всякий кто призовет имя Господне спасется», третьи заявляют, что Закон Божий вообще не нужен и т.д.

Так и в вопросе о двух козлах. Да, сказано: «и от общества сынов Израилевых пусть возьмет двух козлов в жертву за грех». (Лев.16:5). Но чтобы подводить итог, надо проанализировать всю историю связанную и этими событиями, а для полноты картины рассмотреть ее даже в свете всей гармонии Библии. Приведу вам для наглядности два примера.


Первый. Что Господь дополнительно дал людям в пищу после потопа? Мясо животных. А мясо всех ли животных Господь разрешил есть? Все, кому задаю этот вопрос, отвечают: «нет, не всех, а только чистых животных». Совершенно верно, но такой ответ можно дать только тогда, когда прочитаешь не только книгу Бытие, но и другие книги Моисеевы. Ибо, если пользовать узковыхваченные места, то можно подумать, что Господь разшрешил уптреблять вообще всё движущееся на земле, ибо написано: «все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все» (Быт.9:3). Так и человек в конце концов движется по земле. Может каннибалы таким образом считают себя невиновными?


Второй. Приведу очень кратко. Помните историю, когда Иосиф и Матфий были представлены в апостолы. Люди представили две кандидатуры, но Господь по жребию выбрал лишь одного. Только один стал апостолом вместо Иуды.
Подобных примеров можно привести много. Ибо так устроено Библейское повествование, чтобы мы научились размышлять и сопоставлять одно с другим и делать выводы точно ли это так.

Вот и вам вопрос, как человеку, серьезно изучающему Библию: в жертву за грех народ отобрал двух козлов, но были ли они оба принесены в жертву или только один?
Библия говорит, что по жребию Господом был избран только один козел в жертву за грех. Один. А второй сыграл лишь роль козла отпущения, который отведен был в пустыню с грехами на голове. Святилище, где Христос сейчас совершает свое служение, никак не может быть пустыней. Верно?

Laudator, согласны вы с гармонией Библии в этом вопросе или нет? Ведь вы сами выше заявили:


У вас есть шанс на деле доказать, на чем строятся ваши убеждения, на узковыхваченных местах или действительно на гармонии всей Библии.

Следящий или Следопыт АСД, не знаю кто вы??
У вас есть такая возможность также
Приведи из Писания тексты с доказательством имени вашей секты АСД?
Ждус! Вот когда приведете из Библии - "Адвентисты Седьмого Дня", вот тогда и посмотрим - кто и что цитирует! Ага?

[NEHUSHTAN]

[QUOTE=Laudator;2617918]

Улыбнись! Не кидай яростью. А если хош об Уайт говорить - заходи на соответствующую ветку. Эта тема о Шелковизме.
Насчет Госпожи, так она и есть Госпожа. Ведь вы ее почитаете выше Библии. 60 томов как "ИСТОЧНИК ИСТИНЫ" это и есть Госпожа, которая господствует над вами и как покрывало закрыла вам путь к Библии!

Товарищь не кичся как казел то туда то сюда, "казел" это твоё духовное имя и характер. Тебе ли говорить про ветки куда приходить или уходить? ты сам пришел сюда на "движение Шелкова" и начал нести свою ахинею сектанскую про свое имя которого нет в библии, и еще умничаешь что тут движение Шелкова? ты не ошибся веткой товарисчь? Второе, ты видно потеряный человек для человека, надеюсь для Господа еще не потерян. Кто тебе сказал что мы почитаем её выше библии? Она писала если её учение не соответствуют библии можете не читать мои книги. Ты адекватный? думаю нет. За многие слова свои не смог ответить, да и четко на основании библии не смог ответить! почитай ВНИМАТЕЛЬНО что тебе написал участник "Добро и зло" ты прокололся по полной со своим учением сектантским. Какой еще можно вести с тобой диалог? Исаия 8:20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. у вас даже пророка нет, а откровение это Откровение от Бога которое Вайт имела.Удачи. "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" Тит 3:10-11

[Laudator]

[QUOTE=NEHUSHTAN;2618007]

Товарищь не кичся как казел то туда то сюда, "казел" это твоё духовное имя и характер. Тебе ли говорить про ветки куда приходить или уходить? ты сам пришел сюда на "движение Шелкова" и начал нести свою ахинею сектанскую про свое имя которого нет в библии, и еще умничаешь что тут движение Шелкова? ты не ошибся веткой товарисчь? Второе, ты видно потеряный человек для человека, надеюсь для Господа еще не потерян. Кто тебе сказал что мы почитаем её выше библии? Она писала если её учение не соответствуют библии можете не читать мои книги. Ты адекватный? думаю нет. За многие слова свои не смог ответить, да и четко на основании библии не смог ответить! почитай ВНИМАТЕЛЬНО что тебе написал участник "Добро и зло" ты прокололся по полной со своим учением сектантским. Какой еще можно вести с тобой диалог? Исаия 8:20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. у вас даже пророка нет, а откровение это Откровение от Бога которое Вайт имела.Удачи. "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" Тит 3:10-11

Ну, что же "Иисус Христос", очень приятно увидеть еще одного такого новоявленного. Хотя не удивительно, последовав лжепророччице очень легко стать новым "Христом", распределял людей своей "властью" на козлов и баранов. Много вас теперь появилось, "Христов" и "пророков"!
Вы есть хулитель и лжец и поклонник культа Госпожи Уайт. И любви у вас нет, стоит только посмотреть на ваши выражения. Думаю, что такие выражение только позорят вас и вашу секту.
А ваш пост о Уайт - ложь! Ведь в доктринах секты АСД ясно написано, что Уайт есть "источник истины", а вы говорите, что не возносите ее. Если лжете, так "грамотно" лгите!