Движение Шелкова.

[Александр1517]

Лида, да это бессилие Ваше. Тезисы до нога раздели вашу ВВЦВСАСДРД. И раздели и доказали, что ни к адвентизму, ни вообще к христианству ВВЦ не имеет никакого отношения. А сами вы можете сколько угодно друг другу петь, что Вы самые-пресамые непоколебимые, юбилейно-комбинированные и т.п. Я смотрю, вы с Ваней не нареформировались ещё там. Валеры ставропольского, видно, вам было мало.






______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[rehovot67]

Эдуард я живу в другой стране, нас учат законам, даже тот адвентист который открыл публичный дом.. может еще покаяться и я не имею права называть его имя и фамилию, а вы наверное хотите меня подвести под фонарь! я уверяю не получится, я знаю границы дозволеного. Человека сфотографировавшего Обаму в аэропорту европы тут-же уволили с работы... надо было сперва спросить можно ли! А что тут творят в теме выставляя служителей ввц и других членов церкви??? Все бы получили на несколько тысяч евро штрафы в европе

Странный вы человек, когда ищут проблемы в АСД и знают, что и кто и чего делает, так сразу и фотки и публикации и никаких там ссылок на Европу или США, а тут на тебе, в ступоре......... Вас тут никто не палит, никто не собирается арестовывать, что мешает вам быть последовательным в словах и делах?

[Александр1517]

...это не бред а чистой воды правда!

Ну, если правда, значит несите её скорей сюда, чтобы все могли её проверить и убедиться. И не будет никаких проблем. А так, всё это брехня ОЧЕРЕДНАЯ юбилейно-комбинированная от Рефидима.





_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Александр1517]

Странный вы человек, когда ищут проблемы в АСД и знают, что и кто и чего делает, так сразу и фотки и публикации и никаких там ссылок на Европу или США, а тут на тебе, в ступоре......... Вас тут никто не палит, никто не собирается арестовывать, что мешает вам быть последовательным в словах и делах?

Эдик, ну тут всё понятно. Побаиваются как-никак. Бога они не боятся, но зато суды гражданские побаиваются, там ведь язык запросто оттяпают. Поэтому товарищи предпочитают звучать исключительно из под кустов. Вроде что-то сказал, а может и не сказал. Вон, Реалиста сдуло мигом после того как он выдал здесь про наркотики. Ау, Реалист? ТИШИНА.))






______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[rehovot67]

Факт в том, что каждая притча это отдельное учение, каждая притча посредством наглядного пособия учит той или иной истине. Притча Христа - это самодостаточное отдельное учение по тому или иному вопросу, а потому Христос говорил часто только притчами, не добавляя к ним ни чего более.

Вы даже никак не можете понять, что притчи в Мтф.13 говорят о Царстве Божьем. Это одна тема, охваченная с разных сторон........

Сколько притчей Христа есть, столько есть и учений-притч.

Вы не правы....... Написано: притчи изъясняют учение....... притчи -мн. число, учение - ед. число.......

Вы совсем запутались, пытаясь меня подловить......

Как Библия, так и Вайт прямо говорят, что учения Христа находились непосредственно в самих притчах.
«Христос в Своей притче учит не осуждать и не обвинять других». (НУХ-74)
Вот прямо сказано, Христос в притче учит, и Библия также пишет, что учение Христа было в самой притче:
«И учил их притчами много, и в учении Своем говорил им: слушайте: вот, вышел сеятель сеять;» (Мар.4:2,3)

«в учении говорил: вышел сеятель» равнозначно выражению «в притче говорил: вышел сеятель»

В притче неизвестное иллюстрируется привычными вещами и такой способ открытия истины Вайт прямо называет учением:
«В учении Христа: дотоле человеку неизвестное иллюстрируется привычными для него вещами; Божественные истины постигаются через самые знакомые земные дела".(НУХ-17)

Как притчи могут быть не учением, если они сами в себе содержат учения и они сами непосредственно учат истинам???

«Притча о неводе, как и притча о плевелах ясно учит».(НУХ-123)

«А истины, которым учит эта притча, составляли живую реальность Его собственной жизни». (НУХ-83)

Притча есть учение той или иной истине. Каждая притча это есть учение по тому или иному вопросу. Например во времена Христа возник вопрос «кто мой ближний?». Как Христос учил народ относительно этого вопроса? Он всего на всего рассказал одну притчу и ничего более не добавил, ибо сама притча и была тем учением, которое научило кто есть наш ближний.

«А кто мой ближний?» В ответ Иисус рассказывает притчу о милосердном самарянине, которая учит нас, что любой человек, нуждающийся в нашем сочувствии и наших добрых услугах, и есть наш ближний». (Т4-226)

Заметьте rehovot67, что на вопрос, «кто мой ближний?» Христос ответил только притчей ни добавив к ней ни одного пояснения, задав в конце лишь один вопрос: «Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?». (Лук.10:36). На что получил ответ: «оказавший ему милость». Как видите эта притча и есть учение Господа о нашем ближнем.

Так и любая другая притча Христа является учением и раскрывает ту или иную истину.

То учением, то учения............ Разберитесь сначала, что конкретно вы говорите.........

[Александр1517]

Эдик, тут уже все всё поняли. Роутерсу в среднюю школу надо сходить и спросить, чем глаголы отличаются от существительных. Только после этого можно с ним беседовать.






_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Victor S]

Александру

Ты знаешь, что примечательно и забавно во всей этой ситуации? ВЦ ВСАСД резко выбивается из общего списка общеизвестных религиозных конфессий тем, что у ее руководства просто какая-то патологическая ненависть к АСД, так называемому "Едому". Трудно представить, чтобы, к примеру, церковь баптистов, из собрания в собрание, из встречи в встречу занималось исключительно охаиванием другой религиозной организации (хотя у баптистов была точно такая же история, как и у адвентистов в плане лояльности к советской власти, когда образовались зарегистрированные ВС ЕХБ и незарегистированные СЦ ЕХБ). Напротив, члены разных организаций считают друг друга братьями, ходят друг к другу на праздники жатвы и пр.) Тут же чуть ли не основа идеологии состоит в охиавании Едома. Книги "Едом", "Путешествие адвентистов", "Современный Едом" в 3-х(!) томах, "Общая история Вавилона" (где внушительная часть посвящена Едому) и пр. Едом упоминается в сценках на всех свадьбах, слетах, собраниях памяти "помазанников", кандидатских, субботних, световых. Нет ни одной книжечки с беседами или молитвенными, где бы не был упомянут Едом. Чтобы делали ВСАСД без Едома?
При этом все книги (за очень редким исключением) написанные Еленой Уайт, члены и служители ВСАСД покупают именно в Едоме, равно как и "Псалмы Сиона", "Родник хвалы и вдохновения" и даже библии. Странно как-то выходит...Такой "истиной" обладают, что "аж танцювати хочется", такими средствами располагают, а наладить выпуск книг Е.Уайт и пр. у себя не в состоянии, закупаются у врагов. Хотя, с финансовой точки зрения логично: зачем "Сиону" тратиться на литературу, если члены ВСАСД могут и за свои кровные покупать ее у АСД? И куда только вторая десятина идет?

[rehovot67]

Как много возникало вопросов у народа и учеников, так много было и учений-притч по этим вопросам.

Или вот еще. Посмотрите как Христос учит Своих учеников:
«Проповедуя Евангелие Царствия народу, Христос в то же самое время готовил Своих учеников к их будущей работе. В каждом Его наставлении был урок и для них. Рассказав притчу о неводе. Он спрашивает учеников: "Поняли ли вы все это?" Они отвечают Ему: "Так, Господи!" Тогда следующей притчей Он указал им на необходимость ответственного отношения к истинам, которые они приняли. "Поэтому, - сказал Он, - всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое".(НУХ-124)

Христос рассказ притчу о неводе, не добавил к ней ни какого толкования, а просто спросил поняли они ее или нет. На утвердительный ответ Он стал рассказывать другую притчу. Как видите сами притчи и были учением Христа.

Во времена земной жизни Иисуса некоторые притчи, как учения не были поняты до конца даже Его апосталами. И истины, заложенные в них, они усвоили уже только под влиянием Духа Святого. Вот как об этом написано у Вайт:

«Но непосредственно притча была обращена, конечно, к ученикам Христа. Им первым была дана закваска истины, и через них ей надлежало быть переданной другим. Многое из учения Христа было сначала непонятно Его ученикам, и часто некоторые уроки Его на время оказывались почти полностью забытыми. Но под влиянием Святого Духа эти истины впоследствии воскресали»,(НУХ-368)
«Когда в день Пятидесятницы на учеников был излит Святой Дух, они поняли тогда те истины, которые Христос говорил им в притчах. И то, что было раньше для них тайным и непонятным, теперь стало ясным и доступным». (Т8-267)

То, вы говорите, что притчи раскрывают значение учения ЦАРСТВА БОЖИЕГО и СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА, а теперь у вас каждая притча - отдельное учение. У вас товарищ - ДЕЖА ВЮ? Крылатая фраза из одноимённого кинофильма, который я смотрел до своего обращения.........

Если Вы принадлежите к церкви АСД, то остается лишь повторить, что Ваши заявления противоречат не только общехристианскому понятию, что притчи являются учением, но также и учению адвентистов. Лично я не однократно спрашивал, как у членов церкви, так и у самих служителей АСД: «являются ли притчи учением?», на что всегда получал утвердительный ответ. Каждый пояснял разными словами, но все сходились в одном, что притчи это учение, ибо притчи это и Благовестие Христа, это и наставления и проповедь.

Ваши посты вообще противоречат здравому смыслу, поскольку вы ставите в один ряд два разных по значению и смыслу слова. Повторяю:
При́тча это малый поучительный рассказ в дидактико-аллегоричном литературном жанре, заключающий в себе моральное или религиозное поучение (премудрость).
Близка к басне; в своих модификациях универсальное явление в мировом фольклоре и литературе.

Понятие притчи

Притча:

• Жанр эпоса: небольшое повествовательное произведение назидательного характера, содержащее религиозное или моральное поучение в иносказательной (аллегорической) форме. Близка к басне, но отличается от неё широтой обобщения, значимостью заключённой в притче идеи. В притче нет обрисовки характеров, указаний на место и время действия, показа явлений в развитии: её цель не изображение событий, а сообщение о них. Притча часто используется с целью прямого наставления, поэтому включает объяснение аллегории. Широкое распространение получили притчи с религиозным содержанием («поучением»), например, «Притчи Соломона», новозаветные притчи о десяти девах, о сеятеле и др.

• Эпический жанр в литературе XIXXX веков, в основе которого лежит принцип параболы; характеризуется предельной заострённостью главной мысли, выразительностью и экспрессивностью языка. К жанру притчи обращались Лев Толстой, Франц Кафка, Бертольд Брехт, Альбер Камю и др.^[1]

[править] Библейские притчи

Основным источником притчевых структур в европейской литературе является Новый Завет. В Ветхом Завете нет ещё того чёткого жанрового образования, которое принято называть притчей. Отдельные сюжеты, например, об Иове, Аврааме и т. д. тоже можно условно назвать притчами, но в них ещё нет окончательного разделения времени и вечности, принципиально отличающего евангельскую притчу.
Притчи Соломона это скорее премудрость, «изложенная как житейский совет, обоснованная волей единого Бога, придающий мудрости объективный и непреходящий характер^[2]» . Но толкование их по характеру не идентично евангельскому. Толкования, которые Иисус Христос дает своим притчам, говорят о вечной, небесной, истинной, духовной жизни, а соломоновы притчи целиком обращены к повседневной бытовой и ритуальной практике человека. Фабула, связующая земное, временное и небесное, вечностное, фабула, говорящая об индивидуальном нравственном выборе и индивидуальной ответственности за этот шаг вообще отсутствует.
Толкование в евангельской притче это её суть, главная задача фабулы проиллюстрировать толкование. Евангельская притча призвана сделать более «осязаемыми» какие-либо истины, идеи христианства. То есть существуют некие элементы сознания, не доступные чувственному человеческому восприятию, ведь и Бога, и Царствие Небесное нельзя ни увидеть, ни объять разумом, а притча делает эти идей, принципиально лишенные зрительного и осязательного образа, «видимыми и ощутимыми». В притче происходит постепенное развоплощение земных реалий в сторону духовной абстракции. В евангельской притче толкование часть неотъемлемая, в отличие от последующих эпох.
Именно евангельские притчи играют особую роль в эволюции этого жанра и, если можно так выразиться, «иносказательного типа сознания» вообще, которое можно назвать доминирующим для многих веков истории человечества.

• Притчи Соломона
• Притчи Иисуса Христа

Учение

[править] Материал из Википедии свободной энциклопедии
Учение, значение слова по Ефремовой:

• 1. Процесс действия по значению глагола: учить (1,4,5).

Учение, или преподавание передача знаний и умений.

• 2. Процесс действия по значению глагола: учиться (1).

Учение, или обучение процесс получения знаний и умений.

• 3. Совокупность теоретических положений какой-либо области знаний, см. тж. доктрина.
• 4. Совокупность, система взглядов какого-либо учёного, мыслителя.
• 5. Совокупность догматов какого-либо религиозного культа; вероучение.

мн. ч.

• Учения, или манёвры тренировочная имитация боевых действий.

Показывал и эту цитату и никто не видел в этом выражении, что якобы Вайт здесь говорит, что притчи не являются учением и добавляли, а вы почитайте сколько раз в других местах Вайт многократно пишет, что притчи непосредственно учат и открывают истину посредством наглядных пособий.

Учат, не значит, что являются учением. Я много вижу вокруг меня, которое учит меня, но я не называю это учением. Это образы, которые направляют меня к тому, чему учил Господь, Иисус Христос. И даже ситуация, когда вы твердите то, что не поддаётся никакому рассуждению и разумению, я рассматриваю, как урок............ Но не учение..........

[rehovot67]

Так и по вопросу о том, кто же приходил к согрешившей чете после согрешения, все в одни голос говорят, что это был лично Христос.

Пусть говорят........

Относительно же Духа Святого добавляли, что Дух Святой конечно же присутствовал, чтобы размягчить сердце грешников и привести их к покаянию, но объявить о наказании пришел Сам Создатель.

Так, значит вы начинаете признавать, что Дух Святой всё-таки участвовал в том эпизоде. Христос не мог прийти, поскольку, если бы Он встретился бы с грешниками, то они сразу же умерли.........
Христос никогда на земле не был без свидетелей. Одно время это был Мелхиседек, который лично представлял Иисуса Христа, чтобы открыть небесную истину и увековечить Закон Божий. Письмо 190 1905Христос говорил через Мелхиседека, Священника Всевышнего. Мелхиседек не был Христос; но Он был голосом Божьим в мире, представителем Отца. R&H, 18.2.1890

Вот как мне отвечали служители АСД:
Написано: "...в Царство возлюбленного Сына Своего, Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое - все Им и для Него создано.." (Кол.1:13-16) С Адамом ДО и ПОСЛЕ грехопадения общался лично Иисус Христос (Сын Божий) "ибо Им создано все" - Христос Творец. Разумеется, что и Дух Святой приходил к сердцу Адама после грехопадения, чтобы привести к покаянию и спасению".

Служители АСД абсолютно правы, ибо и Библия и Вайт также однозначно говорят, что к Адаму и Еве приходил Сам Господь лично:

«И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам». (Быт.3:8)
«Из книг Вайт.: «они попытались ускользнуть от Него, тогда как прежде, будучи святыми и непорочными, они испытывали особую радость и восторг, всякий раз встречаясь со своим Творцом».
«После рехопадения человека Бог стал общаться с людьми только через Иисуса и небесных ангелов».

С момента сотворения Господь планировал, чтобы человечество развивало в себе Божественные черты характера. Для достижения этой цели наши прародители в саду Едемском имели чудесную возможность общаться с Иисусом Христом лично, лицом к лицу. Но после грехопадения Адам и Ева утратили эту возможность и привилегию. (Советы для Церкви 9.2)

«Господь лично пришел к Адаму и Еве и сообщил им о последствиях их непослушания».

Нет слова ЛИЧНО в тексте оригинала. Вы снова троллите.........

[Александр1517]

Да, Витя, всё так. Кстати, интересная мысль. А если, действительно, представить, что все адвентисты разом завтра пропадут и исчезнет вся литература Е. Уайт.
"Апостолы" ВВЦ со скуки помрут все.))
Хотя нет, не помрут. Они всё-равно кличку Едом кому-нибудь прилепят. Такой бренд пропадть не должен. Столько стараний, как вымерялись интонации, придыхания.))
Не, эти товарищи неисправимые, пока не окажутся у разбитого корыта, думать не начнут. Но на тот момент будет уже поздно думать, как для отца Мироновых. Может он и спасся по-милости Божьей, как головня из огня, но вообще история жуткая. Ужас. Это участь всех СЛЕПЫХ приверженцев ересей Шёлкова.







_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Victor S]

Да, Витя, всё так. Кстати, интересная мысль. А если, действительно, представить, что все адвентисты разом завтра пропадут и исчезнет вся литература Е. Уайт.
"Апостолы" ВВЦ со скуки помрут все.))
Хотя нет, не помрут. Они всё-равно кличку Едом кому-нибудь прилепят. Такой бренд пропадть не должне. Столько стараний, как вымерялись интонации.))

Да, на кого-нибудь переключатся, но столько пропадет интересных тем для обсуждения)

Не, эти товарищи неисправимые, пока не окажутся у разбитого корыта, думать не начнут. Но на тот момент будет уже поздно думать, как для отца Мироновых. Дай Бог, если по-милости Божьей он спасся, как головня из огня.
А вообще история жуткая. Ужас. Это участь всех СЛЕПЫХ приверженцев ересей Шёлкова

Что за история? Не слышал.

[rehovot67]

Были подготовлены сотни других свидетельства, что притчи Христа являются учением, но после сегодняшнего разговора с пасторами церкви АСД, было принято решение поставить точку в этом вопросе. Они прямо сказали, что заявление «притчи Христа это не учение» является в прямом смысле еретическим.

Они не правы, поскольку не проводят границу между притчами и учением, по значению этих слов.....

Также был решено поставить точку в этом вопросе, когда мне дали одну интересную ссылку с вопросом по обсуждаемому вопросу. (такое впечатление, что вопрос служителю церкви АСД задавал сам rehovot67).

Дадим возможность дать заключительное слово в этом вопросе непосредственно служителю церкви АСД.

Итак, является ли истинным заявление церкви АСД о том, что притчи Христа это учение?

Послушаем ответ служителя церкви АСД Василия Юнак на вопрос по этой теме. (некоторые выражения выделены мною)


Впорос адвентистам на сайте http://www.bible.com.ua/answers/r/36/317376:

Почему адвентисты называют притчи Христа учением? Ведь по сути притчи это просто метафоры, басни, которые лишь были наглядными пособиями в учении Христа, но сами-то они учениями не являются. Тем более Вайт сама писала так: Притчи, которыми Он так любил изъяснять Свое учение.. То есть притчи всего лишь изъясняют учение, но самим учением не являются.

Ответ Василия Юнак:
Давайте обратимся к свидетельству Слова Божьего:

"И поучал их много притчами, говоря: ... Кто имеет уши слышать, да слышит! И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют" (Мф 13:3-13).

"И учил их притчами много, и в учении Своем говорил им: ... И сказал им: кто имеет уши слышать, да слышит! Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче. И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи. И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?" (Мк 4:2-13).

Посмотрите, Библия прямо говорит, что Христос учил притчами. Не иллюстрировал учение притчами, но притчи и были самим учением! И без притчи ничего не говорил народу, а только ученикам Своим говорил открытым текстом, да и то не всегда.

"И таковыми многими притчами проповедывал им слово, сколько они могли слышать. Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все" (Мк 4:33,34).

Чем является проповедь? Не учением ли? Да, некоторые притчи были иллюстративными. Например, Христос мог сказать: "Чему уподоблю Царство Небесное? Оно подобно..." и дальше предлагал притчи. Но в других случаях Он прямо учил всего лишь притчей, не говоря ни слова иного. И только евангелист нам уже пояснял, какое учение Христос преподавал. Вот примеры:

"Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать, говоря: ... Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: ..." (Лк 18:1,2,9).

В данном случае Христос учил о принципах молитвы и о принципах праведности. Это - важные учения! Но, как видим, они были представлены исключительно в виде притч. Да и сам Христос признает, что даже учеников Своих Он притчами учил:

"Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце" (Ин 16:25).

О чем было учение Христа? Текст говорит: об Отце. И на самом деле, следующая глава представляет нам своеобразный отчет Христа о проделанной работе:

"Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое. Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть, ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня" (Ин 17:6-8).

Вы можете найти место в Библии, где Христос открытым текстом представляет людям или хотя бы ученикам характер или имя Отца? Но Он это делал в каждой притче, и народ понимал.

Итак, учение Христа не иллюстрировалось притчами, а преподавалось при помощи притч. Хотя притчи были и иллюстративными также. Да и сам принцип притчи - это не иллюстрация, а именно учение:

"Притчи Соломона, сына Давидова, царя Израильского, чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума; усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты; простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность; послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы; чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их" (Притчи 1:1-6).

Как видите, притча и не должна рассматриваться как иллюстрация, но изначально притча в Библии была инструментом обучения и передачи знания и мудрости. Притчи содержат в себе учение!

Однако позвольте мне в конце еще задать один вопрос: А ЧТО ПОБУДИЛО ВАС УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ПРИТЧА НЕ УЧЕНИЕ, а всего лишь иллюстрация? Не случилось ли, что некоторая притча содержит то, что Вам не хотелось бы принять как учение? Не случилось ли, что слова некоторой притчи заговорили к Вашей совести, а Вы желаете заглушить свою совесть, истолковывая, что это не само учение, а лишь некоторая иллюстрация, которую можно проигнорировать?

Помните, что "Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные" (Евр 4:12) - любое Слово - и учение, и притча тоже!

Благословений!

Василий Юнак.

Притча ИЗЪЯСНЯЕТ учение (Е. Уайт) Притча ЯВЛЯЕТСЯ уроком, ............
Роутерс, вы сделали сравнительный анализ Мтф.5 и Мтф.13, как я просил вас ранее?

Василия я знаю лично, когда приедет, я задам ему лично вопрос и не так, как вы это задали. Изъясняет ли притча учение? Это будет так! И после этого попрошу его показать значения слов ПРИТЧА и УЧЕНИЕ, а затем будет вывод.........
ТЕМА ЗАКРЫТА..............

[Александр1517]

Что за история? Не слышал.

Статья в газете поколение. Как семья Мироновых искала своих мать и отца, находящихся в ВВЦ. Это просто шок неописуемый. И эти товарищи из ВВЦ ещё надеются на небо после такой беспредельщины. ссылку сейчас сюда вставлю.





______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Victor S]

Статья в газете поколение. как семья мироновых искадлс вою мать и отца, находящихся в ВВЦ. Это просто шоу неописуемый. И эти товарищи из ВВЦ ещё надеются на небо после такой беспредельщины. ссылку сейчас сюда вставлю.

Вспомнил, это еще в начале темы было. Просто фамилию позабыл.

[Александр1517]

Да-да. Вот:
http://www.pokolenier.ru/index.php?ns=10&id=624

http://www.pokolenier.ru/index.php?ns=10&id=641


Здесь будущая судьба всех местных защитников ВВЦ. Закон БУМЕРАНГА.