Движение Шелкова.

[Фалек]

Едомлянам за едом!

Ты наверное забыл, какими должны быть слова христианина, когда у него требуют отчета? Что ты нам зубы
заговариваешь? То про Исава, то про Елисея. Тебе сказали, покажи где была клевета на вашу секту, а то тут
столько уже "пред солнцем выставлено", что давно уже пора дать ответ, тебе не кажется? А прежде чем
отвечать (если надумаешь), перечитай внимательно послание Ефесянам, найдешь примеры более высокие.

[Labas2038]

В цитате Вайт описывает ситуацию, которая была в то время в Палестине и не говорит, что так должно быть, то есть надо ненавидеть язычников и мытарей.

Всё правельно. Уайт констатирует отношение к мытарям.

А Христос показал, как надо к мытарям относиться, Он призвал к себе мытаря Матфея.

А Матфей подобно брату из мтф18:15-17 был упорным грешником и отверг все обличения , отверг Христа ?

Это ваше учение. Христос и Вайт так не учили.

Это не моё учение ( заявление ) , это моё понимание цитаты Уайт и мтф18...

Пожалуста ваш коментарий к мтф 18:15-17

Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Что значит " да будет он тебе, как язычник и мытарь" ?

[rehovot67]

Едомлянам за едом!
Быт.25:30 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. От сего дано ему прозвание: Едом.
Исав не ценил первородством и теми благословениями которыми обладал первородный сын.. ему переходил дом отца ну и духовные благословения.., иза чревоугодия он уступил это благословение.
Асд были благословены.. имели своего пророка живого, хоть она "уже и плохо видела" и одабривала рабство.. но церковь была как первородный сын, но "настал голод.." и пошли они на уступки властям стали воевать и даже в субботу,и всяческий оправдывали свое отступление, вынужденостью, что отступили только пред людьми, и тд
Во славу комунистам лебсак даже песню сочинил на 10 летие!
Быт.36:1Вот родословие Исава, он же Едом.
Иез.25:12 Так говорит Господь Бог: за то, что Едом жестоко мстил дому Иудину и тяжко согрешил, совершая над ним мщение,
Да также предавали верных асд, которые не поддержали отступников... за них писали правителям.."что если эти элементы подвергнутся заслуженому наказанию вам едому это доставит наслаждение!" по указке гос-асд нквд-едома... был мой прадед растрелян в 29 лет!
Быт.36:9 И вот (оно) родословие Исава, отца Идумеев, (едомлян) на горе Сеир.

Вот ВВЦ и похоже более на Едом. Все братские чувства подавил. Даже пошёл на узаконивание того, что весть В. Шёлкова поставили выше Библии и трудов Е. Уайт... О многом можно говорить далее, но вы глухи к словам, с которыми к вам обращаются.......

И ещё: не отдельные личности определяют лицо церкви, а та весть, которую церковь несёт миру. Весть В.Шёлкова стоит под кроватью, для освещения тараканам, весть же АСД открыта всему миру...... Не все принимают и не соглашаются с ней, но всё впереди....... Одно событие будет решающим.... Будет ещё одна пятидесятница....... Поздний дождь.......

[Константин]

Вот ВВЦ и похоже более на Едом. Все братские чувства подавил. Даже пошёл на узаконивание того, что весть В. Шёлкова поставили выше Библии и трудов Е. Уайт...

Факты того, что Шелков, или как он себя провозгласил "инной ангел" взывал о помощи к "зверю с семью головами" и к "зверю с агнчими рогами" о помощи в борьбе против "зверя из бездны"* можно озвучить так:

ВВЦВСАСДРД ПРОДАЛ СВОЕ ПЕРВОРОДСТВО ЗА ЧЕЧЕВИЧНУЮ ПОХЛЁБКУ дружбы со ЗВЕРЕМ С АГНЧИМИ РОГАМИ и за чечевичную похлёбку дружбы со ЗВЕРЕМ С СЕМЬЮ ГОЛОВАМИ.*

Поэтому ВВЦВСАСДРД это ЕДОМ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* - этот факт зафиксирован историей и взят из открытых, независимых источников, в частности обращение Шелкова В.А. к президенту США Картеру и обращение Шелкова В.А. за помощью в Ватикан

* - формулировка создана в стиле шелковских клише

[Фалек]

ВВЦВСАСДРД ПРОДАЛ СВОЕ ПЕРВОРОДСТВО ЗА ЧЕЧЕВИЧНУЮ ПОХЛЁБКУ

Вообще-то, всякий разговор о первородстве, в применении к той или иной церкви нашего периода, некорректен. Что, христианство началось с ввц,
или адвентизм это начало служения Богу? Не касаясь этой темы, можно сказать, что первородство закреплено за Христом, и как Первородного,
введенного во вселенную, и как Первенца из умерших. Не надо пытаться искать корни в истории Израиля, четко написано, что из двоих (Иудей и язычник),
во Христе Бог творит нового человека, тем более во времена нового священства, примерять одежды ветхозаветного служения. Не надо искать, кто едом,
а кто содом, надо искать Христа, притом распятого. Христос сказал: Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. Что, Он ее начал творить в Самарканде?
Смотришь на ввц, в ее потугах изобразить "двуликого януса", и становится жаль людей, в их стараниях объяснить то, что Апостолы описали 20 веков назад.
А основание Церкви, на Апостолах и Пророках, имея Христа краеугольным камнем.

[Aven Ezer]

Всё правельно. Уайт констатирует отношение к мытарям.


А Матфей подобно брату из мтф18:15-17 был упорным грешником и отверг все обличения , отверг Христа ?




Это не моё учение ( заявление ) , это моё понимание цитаты Уайт и мтф18...

Пожалуста ваш коментарий к мтф 18:15-17


Что значит " да будет он тебе, как язычник и мытарь" ?

Лабас, объясните пожалуйста , как вы понимаете: "если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее"... 1Кор.7:12-14.

[Aven Ezer]

Ведь это прямое указание! Без какой-либо философии.

[Александр1517]

Нежелание шелковских "апостолов" уважать чужие права и свободы, делает им все больше дурной славы в обществе. Постоянно появляются в разных регионах статьи и сюжеты о них в СМИ. Вот и сейчас появились новые. В частности, в Каменск-Шахтинской газете "Труд", в районной газете "Земля". Также и Донецкий район уже весь оповещён. Растёт "слава" у самых-самых правильных верующих.
А всего-то навсего, надо было извиниться перед людьми за очевиднейшие безобразия и беззакония. Перестать разрушать семьи и делать сиротами детей при живых родителях, прекратить и осудить любой диктат и вмешательство в частную жизнь, перестать шантажировать стариков и отбирать у них недвижимость. Наконец, начать на практике уважать Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод.
Товарищи-"апостолы", исправляться надо, всего-то навсего. И не надо бояться произнести слова "мы были не правы, простите."






_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Константин]

в Каменск-Шахтинской газете "Труд", в районной газете "Земля". Также и Донецкий район уже весь оповещён. Растёт "слава" у самых-самых правильных верующих.

Саша мог бы ты выставить копии этих статей на этом форуме ? Хорошо, если будет сканер копия статьи и текст статьи.

[Кубик RU]

[QUOTE=Labas2038;3687769]


А Матфей подобно брату из мтф18:15-17 был упорным грешником и отверг все обличения , отверг Христа ?

Матфей же был израильтянином по рождению и стал мытарем, может быть в своё время и отвергал обличения иудейской церкви и грешил может быть. А Христос подобрал отверженного и показал отношение к таким людям.


Пожалуста ваш коментарий к мтф 18:15-17


Что значит " да будет он тебе, как язычник и мытарь" ?


Думаю будет как простой неверующий, с которым не состоишь в одной организации. Но не говорится о том, что надо ненавидеть такого человека. Просто отношение как к простому мирскому человеку, общечеловеческое.

[Aven Ezer]

сейчас не имею времени выставить тут всё пред солнцем, 42 ребенка вообщето тоже правду говорили, Елисей имел лысину... но они говорили это насмехаясь! и вот результат....

Рефидим, так ты определись, правду говорят на форуме против шелковцев, или клевещут? А то один раз говоришь одно, в другом сообщении пишешь противоположное.

[refidim]

авен, правда это понятие растяжимое....
сатана когда востал на небе правду говорил? ведь треть ангелов была на его стороне......
А что говорил валаам у валаака? только правду и то что Господь ему открывал... разве не так? однако погиб вместе с желающими проклясть народ Божий, в послании к евреям перечисляются герои веры... Гедеон есть в списке а валаама нет!
Вот вы тоже самое.... с проклинателями тут так дружно себя ведете и пророчесвуете им лестное и приятное....будет что и с валаамом если не оставите форум.

[Фалек]

авен, правда это понятие растяжимое...

Это вы ее в ввц, бедную растягиваете во все стороны, как бельевую веревку, чтобы вывешивать на
тайное обозрение свежесклепанные "лучи света", которые в Писании именуются отступлением последних
дней, и тайной беззакония.
35. Но во всяком народе боящийся Его и поступающий по ПРАВДЕ приятен Ему. (Деяния 10:35)
18. Плод же ПРАВДЫ в мире сеется у тех, которые хранят мир. ( Иак 3:18)
24. Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для ПРАВДЫ:
ранами Его вы исцелились. (1 Петра 2:24)
29. Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий ПРАВДУ, рожден от Него. (1Иоанна 2:29)
Так что ты там растягивать собрался?

[mizpa]

авен, правда это понятие растяжимое....
сатана когда востал на небе правду говорил? ведь треть ангелов было на его стороне......
а что говорил валаам у валаака? только правду и то что Господь ему открывал... разве не так? однако погиб вместе с желающими проклясь народ Божий, в послании к евреям перечисляются герои веры... Гедеон есть в списке а валаака нет!
Вот вы тоже самое.... с проклинателями тут так дружно себя ведете и пророчесвуете им лестное и приятное....будет что и с валаамом если не оставите форум.

Совершенно верно - и о Господе Иисусе свидетельствовали перед распятием "правду" - что Он в три дня разрушит храм.

И распяли своего Спасителя.

Есть правда человеческая - каждый прав в ГЛАЗАХ СВОИХ. Притч. 18 глава. 18. Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследывает его.

Ис. 57 гл. 12. Я покажу ПРАВДУ ТВОЮ и дела твои - и они будут не в пользу тебе.

И есть правда Божия.

Римл. 1 гл. 17. В нем открывается правда Божия от веры в веру, праведный верою жив будет.
18. Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

18. Плод же ПРАВДЫ в мире сеется у тех, КТО ХРАНЯТ МИР, ( Иак 3:18)

[mizpa]

.........
18. Плод же ПРАВДЫ в мире сеется у тех, которые хранят мир. ( Иак 3:18)

18. ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и НЕПРАВДУ человеков. ПОДАВЛЯЮЩИХ ИСТИНУ НЕПРАВДОЮ,.