Движение Шелкова.

[Влад не Шелков]

Раджаб, сейчас придет НЕКТО и скажет: а что тут такого; все нормально, все правильно и т.п.

Да нет Владимир это БЕЗОБРАЗИЕ и причем вопиющее, только там хоть в суд подают и выигрывают дела, а у Шелковцев этого и в принципе быть не может хотя мерзостей вышеописанных на порядок больше.... Вот и разница- при хотя бы декларируемом демократическом устройстве религиозного общества прав у адептов куда больше чем при иерархической системе.... Хотя ни того ни другого Господь не насаждал среди людей он говорил -вы братья мои....ао каком братстве речь в таких случаях???....

[alex2469]

Однако Володя я с тобой на правдивость соревноваться не стану, да только Саша уже порядком поднадоел со своими старыми новостями и ты туда же. Я вчера ездил со Славиком Б. и всё подробно распросил. Ну а народ пусть верит . Ты смотрю храбр всех во лжи обвинять , да только Владимир уж сколько ты тут наплёл чего отродясь то и не было то, перечислять не перечислить. Ты в своей ревности по борьбе с ВВЦ похоже совсем ложь от правды перестал отличать. Это моё последнее слово к тебе , потому как не вижу смысла соревноваться с тобой в правдивости.

[Avessa]

Да нет Владимир это БЕЗОБРАЗИЕ и причем вопиющее, только там хоть в суд подают и выигрывают дела, а у Шелковцев этого и в принципе быть не может ..

Подавать в суд человек может в любом случае, независимо где он находится. Так что "в принципе" здесь неуместно.

[Фалек]

Подавать в суд человек может в любом случае, независимо где он находится. Так что "в принципе" здесь неуместно.

Да нет Авеса, не в любом. Слово Божье запрещает судиться братьям, пред неверными. Все вопросы, должны решаться в церкви. Но а если суд
этой церкви предвзятый, если одна из сторон, лишена права пред собранием решать свой вопрос? Если вопрос решает один человек, или узкая
группа людей, а остальным вход воспрещен? Вопрос хоть одного человека изгнанного из ввц, был решен в общем собрании? "Сион" ввц, сделал
все для того, чтобы люди не могли законным (и по библейскому и по гражданскому праву) способом решать свои вопросы спорного характера.
Многие не хотят с "сионом" связываться, радуясь хотя бы тому, что вырвались из этого омута. Но сдается мне, что это ненадолго, ибо повеление
о суде для жертв тоталитарных сект недействительно, ибо какие они братья? Брат любит брата, и готов умереть за него, а не плюнуть ему в душу
и обчистить его карманы. Так что зря ты пытаешься так высоко поднять флаг либерализма, любой суд для "сиона" опасен ибо чревато............

[Avessa]

Да нет Авеса, не в любом. Слово Божье запрещает судиться братьям, пред неверными. Все вопросы, должны решаться в церкви. Но а если суд
этой церкви предвзятый, если одна из сторон, лишена права пред собранием решать свой вопрос? Если вопрос решает один человек, или узкая
группа людей, а остальным вход воспрещен? Вопрос хоть одного человека изгнанного из ввц, был решен в общем собрании? "Сион" ввц, сделал
все для того, чтобы люди не могли законным (и по библейскому и по гражданскому праву) способом решать свои вопросы спорного характера.
Многие не хотят с "сионом" связываться, радуясь хотя бы тому, что вырвались из этого омута. Но сдается мне, что это ненадолго, ибо повеление
о суде для жертв тоталитарных сект недействительно, ибо какие они братья? Брат любит брата, и готов умереть за него, а не плюнуть ему в душу
и обчистить его карманы. Так что зря ты пытаешься так высоко поднять флаг либерализма, любой суд для "сиона" опасен ибо чревато............

Фалек, в любом случае у человека не отнимается право обратиться в суд, если братский суд его чем то не устраивает.

[Влад не Шелков]

Фалек, в любом случае у человека не отнимается право обратиться в суд, если братский суд его чем то не устраивает.

Владимир ну пора разговаривать об практической стороне, теоретически мы все понимаем как должно быть, а что в сухом остатке???

[Влад не Шелков]

Однако Володя я с тобой на правдивость соревноваться не стану, да только Саша уже порядком поднадоел со своими старыми новостями и ты туда же. Я вчера ездил со Славиком Б. и всё подробно распросил. Ну а народ пусть верит . Ты смотрю храбр всех во лжи обвинять , да только Владимир уж сколько ты тут наплёл чего отродясь то и не было то, перечислять не перечислить. Ты в своей ревности по борьбе с ВВЦ похоже совсем ложь от правды перестал отличать. Это моё последнее слово к тебе , потому как не вижу смысла соревноваться с тобой в правдивости.

Я пишу лишь об том что слышал или видел... ехать к Ане для того чтобы доказать что-то считаю нецелесообразным- там Саша Юниченко через недельку думаю подробно ответит на сие послание.... А насчет того кто и что плетет- жители форума думаю давно уже поняли...тем более хочу добавить- я не борюсь с ввц и не сообираюсь этого делать- если Бог терпит их еще- знапчит они зачем-то нужны в рамках царства Благодати, но я и не молчу и готов помогать людям попавшим в беду.... Конечно это не всех устраивает, но...вольному воля...
Вот например тебе недавно нравилась АСД, потом пустыня потом ввц и что бороться с тобой??? Это уже делает Дух Святой, и Библия у тебя есть потому уволь- разгребай свое...сам. После многих красивых поучений иногда надо оказаться у разбитого корыта- у меня пару раз было- встряхивает отлично... Вот молиться об тебе не перестану- обвиняй хоть во всех наитяжких... думаю это воля неба. Да благословит тебя и дом твой Господь!!!

[Александр1517]

Всех приветствую. Действительно, нахожусь на лагерном, времени очень мало. Программа насыщенна множеством социальных проектов помощи нуждающимся. Рук свободных не хватает и времени, поэтому даже как-то неловко отвлекаться на пустые голословные выпады оппонентов от ВВЦ. Вижу, как "сион" ВВЦ всячески старается, в том числе через Раджаба, перевести стрелки со своих беззаконий на кого угодно, поэтому даже не считаю нужным комментировать и отвлекаться на всякие анонимки без фамилий и действующих лиц. Чаще всего это пустой звук "святой" клеветы и совершенно очевидно почему именно сейчас он звучит. К примеру, у Мицпы всё тоже самое проявляется в виде открыток и стихотворений не к месту.
Лёша, а вот ты, как некогда близкий друг, удивляешь всё больше и больше. Что с тобой происходит? Остановись, друг.
Такое ощущение, что ты хочешь доказать, что все кругом врут, кроме тебя. И я уже стал плохим, и Влад, и Костя и все форумчане тут, оказывается, ложь говорят про ВВЦ. Надо же, как быстро меняются твои суждения. Честно говоря, у меня сейчас меньше всего желания общаться именно с тобою. Явно ты просто мстишь друзьям за то, что они тебя воспринимают не так(ни как пророка), как тебе бы того хотелось. Собственно, тут всё лежит на поверхности, Лёша, сядь пониже. Ты лучше, действительно, займись собой, начни наконец читать Библию, молиться, а то из твоего известного поста вытекает вывод, что это ты делал находясь исключительно в ВВЦ. Поэтому разберись с самим сбой, чего ты ждёшь от жизни, от церкви, кто твои друзья и т.п.
По поводу твоего высказывания о якобы пол года назад принесённых извинениях пред Аней Ш. "сионом" ВВЦВСАСДРД, я всего-лишь попрошу тебя в развернутой форме уточнить эту правду. Приблизительно так: что от лица сиона ВВЦВСАСДРД, к примеру, уполномоченный Ростислав Галецкий, принёс официальные извинения за то-то и то-то(перечислить обязательно). Такому и такому "апостолу" вынесены в связи с этим замечания или сделаны взыскания, ну и так далее. Я думаю нет смысла тебе разъяснять эту стандартную форму.
А просто так говорить и бросать тень на кого-то не надо. Очень некрасиво.
И заодно, вместе с Авесой, раз ты сейчас с ним не разлей вода, возьмите у того же Ростислава Галецкого статьи из тех газет. Я тебе потом ещё и другие покажу. И потом всё подробно вместе прокомментируем, с чем ты согласен, с чем нет, а что надо уточнить, подправить и ДОБАВИТЬ. А я специально пока не буду выставлять статьи. Ищи их у своих новых друзей у шелковских "апостолов", тем более ты уже начал их комментировать. А если тебе анализ не нужен, то так и скажи, что ты будешь только находить то, к чему можно прицепится и лишний раз бросить камень в своих друзей. Я все пойму, и тоже молюсь о тебе, как и Влад, потому что вижу что ты ещё не дошёл до того момента, чтобы начать ценить настоящие ценности.






_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[_Konstantin_]

"РАССКАЯНИЯ" И "ПРИМИРЕНИЯ" ВВЦВСАСДРД (ШЕЛКОВЦЫ)_____2 ПОХИЩЕНИЕ ВЁДЕР

Я, Константин Мельник, вынужден был открыть новый акаунт в связи с тем, что в настоящее время нахожусь в Беларуси, возле своей семьи и у меня возникли проблемы со входом в свой акаунт под ником "Константин". Прошу за это извинения.

*Здесь некоторые люди утверждают о каких то "примирениях" в среде секты ВВЦВСАСДРД. При этом приводят какие то туманые примеры... . Может действительно шелковцы подобрели и стали хорошими ??? Каждый может наблюдать непосредственно. Я буду сообщать о происходящем здесь в Беларуси и буду описывать каждый шаг как свой так и шелковцев... Мы понимаем, что Оля сама от себя ничего не делает, но только исполняет шелковские инструкции...

В настоящее время я очередной раз нахожусь в Беларуси в попытках воссоздать свою семью. Сегодня у меня была встреча с женой и сыном, которая показала весь дух шелковской "реформации".

=================================================

После приезда 8 июля в Могилев, я классически проводил время под окнами моей семьи не спуская глаз c *девятого этажа, в надежде увидеть родные силуэты...
Шелковцы в это время бубнели класическое "пусть бродит под стенами и несытые проводит ночи..." и "не дать врагу всв прохлаждать язык, пусть мучается в аду", надеясь, что мои отцовские переживания о разорванной семье и похищенных детях для меня станут адом...
Так было несколько дней...

*Оля работает дворником. Сегодня я решил убрать её территорию до её прихода, поэтому на месте был уже вначале шестого... К счастью возле мусорных контейнеров оказались два ведра наполненых мусором, которые я освободил и стал собирать мусор с территории в них. По ходу нашел красивый цветок и вставил в дверь коморки куда обязательно прийдет Оля.
*Встреча с Олей произошла в таком месте, где я ожидал меньше всего, да и Оля тоже...

Когда я собирал очередное ведро мусора и подходя к углу здания, неожиданно для нас троих мы встретились лицом к лицу. Растерялись все и я... и Оля и мой сын Владик, которому исполнится 10 лет... Сложно найти, что более всего нужно говорить в таких случаях, но я сказал, то что говорил и раньше:*
- Любимые... я люблю вас... - больше не знал, что сказать
- Мам, а кто этот дядя ??? - явно стараясь продемонстрировать свою отчужденность к отцу мой сын...
- Привидение !!! - уже зайдя за спину, бросила Оля...

Я понимаю, это было выдано то, чему годами учили и программировали моих родных шелковские специалисты, И в принципе был готов к этому...

Мы разошлись. Я пошел дальше на Олину территорию, и неподозревал, что мне готовят шелковцы... А готовили они следующее...

Оказывается Оля позвонила в милицию и сообщила, что "этот ненормальный" у неё взломал коморку и украл два ведра... Приехала милиция. Далее по тому же сценарию, что и пять лет назад (смотреть с 1:44):

Как я ни объяснял, что вёдра стояли возле контейнера, Оля настаивала на том, что я отмычкой взломал коморку, и взял (украл) ведра... Ещё Оля много повторяла милиционеру, что я нахожусь в розыске... меня разыскивает милиция... , что меня нужно депортировать... что я страшный человек и т.п.

Мы действительно отравились в отделение милиции. Милиционер был удивлен, что за "кражу ведер обращаются в милицию и просят депортировать из страны...". Удивились и другие милиционеры, находящиеся в отделении, узнав в чем заключался мой криминал... Но сделали протокол и отпустили...


надеюсь завтра закончить написать о произошедшем сегодня...
буду это делать и впредь... буду описывать о каждом шаге как своем, так и шелковцев...*
друзья, пожалуста молитесь

-------------------------------------------------
1- о расскаянии руководства ВВЦВСАСДРД

[Александр1517]

Костя, это хорошо что ты в Могилёве, только описывать подробности не надо, это лишнее. Оно и так совершенно очевидно, что ты встретишься с противодействием - и давний административный штраф тебе припомнят и могут быть приводы в милицию и даже аресты, всё это может быть. И всё это можно победить только Божьей любовью, постоянством добрых дел и желанием исправить ситуацию. Будем молиться, чтобы Бог дал тебе мудрости и терпения. Если ты открыто, точно и последовательно как в фильме "Огнеупорный" начал бороться за свою семью, то положительный результат будет обязательно, потому что Бог будет ПОЛНОСТЬЮ на твоей стороне. И всегда помни текст из послания Римлянам:
...ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе





_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Александр1517]

Сообщение от Avesa

в любом случае у человека не отнимается право обратиться в суд, если братский суд его чем то не устраивает.

Ну наконец-то, хоть какие-то здравые суждения у Вас появились. Развивая мысль уже хорошо озвученную Фалеком, дополню, что раз "апостолы" ВВЦВСАСДРД не творят законного суда внутри своей организации - не предоставляют права защиты, права свидетельской базы, публичности и т.п., как оно ГАРАНТИРОВАННО их же церковным порядком, то пусть обижаются на самих себя, что люди в результате обращаются сразу в прокуратуру. Люди имеют на это полное законное право от Бога - и обращаться к кесарю и даже просить суда кесаря. И пусть в связи с этим Галецкий Ростислав, Рефидим, Треол и всякие прочие блуждающие и следящие "апостолы" забудут слово иуда. И Вы, Владимир, объясните им всё это же самое ещё раз.






_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[kredo]

Относительно твоего вопроса о ответственном хранении денег у ВВЦ, о такой практики никогда не слышал, но готов узнать если ты напишешь своё настоящее имя фамилию и данные того кто присвоил то "ответственное хранение".

Таких случаев много, но один из самых ярких, это ложью и хитростью лишение дома семьи Муркина Алексея. Заставили продать дом, вроде-бы на переезд в другой город, потом попросили отдать деньги на хранение, на время, потом исключили и остались заслуженные, верные ветераны, без жилья, это было в г. Ташкенте. Достаточно, или продолжать?

Например вариант с тем что Саша 1517 постоянно упоминает здесь на форуме вопрос с Аней Ш. То как выяснилось что уже как полгода церковь принесла ей извинения, но Александр упорно этот вопрос поднимает на повестку .....вопрос зачем и почему.

Леша ты сам-то проверил и спрашивал ли у А.? Или для тебя теперь святая ложь часть твоей жизни? Никто, никогда, не просил извинения перед А. И если для тебя Ростислав это олицетворение всей этой церкви, который передал ей через мужа, что, мол, пусть не обижаеться, и это можно назвать извинением? Библейское понятие о вине и прошении за него, совершенно другое, которого в этом случае, и в помине не было. По подробнее узнавать надо, а не называть черное - белым.

[ilya481]

Оказывается Оля позвонила в милицию и сообщила, что "этот ненормальный" у неё взломал коморку и украл два ведра... Приехала милиция. Далее по тому же сценарию, что и пять лет назад (смотреть с 1:44):

Читал всё это и смотрел видео с тяжёлым чувством...
При такой зависимости вашей жены от "конторы" (прежде всего психологической) и такой плотной опекой её, только чудодейственное вмешательство Бога может помочь вам, Костя.

Но боюсь, что без серьёзных испытаний и разочарований вашей супруги в людях, которым она сегодня верит, она не сможет переосознать всё происшедшее.

Боюсь, что ей придётся пройти серьёзнейшие испытания, которые пройдут через её душу.
И это ей придётся пройти в одиночку, без вас....

И то, только в том случае, если Бог смилуется над вами и над ней.
Простите меня за столь пессимистические прогнозы.
Было бы хорошо, если бы я ошибся....

[Александр1517]

Костя, добавлю чуть-чуть оптимизма. Конечно, все силы преисподней сейчас придут в движение, чтобы мешать восстановлению вашей семьи. Достаточно представить, как сейчас корёжит от злости "апостолов" ВВЦ Галецкого Ростислава и Карольского Аврама. Но!!! Браки регистрируются на небесах, а не этими случайными товарищами от религии. Ты и Оля были, есть и остаётесь законными мужем и женой. И трое деток ваших - ваши, не чьи-нибудь. По-идее, эти "апостолы" на коленях должны приползти к вам и вымаливать прощения пред всеми вами, иначе никакого рая им не видать даже издалека.
Но ты борись, стой твёрдо, помни что всё можешь в укрепляющем тебя Иисусе Христе. Тебе нельзя ошибаться, нельзя опускать руки, тебе надо продолжать всегда и везде любить свою жену, несмотря на такое её духовное состояние. Пойми ещё момент - что шелковцы дать эту любовь не могут, потому что у них её нет в принципе и по определению. А у тебя она должна быть - и проявляться в правильных поступках, словах, чувствах, мыслях, во всём. И сердце твоей Оли обязательно откликнется на влияние Духа Святого и вы точно будете вместе. Здесь даже никаких сомнений быть не может, потому что в глазах неба вы по сей день единое целое. Вы находитесь в законном Божественном браке. И как бы там Следящий или кто другой из ВВЦ не пытались своим развращённым умом что-то притянуть и домыслить по седьмой заповеди, помни всегда, что вы с Олей законные муж и жена. И будет радость великая от вашего воссоединения и детки твои скажут тебе огромное спасибо за твою борьбу. А лукавые люди и всякие лже-горе"апостолы", которые сами готовы поменять своих жён на любом идейном повороте, будут постыжены и посрамлены. И пусть они сейчас читают это и жёны их пусть читают и пусть сравнивают себя с тобою, и сколько бы они сами смогли пройти по этому пути.
Так что, мы молимся за тебя, пусть Бог тебя благословит, даст особой мудрости, духовных, физических сил, терпения и радости от того, что совершаешь Богоугодное дело и имеешь временные страдания.





_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[_Konstantin_]

"РАССКАЯНИЯ" И "ПРИМИРЕНИЯ" ВВЦВСАСДРД (ШЕЛКОВЦЫ)_____ 3 ПОХИЩЕНИЕ ВЁДЕР

Саша, Илья я вам очень благодарен за слова поддержки и понимания.
Я буду делать то, что мне по силам, а что не по силам мне сделает Бог.
Шелковцы время благодати не захотели использовать для законного примирения. И все таки ещё предлагаю вернуть мою семью. Развитие собитий будут происходить у всех на глазах, потому что шелковцы это люди тьмы - они привыкли работать в полумраке. Теперь пусть поработают при свете.

Я продолжу о вчерашних событиях. Много сил уходит на описание пережитого, поэтому вчера не смог закончить...

Возвращаясь с милиции домой я увидел Олю и Владика, который помогал маме убирать территорию. Как отец я конечно же обрадывался тому, что мой сын помогает маме. Стараясь быть ненавязчивыым я поинтересовался у Оли, могу ли я ей чем то помочь ? Где то внутри я еще расчитывал, что произошедшее это всего лишь недоразумение. Оля молчала.Я повторил вопрос, могу ли я ей чем то помочьи поскольку Оля продолжала молчать я предложил отнести собранный мусор. Оля изменилась в лице:
- Убирайся вон !!! Убирайся вон!!! Убирайся вон !!!Оля старалась быть как можно злее.Как и водится в секте она старалась изобразить некую ревность. Мне страшно осознавать, что в этот момент она не была той милой женой, которой была в семье, но стала похожа на человека с женской колонии...
- Как тебя отпустили, ведь тебя должны были депортировать ? - заявила Оля

Искажая от ненависти лицо Оля стала тыкать ручкой метлы мне в шею. Стала обвинять, что я ей изменял. Я понимал от кого исходят такие заявления и спросил:
- с кем и когда я тебе изменял...
Оля не ответила на этот вопрос

Как на это всё реагировал мой сын ?
*Он не молчал, но всячески старался помочь маме и поддержать её, чему я очень радовался внутри своей души. Ведь он таким образом боролся, как его научили, с врагом истины т.е. со мной. Кому то может показаться странным, но то что мой сын не стоит в стороне, не пассивен и не равнодушен... меня это очень радовало.

*Сын не молчал, он сказал:
- я не люблю тебя, потому что ты не помогал нам...

Как за несколько мгновений имеющегося на ответ времени объяснить сыну, что папа с самого начала делал все возможное для него и для его сестричек и для мамы... Все что было в его силах...
Как объяснить, что его, сестричек и маму вырвали из собственного дома, чужие люди, желающие зла и ему и всему нашему дому...
Как объяснить, что имеющиеся у папы средства (четыре тысячи долларов) были истрачены в поисках пропавших детей в первый же месяц...
*Как объяснить ребенку за несколько мгновений, что папы и мамы переживают сильный шок, когда у них похищают деток... Что при таком шоке работать и зарабатывать просто не реально и невозможно...*
Как объяснить. что папа был очень ограничен в своем выборе работы. потому что постоянно нужно было посещать прокуратуру... МВД..СБУ...депутатов...суды...журналистов...различ ных другие общественные организации и прочее и прочее... При таком частом отпрашивании мало кто соглашался брать на работу. а если и брали то и зароботки были соответственные...
Как объяснить. что те кто ему указывал на "плохого папу" сами и части бы не сделали того. что сделал ради Владика его отец...
Как объяснить ребенку. что когда у папы похищают любимых детей. то папа не может работать и зарабатывать... это не возможно. это не-ре-аль-но...
Как объяснить. что все это время сам постоянно был в нужде...

Я ответил просто:
- ... папа сам голодал, сынок...

ответил так, но сам понимаю, что не голодали и не страдали в этой истории лишь те, кто давал приказы на разрушение наших семей... кто инструктировал и продолжает инструктировать своих жертв от имени Бога... кто и раньше и сейчас стоит в стороне, наблюдает и наслаждается нашими мучениями - руководители ВВЦВСАСДРД (шелковцы).


Долгое *пребывание в шелковской благодати для моих родных не прошло безследно. Похоже на Олином лице давно не было радости и улыбок... Это больно сознавать, но "шелковская истина" оставила свою уродливую печать на лице Оли...*
Это уже не та жизнерадостная Оля, которая жила с "чудо-юдом" мужем* до вмешательства "любящих братьев ВВЦВСАСДРД"...

Не смотря ни на что мои родные моими останутся навсегда, потому что нас сочетал Бог, а разлучали человеки.

Что показывает эта история ?
*Понятно одно, что все эти инициативы о "святой лжи" на мужа это не личное решение моей жены Оли, но работа из под тишка шелковских дельцов. Я не виню Олю за ложь и другие проявления неправды. Я её прощаю. Описывая ненормальности и нехристианское поведение своих родных я преследую одну цель:

*ПОКАЗАТЬ ВОПЛОЩЕННУЮ В ЛЮДЕЙ *"ИСТИНУ ВВЦВСАСДРД", В ДАННОМ СЛУЧАЕ В МОЕЙ ЖЕНЕ ОЛЕ.
Да простит меня Оля... я не скрываю и те ненормальности которые насадили во мне шелковцы... и с той же целью.

*Кто хочет воплощение истин ВВЦВСАСДРД в себе и своих родных, спешите в эту секту. Кто желает умело обмануть себя и свою совесть вас научат специалисты - шелкависты.*
*Воплощения "истин" нужно принимать с высоко поднятыми лицами, типа мы "верные" и типа "свободные"...

**--------------------------------------------
1 - о расскаянии руководства ВВЦВСАСДРД
2 - как искалечили моих родных ВВЦВСАСДРД*