Елена Вайт и мормоны

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexgrey
    Ветер, наполни мои паруса

    • 10 April 2013
    • 8717

    #16
    Сообщение от Markli
    alexgrey а Вы прсоветуете куда?вы пятидесятик?
    Я Христов, к конфессиям не принадлежу. Выходить из церквей - это верная тенденция, знамение времени. Так я понимаю заповедь Иисуса.

    Комментарий

    • Markli
      Участник

      • 18 November 2018
      • 167

      #17
      Сообщение от alexgrey
      Я Христов, к конфессиям не принадлежу. Выходить из церквей - это верная тенденция, знамение времени. Так я понимаю заповедь Иисуса.
      Ясно. А если исповедь нужна. Молитва за Вас, а Причастие ?
      А вышли если не секрет откуда?а что побудило?неужели все так плохо?

      Комментарий

      • alexgrey
        Ветер, наполни мои паруса

        • 10 April 2013
        • 8717

        #18
        Сообщение от Markli
        Ясно. А если исповедь нужна. Молитва за Вас, а Причастие ?
        А вышли если не секрет откуда?а что побудило?неужели все так плохо?
        Исповедь - это небиблейская практика. Причастие принимаю.
        Я никогда не был в конфессии, хотя христианин с 2002 года.
        У меня всё в порядке, а вот в церквях нет.

        Комментарий

        • Markli
          Участник

          • 18 November 2018
          • 167

          #19
          Сообщение от alexgrey
          Исповедь - это небиблейская практика. Причастие принимаю.
          Я никогда не был в конфессии, хотя христианин с 2002 года.
          У меня всё в порядке, а вот в церквях нет.
          Извини те но чтоб Причастие принять надо принадлежать к какой либо церкви, так Вас никто не причастмт, ну если самозванец очередной только. У Вас может и хорошо, но заповедь идите научите никто не отменял, Идете .учите. затем куда ведете то?

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #20
            Сообщение от Markli
            Хорошо скажу, а он эксперт ?
            Адвентисты думаю незнают, если что есть то скорее всего за семью печатьями
            Солодков эксперт и по адвентизму и по православному богословию, до прихода в Церковь учился или преподавал в Заокской семинарии. Господь позвал - я откликнулся. Беседа с бывшим адвентистским пастором А. Солодковым
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • Сергей 86
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2827

              #21
              Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
              Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
              непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
              предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
              имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
              К сим принадлежат те, которые вкрадываются в дома и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
              всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
              (Второе послание к Тимофею 3:1-7)

              Пока нравится, пусть к асд ходит. Обычно со временем, человек это переростает, и ищет что-то лучше....
              У си, асд и мормонов, кажется, общие корни - странные. неизвестно откуда взявшиеся "откровения".
              Да поможет Господь.
              Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #22
                Сообщение от Markli
                Елена Вайт конечно знала о мормонах , читала книгу Мормона, читал, что у не даже любимая глава из нее была и некоторые учения, например Следственный Суд взят от мормонов. Может у кого есть какая информация по данному вопросу? Тогда многое прояснилось бы. Официальные АСД морчат по данному вопросу . Хотя что то наверняка есть, вот нашел Перевод главы 11 "Елена Дж. Уайт Правда и Вымысел", но может кто знает офиц позицию или литературу?
                Упоминания о Йзефе Смите у неё нет, но есть два отрывка её встречи с мормонами:

                At Ogden we receive additional passengers. A tall, dignified gentleman enters, accompanied by his wife and little daughter. We learned that he was an active temperance worker, and had for some time been delivering lectures on that subject in the great Mormon Temple at Salt Lake City. Noticing that our party were all busily engaged in writing most of the time, and having some curiosity to know who we were and what we were doing, he made himself known to us toward evening. He stated that he had traveled extensively in the East, and had established several institutions in which to treat inebriates, and that he was now visiting California to establish a similar institution, having already obtained pledges for that purpose to the amount of several thousand dollars. {HR November 1, 1880, par. 13}

                This celebrated temperance lecturer, we are sorry to say, was an inveterate tobacco-user. Oh, what ideas of temperance! Would that he might see the utter inconsistency of his position in trying to reform inebriates while himself indulging in a habit which every year leads hundreds to a drunkards grave! Could he but reform in this respect, we are sure that his influence for good in the world would be increased a hundred-fold. {HR November 1, 1880, par. 14}
                В Огдене мы принимаем дополнительных пассажиров. Входит высокий, достойный джентльмен в сопровождении своей жены и маленькой дочери. Мы узнали, что он был активным воздержанным и некоторое время читал лекции на эту тему в великом храме мормонов в Солт-Лейк-Сити. Заметив, что все наши участники большую часть времени заняты написанием писем, и ему было любопытно узнать, кто мы и чем занимаемся, он сообщил нам о себе ближе к вечеру. Он заявил, что много путешествовал по Востоку и создал несколько учреждений для лечения пьяных, и что он в настоящее время посещает Калифорнию, чтобы создать аналогичное учреждение, уже получив обещания на эти цели на сумму в несколько тысяч долларов. {HR 1 ноября 1880, ч. 13}
                К сожалению, этот прославленный лектор по воздержанию был заядлым потребителем табака. О, какие идеи воздержания! Если бы он мог видеть полную непоследовательность своей позиции в попытке реформировать пьянство, в то время как сам баловался привычкой, которая каждый год приводит сотни к могиле пьяницы! Если бы он реформировался в этом отношении, мы уверены, что его влияние на благо в мире будет увеличено в сто раз. {HR 1 ноября 1880, ч. 14}


                We reached Ogden, Utah, Thursday morning; and by the kindness of the Union Pacific Railroad Company, our party were given a free excursion to Salt Lake City. As we were to spend but three hours here, we hired several conveyances, and were driven to points of the greatest interest. We visited the Mormon tabernacle, and also saw the new temple now in process of erection. This building was begun seven years ago, and has already cost $2,000,000, and it is believed that seven years more will be required for its completion. We were gratified that we had this privilege of visiting the city of the Mormons; but we saw nothing very attractive in this place, and had no desire to make it our home. After we had started to return to Ogden, we found that two of our number had been left behind. We all greatly regretted this; but while we were planning what could be done to help them, a telegram was received at the station seven miles from Salt Lake City to hold the train, as an engine had been dispatched to bring them on. They would receive nothing for this great favor. {RH January 29, 1884, Art. A, par. 16}
                Мы достигли Огдена, штат Юта, в четверг утром; и благодаря доброте компании «Юнион Пасифик Рейлд» нашей партии была предоставлена ​​бесплатная экскурсия в Солт-Лейк-Сити. Поскольку мы должны были провести здесь всего три часа, мы наняли несколько транспортных средств и были доставлены в пункты, представляющие наибольший интерес. Мы посетили мормонскую скинию, а также увидели, что новый храм находится в процессе возведения. Это здание было начато семь лет назад и уже стоило 2 000 000 долларов, и считается, что для его завершения потребуется еще семь лет. Мы были рады, что нам выпала честь посетить город мормонов; но мы не увидели ничего очень привлекательного в этом месте и не хотели делать его своим домом. После того, как мы начали возвращаться в Огден, мы обнаружили, что два наших номера остались позади. Мы все очень сожалели об этом; но пока мы планировали, что можно сделать, чтобы помочь им, на станции, расположенной в семи милях от Солт-Лейк-Сити, была получена телеграмма о том, чтобы удержать поезд, поскольку для их запуска был отправлен двигатель. Они бы ничего не получили за эту великую услугу. {RH 29 января 1884 г., ст. А, пар. 16}


                Есть неколько упоминаний в её трудах о мормонах:

                Greater Effort Needed in EuropeIt will require far greater effort to accomplish the work than in America because of the poverty of the people. Then the ministers are so plentiful. We think of the words of the apostle, They shall heap to themselves teachers having itching ears. As soon as the truth is brought to the place the ministers of the different churches become alarmed and send at once for ministers to come in and commence revival meetings. Here they are called conferences. These meetings will continue for weeks, and no less than ten ministers will be on hand; the very best talent will be enlisted, and warnings and threatenings will be poured out from the churches against the seventh-day people, who are classed with Mormons, and who they say are breaking up churches and causing divisions. {Ev 410.1}
                Большие усилия необходимы в Европе В Европе потребуется больше усилий для завершения работы, чем в Америке, поскольку люди там бедны. Кроме того, в Европе проповедует множество священнослужителей различных церквей. Приходят на память слова апостола: «Будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху». Когда людям приносят истину, то проповедники различных церквей, забеспокоившись, сразу же призывают на помощь других служителей для проведения собраний возрождения. Здесь их называют конференциями. Такие собрания продолжаются неделями с участием не менее десяти служителей. Привлекаются самые способные проповедники, произносящие в своих церквах угрозы и предостережения против адвентистов седьмого дня. Нас ставят в ряд с мормонами, обвиняют в развале церквей и их расколе. {Ев 410.1}




                As the cry of Mormonism is often raised, especially in the west, at the introduction of the Bible argument of the perpetuity of spiritual gifts, I have felt anxious that my brethren should know what my experience has been, and where it has been. {2SG iv.1}

                When at Knoxville, Iowa, March, 1860, we learned that a man had been reporting that he knew me and my husband twenty years ago, when we were leaders among the Mormans [Mormons] at Nauvoo! At that time I was only twelve years old! {2SG iv.2}

                The statements in this work, backed up by the testimonies of those who have been personally acquainted with my experience and labors for the past sixteen years, may help the minds of some. The tongue of slander will not harm unworthy me. It has been with the hope to benefit, in some degree, the cause of truth, that I have prepared this work. And may God add his blessing, that it may feed and cheer the little flock. {2SG iv.3}

                E. G. W.


                Поскольку крик мормонизма часто поднимается, особенно на Западе, при введении библейского аргумента о вечности духовных даров, я чувствовала беспокойство, что мои братья должны знать, каким был мой опыт и где он был. {2SG iv.1}
                Когда в Ноксвилле, штат Айова, в марте 1860 года, мы узнали, что человек сообщил, что он знал меня и моего мужа двадцать лет назад, когда мы были лидерами среди мормонов [мормонов] в Наву! На тот момент мне было всего двенадцать лет! {2SG iv.2}
                Высказывания в этой работе, подкрепленные свидетельствами тех, кто был лично знаком с моим опытом и трудами в течение последних шестнадцати лет, могут помочь рассуждениям некоторых. Язык клеветы недостойных не навредит мне. Я подготовила эту работу, надеясь в какой-то степени извлечь пользу из дела истины. И пусть Бог добавит свое благословение, чтобы оно питало и подбадривало малое стадо. {2SG iv.3}
                Е. Г. У.


                It will require far greater effort to accomplish the work than in America because of the poverty of the people. Then the ministers are so plentiful. I think of the words of the apostle, They shall heap to themselves teachers having itching ears. [2 Timothy 4:3.] As soon as the truth is brought in to the place, the ministers of the different churches become alarmed and send at once for ministers to come in and commence revival meetings. Here they are called conferences. These meetings will continue for weeks, and no less than ten ministers will be on hand; the very best talent will be enlisted, and warnings and threatenings will be poured out from the churches against the seventh-day people, who are classed with Mormons, and who they say are breaking up churches and causing divisions. {Lt44-1886.4}
                Это потребует гораздо больших усилий для выполнения работы, чем в Америке из-за бедности людей. Тогда служителей так много. Я думаю о словах апостола "будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху. [2 Тимофею 4:3.] Как только истина приходит на место, служители разных церквей встревожены и сразу же посылают служителей, чтобы они пришли и начали собрания пробуждения. Здесь они называются конференциями. Эти встречи будут продолжаться неделями, и под рукой будет не менее десяти проповедников; самые лучшие таланты будут зачислены, а предупреждения и угрозы будут излиты из церквей против людей, соблюдающих седьмой день, которые классифицируются с мормонами, и которые, по их словам, разрушают церкви и вызывают разделения. {Lt44-1886.4}



                I have just read your letter of February 1, telling us of the report which is being circulated, that Walla Walla College is to be sold by our people and may be bought by the Mormons. I am sorry to hear of such reports. You should contradict them promptly. The instruction given me by the Lord regarding the Walla Walla College would lead us to take a course that is the very opposite of these reports. {Lt61-1905.1}
                Я только что прочитал ваше письмо от 1 февраля, в котором говорится о распространяемом отчете о том, что колледж Уолла Уолла должен быть продан нашими людьми и может быть куплен мормонами. Мне жаль слышать о таких сообщениях. Вы должны немедленно противостоять им. Указание, данное мне Господом относительно Колледжа Уолла Уолла, побудит нас пройти курс, который прямо противоположен этим сообщениям. {} Lt61-1905.1


                Мнение Джеймса Уайта:

                James Whites next statement sets forth a position he stood by throughout his ministry: {1BIO 129.4}
                The Bible is a perfect and complete revelation. It is our only rule of faith and practice. But this is no reason why God may not show the past, present, and future fulfillment of His Word, in these last days, by dreams and visions, according to Peters testimony. True visions are given to lead us to God, and His Written Word; but those that are given for a new rule of faith and practice, separate from the Bible, cannot be from God, and should be rejected.Ibid. {1BIO 129.5}
                In this forthright declaration may be seen an allusion to Joseph Smith, leader of the Mormons, who, because of some of his teachings and actions, had been murdered in 1844. {1BIO 129.6}
                Следующее заявление Джеймса Уайта излагает позицию, которую он придерживался на протяжении всего своего служения: {1BIO 129.4}
                Библия-это совершенное и полное откровение. Это наше единственное правило веры и практики. Но это не причина, почему Бог не может показать прошлое, настоящее и будущее исполнение своего слова в эти последние дни, мечтами и видениями, согласно свидетельству Петра. Истинные видения даны, чтобы привести нас к Богу и его письменному слову; но те, которые даны для нового правила веры и практики, отдельно от Библии, не могут быть от Бога и должны быть отвергнуты.- Там же. {1BIO 129.5}
                В этом откровенном заявлении можно увидеть намек на Джозефа Смита, лидера мормонов, который из-за некоторых своих учений и действий был убит в 1844 году. {1BIO 129.6}


                Итак, ничего общего у неё с мормонами не было. Никаких точек соприкосновения по учению тоже не было. Следственный суд, который представляет Е. Уайт на основании понимания служения в день Искупления не имеет ничего общего с учением мормонов, которые своим учением крещения за мёртвых самым ясным образом опровергают следственный суд, происходящий на небесах... Нигде она не говорит, что она читала книгу мормона и нигде она не упонимает о ней и ничего не комментирует оттуда. Но она очень хорошо знала это учение и понимала отклонение их учения от Библии... Она противостояла им всегда и предупреждала о том, что это есть те, кто лестью и добротой входят к ним, чтобы увлечь за собой верующих адвентистов и не только...
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Markli
                  Участник

                  • 18 November 2018
                  • 167

                  #23
                  Спасибо, было интересно прочитать от адвентиста. А то обычно АСД мало, что могут сказать, кроме официоза

                  Комментарий

                  • alexgrey
                    Ветер, наполни мои паруса

                    • 10 April 2013
                    • 8717

                    #24
                    Сообщение от Markli
                    У Вас может и хорошо, но заповедь идите научите никто не отменял, Идете .учите.
                    Ну, так давайте с вас и начну. Хотите учиться?

                    Комментарий

                    • Markli
                      Участник

                      • 18 November 2018
                      • 167

                      #25
                      Сообщение от sam1
                      Солодков эксперт и по адвентизму и по православному богословию, до прихода в Церковь учился или преподавал в Заокской семинарии. Господь позвал - я откликнулся. Беседа с бывшим адвентистским пастором А. Солодковым
                      Спасибо, передам, но человек ,который ушел из одной церкви и стал экспертом, по прежней церкви у меня почему то вызывает сомнения.
                      Вот представьте ушел из православия батюшка(есть на форуме про такого батюшку)в асд и стал тоже экпертом. Мне он бы стал минимум не интересен.

                      Андрей Солодков: Адвентисты после своего служения, которое они совершают утром: а это песнопения, чтение Писания, изучение субботнего урока, приходили домой, плотно наедались и ложились спать. И даже шутили между собой: «Надо скорее заснуть и до захода солнца проспать, чтобы в покое находиться, чтобы ничего не делать». То есть доходило до такого вот абсурда: спать, лишь бы ничем не заниматься.
                      И вот это ЭКСПЕРТ???нет такого, а если и есть у единиц, то это показывает их отношение к Богу.
                      Миссионером он стал написаноне зря ЕУ писала, что больше всех на церковь будут ополчены бывшие. еак писала так и оказалось.. Сразу неправда от товарища. Я бывши в свое время в асд и близко такого не видел. Наоборот верующие или шли проповедовали или у кого собирались, вечером было опять служение или на природу выходили.
                      Эксперт
                      Последний раз редактировалось Markli; 08 December 2018, 11:48 PM.

                      Комментарий

                      • Markli
                        Участник

                        • 18 November 2018
                        • 167

                        #26
                        Сообщение от alexgrey
                        Ну, так давайте с вас и начну. Хотите учиться?
                        Ерунда все это вне всего.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #27
                          Сообщение от Markli
                          ..........но заповедь идите научите никто не отменял, Идете .учите. затем куда ведете то?
                          Так они сами знали что-то ,им и учить было чему.. А вы чему учить можете ? Чему научены?
                          Ученики Христа знали,кто есть истинный Бог ,этому и учили .Вы знаете?

                          Комментарий

                          • Markli
                            Участник

                            • 18 November 2018
                            • 167

                            #28
                            Сообщение от Пломбир
                            Так они сами знали что-то ,им и учить было чему.. А вы чему учить можете ? Чему научены?
                            Ученики Христа знали,кто есть истинный Бог ,этому и учили .Вы знаете?
                            Познаю. Страраюсь.
                            Вы уже познали?

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #29
                              Сообщение от Markli
                              Познаю. Страраюсь.
                              Вы уже познали?
                              Кто истинный Бог -знаю.Что про Него надо знать на сегодняшний день -тоже.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей 86
                              У си, асд и мормонов, кажется, общие корни - странные. неизвестно откуда взявшиеся "откровения".
                              Да поможет Господь.
                              Когда кажется ,православные говорят ,перекреститься надо.

                              Комментарий

                              • Markli
                                Участник

                                • 18 November 2018
                                • 167

                                #30
                                Сообщение от Пломбир
                                Кто истинный Бог -знаю.Что про Него надо знать на сегодняшний день -тоже.

                                - - - Добавлено - - -

                                Когда кажется ,православные говорят ,перекреститься надо.
                                Судя по вашим ответам гр. Пломбир ничего вы незнаете. Так пыль в глаза и не болеее

                                Комментарий

                                Обработка...