Елена Вайт и мормоны

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Markli
    Участник

    • 18 November 2018
    • 167

    #46
    Сообщение от Zax
    ну у адвентистов есть своё предание в виде трудов вайт.
    но Библия самодостаточна и не надо ничего. Думаю ЕУ начав, просто остановиться уже не могла, интерпретировала как считала нужным. Может поэтому так долго прожила-покаяние ее ждало...

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #47
      Сообщение от Markli
      Реховот 67 ,а зачем мне проверят видения ЕУ? Библия полная Книга и добовлять туда нечего и интерпретировать не надо.
      А вы проверяете Библейские пророчества? Насколько они вам открыты?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Markli
      но Библия самодостаточна и не надо ничего. Думаю ЕУ начав, просто остановиться уже не могла, интерпретировала как считала нужным. Может поэтому так долго прожила-покаяние ее ждало...
      Тогда спрашивается, для чего вы открыли эту тему?
      PS Как вы полагаете насколько актуально пророчество Иоиля в настоящее время, которое цитирует апостол Пётр во время праздника Шавуот, во время излития раннего дождя, которое свидетельствует, что будут пророчествовать и сыны и дочери Израиля?
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • Markli
        Участник

        • 18 November 2018
        • 167

        #48
        Сообщение от rehovot67
        А вы проверяете Библейские пророчества? Насколько они вам открыты?

        - - - Добавлено - - -



        Тогда спрашивается, для чего вы открыли эту тему?
        PS Как вы полагаете насколько актуально пророчество Иоиля в настоящее время, которое цитирует апостол Пётр во время праздника Шавуот, во время излития раннего дождя, которое свидетельствует, что будут пророчествовать и сыны и дочери Израиля?
        Сыны ИЗРАИЛЕВЫ и дочери ИЗРА ЛЕВЫ, ЕУ к ним не относится никак...

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #49
          Сообщение от Markli
          Сыны ИЗРАИЛЕВЫ и дочери ИЗРА ЛЕВЫ, ЕУ к ним не относится никак...
          Точно? Вы точно уверены, что во Христе не евреи не являются сынами и дочерьми Израиля? Почему вы полагаете, что Е. Уайт не может быть к ним причислена? Какие у вас для этого есть основания? Обоснуйте, пожалуйста свой ответ.

          Вы можете ответить на мой вопрос: зачем вы создавали эту тему, зная при этом, что будете не правы?

          PS Вы уклоняетесь от многих моих вопросов...
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • Markli
            Участник

            • 18 November 2018
            • 167

            #50
            Сообщение от rehovot67
            Точно? Вы точно уверены, что во Христе не евреи не являются сынами и дочерьми Израиля? Почему вы полагаете, что Е. Уайт не может быть к ним причислена? Какие у вас для этого есть основания? Обоснуйте, пожалуйста свой ответ.

            Вы можете ответить на мой вопрос: зачем вы создавали эту тему, зная при этом, что будете не правы?

            PS Вы уклоняетесь от многих моих вопросов...
            Почему эту тему написал?потому, что в то время появилось много сект, все претендуют на истинность.
            Видения или откровения Д.Смита и Елены Уайт, их связь с масонами, очевидна,мормоны так молодцы и не скрывают. А. в асд Многое сокрыто наверняка. Возможно это откроется когда то.
            Почему нельзя отнести ЕУ к дочерям Израилевым, потому, что это относится именно к Израилю.
            Да во Христе нет иудея или кого другого. Но не на этот промежиток указано.
            И еще давно давно читал про одно откровение ЕУ , в котором она писала что ее сын Генри будет великим проповедником, увы этго не произошло.
            Елена Уайт написало ОЧЕНЬ много произведений, больше , чем Библии. Дух пророчестватруды ЕУ ?очень натянуто и ничем не подкреплено. Просто подогнано. Раз вы адвентист вы знаете какое печальное состояние в ЕАД. Много уходят в никуда, много ушло. Чтоб вас исключили теперь два года можно не посещать церковь .Так?

            Комментарий

            • Дмитрий брат
              христианин

              • 08 November 2011
              • 13221

              #51
              Сообщение от Markli
              Елена Вайт конечно знала о мормонах , читала книгу Мормона, читал, что у не даже любимая глава из нее была и некоторые учения, например Следственный Суд взят от мормонов. Может у кого есть какая информация по данному вопросу? Тогда многое прояснилось бы. Официальные АСД морчат по данному вопросу . Хотя что то наверняка есть, вот нашел Перевод главы 11 "Елена Дж. Уайт Правда и Вымысел", но может кто знает офиц позицию или литературу?

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #52

                Комментарий

                • Сергей 86
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2827

                  #53
                  Сообщение от rehovot67
                  Как вы определили, что видения Иезекииля от Бога?
                  Доверяя составителям Библии...
                  Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                  Комментарий

                  • Markli
                    Участник

                    • 18 November 2018
                    • 167

                    #54
                    Риховот 67:
                    А Вы что сомнваетесь?
                    И уж поверьте там ничего нового для Израиля не было и не надо было сверяться с другими пророками и уж тем более вряд ли там было «что то позаимствованное»у других.

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #55
                      Сообщение от Markli
                      Почему эту тему написал?потому, что в то время появилось много сект, все претендуют на истинность.
                      Видения или откровения Д.Смита и Елены Уайт, их связь с масонами, очевидна,мормоны так молодцы и не скрывают. А. в асд Многое сокрыто наверняка. Возможно это откроется когда то.
                      Почему нельзя отнести ЕУ к дочерям Израилевым, потому, что это относится именно к Израилю.
                      Да во Христе нет иудея или кого другого. Но не на этот промежиток указано.
                      И еще давно давно читал про одно откровение ЕУ , в котором она писала что ее сын Генри будет великим проповедником, увы этго не произошло.
                      Елена Уайт написало ОЧЕНЬ много произведений, больше , чем Библии. Дух пророчестватруды ЕУ ?очень натянуто и ничем не подкреплено. Просто подогнано. Раз вы адвентист вы знаете какое печальное состояние в ЕАД. Много уходят в никуда, много ушло. Чтоб вас исключили теперь два года можно не посещать церковь .Так?
                      Прежде всего скажу, что Е. Уайт никогда не была связана с масонами. Напротив, я могу вам предоставить её письма человеку, пребывающему там, чтобы он разорвал эту связь с нехристианским миром.

                      Вы не доказали, что церковь АСД не проповедует Библейскую истину. Это факт.

                      Насчёт Израиля, вы явно в пролёте... Все верующие во Христе также являются сынами и дочерьми Авраама...

                      Если бы вы хоть раз прочитали некоторые книги Е. Уайт, то она охватывает множество проблем в церкви... Но она предлагает и выход во Христе...

                      Многие уходят, потому что Слово Божье не пребывает в их сердце и они не позаботились иметь Бога в разуме. Здесь вопрос личных отношений с Иисусом Христом... Скажу вам, что только тех, кто лезет на рожон со своими противоречащими Слову Божьему идеями исключают после того, как те отказываются идти на диалог и обсуждение вопроса на основе Библии, исключают быстро, чтобы не сеяли то, что не лежит в основании Священного Писания... А так быстро никого не исключают. А так происходящее в церкви более-менее понятно мне...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей 86
                      Доверяя составителям Библии...
                      А они как определили это?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Markli
                      Риховот 67:
                      А Вы что сомнваетесь?
                      И уж поверьте там ничего нового для Израиля не было и не надо было сверяться с другими пророками и уж тем более вряд ли там было «что то позаимствованное»у других.
                      Я не сомневаюсь в Божьем Слове. Также, как не сомневаюсь в том, что Господь избрал Е. Уайт, как вестника в последнее время перед вторым пришествием Иисуса Христа... Слишком много Библейских истин было похоронено к этому моменту...

                      У меня есть конкретный критерий для определения истины каждого слова человека...
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #56
                        Сообщение от rehovot67
                        Прежде всего скажу, что Е. Уайт никогда не была связана с масонами. Напротив, я могу вам предоставить её письма человеку, пребывающему там, чтобы он разорвал эту связь с нехристианским миром..


                        Лжепророчества Е. Уайт

                        Можно привести следующие примеры ложных пророчеств Елены Уайт:


                        "В 1847 году она увидела в видении, что Христос придет до отмены рабства, и оно будет отменено с Его пришествием.
                        Но рабство было отменено, а Христос так и не пришел.
                        В видении от 4 января 1862 г. ей было открыто, что рабство "оставлено для того, чтобы вызвать новое восстание".
                        Но рабство перестало существовать, так и не вызвав еще одного восстания".
                        Bederwolf Y. Seventh-day adventism: the Result of a Predicament. Grand Rapidz, 1950. С. 9.


                        В 1849, когда в США вспыхнула эпидемия моровой язвы, г-жа Уайт вдохновенно написала:"What we have seen and heard of the pestilence [of 1849], is but the beginning of what we shall see and hear. Soon the dead and dying will be all around us." (Издание Present Truth, Sept. 1849). То есть:
                        "Все, что мы видели и слышали о моровой язве - это только начало того, что мы увидим и услышим. Скоро смертью и умирающими будет всё окружающее нас".
                        Этого не случилось, данная эпидемия была последней в США.


                        1850 год. Ранние письма. Эллен пишет: "My accompanying angel said, 'Time is almost finished. Get ready, get ready, get ready.' . . . now time is almost finished. . . and what we have been years learning, they will have to learn in a few months ." ( Early Writings, pp. 64-67).
                        То есть: "Ангел, сопровождающий меня, говорил: "Время почти закончилось. Будьте готовы, будьте готовы, будьте готовы... сейчас времени почти не осталось... и то, что мы изучали годами, нам придётся выучить в несколько месяцев."
                        Новый всплеск ожидания конца света через несколько месяцев. Ничего подобного не произошло.


                        1856 год. Конференция адвентистов. Г-жа Уайт с жаром заявляет: "I was shown the company present at the Conference. Said the angel: 'Some food for worms, some subjects of the seven last plagues, some will be alive and remain upon the earth to be translated at the coming of Jesus.' " (Свидетельства, Т.1, стр 131).
                        То есть: "Мне были показаны присутствующие на конференции. Некоторые пойдут на пищу червям, некоторых настигнут семь язв, а некоторые будут живы и останутся на земле до вознесения на небеса во время пришествия Христа".
                        Однако, все присутствующие на данной конференции пошли на корм червям. Ни один не дожил до наших дней.


                        1864 год. Эллен пишет: "The human family was presented before me, enfeebled. Every generation has been growing weaker, and disease of every form visits the human race.... Satan's power upon the human family increases. If the Lord should not soon come and destroy his power, the earth would soon be depopulated ." Testimony #8, p.94, in Spiritual Gifts III-IV"
                        "Человечество, бывшее до меня, ослаблено. Каждое поколение растет более слабым и разные виды болезней посещают человеческую расу. Если бы Господь вскоре не должен был прийти и разрушить своей властью землю, она вскоре бы обезлюдела" (Свидетельства, т. 8, в Духовных Дарах III-IV).
                        Однако продолжительность жизни увеличивается, лекарства от многих болезней найдены или идёт их активный поиск, да и сами люди не изменились по сравнению с теми, что были «до Эллен Уайт», равно как и с теми, кто был после неё.


                        В 1873 году редактор шведского издания "Advent Herald" К. Карлстедт заболел брюшным тифом. Эллен молилась за его здоровья, а после молитвы сказала, что Господь своей властью исцелит Карлстедта, болезнь которого не к смерти, а к Славе Божией.. (Charles Lee, Three Important Questions for Seventh-Day Adventists to Consider).
                        Через несколько недель Карлстедт скончался


                        В 1846 у Эллен было видение солнечной системы. Миссис Трусдейл, искренняя адвентистка, присутствовала при этом. Вот ее свидетельство: "Sister White was in very feeble health, and while prayers were offered in her behalf, the Spirit of God rested upon us. We soon noticed that she was insensible to earthly things. This was her first view of the planetary world. After counting aloud the moons of Jupiter, and soon after those of Saturn, she gave a beautiful description of the rings of the latter. She then said, 'The inhabitants are a tall, majestic people, so unlike the inhabitants of earth. Sin has never entered here.'" (Taken from Mrs. Truesdail's letter, Jan 27, 1891).
                        То есть: "У сестры Уайт было очень слабое здоровье, когда мы молились за нее, Дух Божий почил на нас. Вскоре мы заметили, что она впала в транс. Она впервые увидела мир планет. Подсчитав луны Юпитера, а затем Сатурна, она прекрасно описала кольца последнего. Потом она сказала: "'Жители - высокие, величественные люди, в отличие от жителей земли. Грех никогда не вступал здесь".
                        Однако ни на Юпитере, ни на Сатурне никаких жителей нету и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! (научный и общеизвестный факт). Кстати и число спутников Юпитера она назвала неправильно.


                        Кроме того, Эллен пророчествовала о том, что Иерусалим никогда не будет отстроен:
                        Затем мне было указано на некоторых людей, которые впали в заблуждение, считая своим долгом отправиться в старый Иерусалим Я также видела, что старый Иерусалим никогда не будет восстановлен ( Уайт, Елена Г., Ранние произведения, Заокский: Источник Жизни, 1998, стр. 109-110)

                        Однако Иерусалим не лежит в руинах! Иерусалим отстроен. Часто защитники "дара" госпожи Уайт говорят о том, что, дескать, на самом-то деле Иерусалим не отстроен, т.к. древние здания (интересно, кстати, насколько древние?) не были восстановлены в том же виде, в каком они существовали. Но тогда можно с уверенностью утверждать, что вообще ни один город никогда не был отстроен! И какова цена такому пророчеству? Стал бы Господь открывать госпоже Уайт то, что и так общеизвестно? Разве это пророчество? А если всё же госпожа Уайт это представляла как пророчество, то несомненно подразумевала под этим нечто, что людям ещё не было открыто.
                        Но, Иерусалим отстроен. Пророчество не сбылось.


                        А этот отрывок, рассказывающей о путешествии Е. Уайт на небо и её изменении, можно оставить без комментариев:
                        Когда Иисус стал спускаться на облаке, окруженный огненными языками, зазвучала Его серебряная труба. Он пристально посмотрел на могилы спящих святых, затем поднял глаза и руки к небу и возгласил: «Пробудитесь, пробудитесь, пробудитесь спящие во прахе, и восстаньте!» Вслед за этим произошло сильное землетрясение. Могилы отверзлись, и мертвые вышли, облеченные в бессмертие. 144 000 воскликнули: «Аллилуйя!», ибо узнали своих друзей, с которыми их разлучила смерть. И в тот же миг мы изменились и вместе с ними были восхищены ввысь в сретенье Господу на воздухе. ( Уайт, Елена Г., Ранние произведения, Заокский: Источник Жизни, 1998, стр. 44)


                        Ну и напоследок:

                        Эллен Г. Уайт учила что:
                        - цветные люди не должны поклонятся Богу в тех же зданиях, что и белые
                        Свидетельства, т.9, стр. 206, 214.
                        - посохи волшебников фараона из Исход 7:10-13 не становились реальными змеями
                        Духовные дары, т.3, стр. 205-206.
                        ..

                        Комментарий

                        • Markli
                          Участник

                          • 18 November 2018
                          • 167

                          #57
                          Уверен это только 1%

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #58
                            Сообщение от rehovot67

                            У меня есть конкретный критерий для определения истины каждого слова человека...
                            и этот критерий слова вайт. ничего нового.

                            Комментарий

                            • Сергей 86
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 2827

                              #59
                              Сообщение от rehovot67
                              А они как определили это?
                              Общехристианские - общепринятые - вещи, со временем закрепились как канон. Наверное, так.
                              Конечно, и Божье водительство, чтобы слово Его сохранилось для людей.
                              Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #60
                                Сообщение от Сергей 86
                                Общехристианские - общепринятые - вещи, со временем закрепились как канон. Наверное, так.
                                Конечно, и Божье водительство, чтобы слово Его сохранилось для людей.
                                - А что вы думаете о притчи о сеятеле?
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...