Закон греха и смерти

[Nike2]

- Ересь - это отрицание Слова Бога - а некое якобы ваше понимание - или непонимание -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- А вы так не говорите. Вот и хватит вашей философией подменять Слово Бога. Ведь так?

эту благодать имел Авраам и через Христа передал язычникам.

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе],
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:13,14)

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:9)

[proxrista]

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- Речь идет о законе греха и смерти - в теле человеке - и о Духе Христовом - в духе человека - как о законе духа жизни - внимание - подавляющего уже закон греха и смерти *в теле человека - закон на закон.
Это не заповеди декалога - закона - для которого человек умирает телом Христовым -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


- Потому и написано для христиан - состоящих с Богом в Новом Завете -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- И отрицать сие бесполезно и бессмысленно - Это Слово Бога.

- - - Добавлено - - -

эту благодать имел Авраам и через Христа передал язычникам.

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе],
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:13,14)

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:9)

- Благословение Авраама - принадлежит и сразу принадлежало лишь - Христу -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

[Nike2]

- Благословение Авраама - принадлежит и сразу принадлежало лишь - Христу -

Неужели ? Ты что Бога обманщиком делаешь ?

1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
(Втор.28:1-6)

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
(Втор.30:19)

Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

Какие обетования даны были Аврааму ?

[proxrista]

Неужели ? Ты что Бога обманщиком делаешь ?

1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
(Втор.28:1-6)

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
(Втор.30:19)
Какие обетования даны были Аврааму ?

- У Бога неправды нет.
Бог и глаголил с Небес - слушаться Сына Его - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы обрести обещанное -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- А вы всячески этому упираетесь - не желая исполнять Новый Завет Бога - и других отваживает от этого, - ведь так? В этом весь ваш смысл? Вот чтобы не исполнять Новый Завет Бога с людьми?


- А все - что было ранее - по Писанию - это и есть прообраз истинного - Нового Завета -


1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

[Nike2]

- У Бога неправды нет.

У тебя зато есть . Где ответ на то что я написал ?
Слово образы православные перевели неверно - это слово переводится как примеры .

[proxrista]

У тебя зато есть . Где ответ на то что я написал ?
Слово образы православные перевели неверно - это слово переводится как примеры .

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Закон духа жизни - Дух Христов в человеке - это не закон заповедей, - ибо как закон греха и смерти есть принадлежность тела человеческого - делать дела плоти, то закон духа жизни - умерщвлет духом дела плотские.
-


23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- То есть, закон духа жизни - противостоит закону греха и смерти в теле человека - и это не закон заповедей - а это противодействие двух законов происходит внутри человека - закон на закон.
Вот как закон подъемной силы противодействует закону притяжения - закон на закон - и человек применяя это противодействие может летать. Закон на закон.
Так и здесь - закон духа жизни действующий в человеке - позволяет ему не делать дел плоти - происходит умерщвление дел плоти духом человека - в самом человеке - внутри человека - и человек потому не грешит - перестает делать дела плоти.


- А заповеди во исполнение христианам - это заповеди учения Иисуса Христа - Нового Завета - это не заповеди закона - совокупность которых сам закон и есть.


- Поэтому и написано - что Бог вложит в сердце человека - во внутренность человека - Свои законы - или Свой закон - суть - написано так же - что Это Бог вселяется в людей - и они есть храм Бога - в параллельном месте - это Бог и разъясняет.
Закон духа жизни - это когда Бог Сам производит в человеке действия и и хотения -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2-е Коринфянам 6:16)


- То есть, Бог дает человеку Самого Себя чрез Дух Христов - и по сути вопроса - заповеди Нового Завета и даны Богом ко исполнению человеком - но Духом Христовым в Нем.


- Что значит - Новый Завет нельзя исполнить?
Это закон нельзя исполнить - потому что законом - декалогом оживает и познается грех в человеке - греховность человека - ибо сила греха - закон - написано.


- Новый Завет - уже начинается во исполнении - покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом и принятия рождения свыше от воды и Духа - и в пребывании далее в научении в Новом Завете - в Слове Бога Нового Завета.


- А вы подменяете исполнение Нового Завета - декалогом - нагло и упорно - вопреки воле Бога - Который послал Сына Своего - чтобы умереть за вас по декалогу - чтобы вы смогли пребывать с Богом в Новом Завете уже.


- Человек - когда принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - умирает для закона телом Христовым - и переходит под руководство и власть Нового Завета.


- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.


- А вы пребываете с Богом в декалоге - завете первом - отказываетесь - добровольно причем - от искупления лично вас Христом из закона. Ведь так?
Отсюда и вся риторика ваша.


- Некоторые люди вашей когорты - вначале - лет десять назад - вообще восклицали - неприкрыто и нагло пред Богом - да где там заповеди Нового Завета - кто их видел... - покажите, мол, им их, да покажите...




- Закон духа жизни - действует в духе и теле человека - супротив закону греха и смерти в теле человека - закон на закон, - это не заповеди и не закон заповедей - это постоянное противодействие закону греховному в теле человека - и дела плоти умерщвляются при этом духом человека - грех не оживает и человек потому не грешит - не делает дел плоти - но во исполнении заповедей Нового Завета - которыми познается праведность.
Законом Отца познается грех - учением Отца Нового Завета познается праведность -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, человек становится рабом праведности - рабом Духа Христова - вместо как было ранее - рабства греху.
Потому вы и найдете в Посланиях - когда Апостолы пишут про себя - что они рабы Христовы, - раб Иисуса Христа.


- Совершенство закона - в познании греховности человека - в изобличении человека как преступника закона - потому и написано - что нет праведности от закона для человека - ибо закон не животворит - закон только лишь обличает и выявляет греховность человека - и вы всегда будете это делать - пока под законом - и не приняли рождение свыше и не перешли под власть и руководство Нового Завета Бога с людьми -


21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть, закон дан Богом до вступления человека чрез Иисуса Христа в Новый Завет Бога.


- А совершенство и слава закона блекнет - в сравнении с совершенством и славой Нового Завета -


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- То есть, такие как вы - совершенство закона признаете - но совершенство и славу Нового Завета - неимоверно преимущественное превосходство Нового Завета над декалогом - отвергаете.
Сами себя и ввергаете в пучину смерти вечной - в расплату по закону за греховность вашу - что вы и говорите людям - в конце вашего обмана в подмене Нового Завета декалогом - когда говорите о скрижалях завета ныне... Ведь так? А?


- Неужели не хватает ума - понять - что Есть Писание - собрание книг Ветхого Завета - во исполнении Ветхого Завета - декалога, а есть Новый Завет - собрание книг во исполнении Слова Божия Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - которых Иисус и послал научить все народы земли всему, чему Он научил Апостолов - и это уже произошло после Писания чрез пророков - когда Писание итак повсеместно провозглашается как закон.


- Это две разных Книги - Писание и Новый Завет - ко исполнению - вы это хоть понимаете?
А вы берете и уговариваете людей - не исполнять Слово Бога Нового Завета - а вернуться опять к Завету Ветхому - который есть лишь детоводитель к Новому Завету - по пришествии веры во Христа для каждого человека.
Потому и написано - что Писание было до Христа - и не имеет никакого отношения к истине и благодати - произошедших чрез Христа - в смысле чтобы вам исполнять Писание вместо Нового Завета -


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Вам и выбирать - или исполнять то, что Бог дал ранее до Христа чрез Моисея, или исполнять то, что Бог заповедал исполнять людям - по пришествии Иисуса Христа - и закон Богом и был дан Богом - чтобы подвести человека к осознанию того, что надо исполнять учение Иисуса Христа Нового Завета - если вы лично хотите не истребиться навечно -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- В этом и была изначально воля Отца - чтобы закон подводил человека к необходимости исполнять Новый Завет Бога с людьми.
А вот уже Новый Завет и регламентирует - как употреблять и Писание - для назидания в праведности, в разумении прообразности служений и воли Бога в вере во Христа Иисуса - как семени Авраамовом -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- До пришествия Иисуса Христа - когда наступила полнота времени -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- А вы - подменяя Новый Завет Заветом Ветхим - первым - декалогом - добровольно отказываетесь от всего этого -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Заповеди Нового Завета отличаются от заповедей Ветхого Завета - только лишь в части служений - различны служения Бога в двух заветах - ибо Новый Заве есть служение духа, а Ветхий Заве есть служение плоти -


7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?


- А служение по духу - и начинается с жизни по духу - а для этого и надо вначале умереть телом Христовым - для закона заповедей - закон это и свидетельствует о вас -

1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Человек во Христе и Христом - умирает для руководства и власти закона Отца над собой - по воле Бога - но оживает тут же при этом - для власти и руководства над собою Нового Завета Отца.
Потому и написано - и о законе по вере во Христа, и о учении Иисуса Христа - навечно -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Учение Иисуса Христа - и есть суть содержание Нового Завета чрез Апостолов Христовых - ко исполнению всем христианам -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Кто сие отрицает - то еретик ныне и есть.

[Nike2]

- Кто сие отрицает - то еретик ныне и есть.

Где ответ на мой пост ? ссылка Закон греха и смерти

[alexey957]

2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

...Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, (К Галатам 3:13)

... Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:4)

[Nike2]

...Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, (К Галатам 3:13)

не от клятвы а от проклятия в дословном переводе .
Вот здесь написано как происходит искупление от проклятия .

1 Когда придут на тебя все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь [их] к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь Бог твой,
2 и обратишься к Господу Богу твоему и послушаешь гласа Его, как я заповедую тебе сегодня, ты и сыны твои от всего сердца твоего и от всей души твоей, -
3 тогда Господь Бог твой возвратит пленных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Господь Бог твой.
4 Хотя бы ты был рассеян до края неба, и оттуда соберет тебя Господь Бог твой, и оттуда возьмет тебя,
5 и приведет тебя Господь Бог твой в землю, которою владели отцы твои, и получишь ее во владение, и облагодетельствует тебя и размножит тебя более отцов твоих;
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:1-8)

[alexey957]

...Христос искупил нас от клятвы (проклятия) закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою...и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

[proxrista]

эту благодать имел Авраам и через Христа передал язычникам.

13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе],
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:13,14)

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:9)

14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


- Все обетования - которые Бог дал Аврааму - принадлежат лишь семени Авраама - семя - Иисус Христос.
Не Аврааму принадлежат - а только лишь семени его - причем - одному семени.
В этом и есть - благословение Авраама Богом - благословить всех людей чрез семя его -


8
И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.


- Потому и написано - и о Аврааме - и в том числе -


8
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
17
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
....
39
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,


- Я не знаю - зачем вы так активно лжете все время - когда прямо написано - что не получили ранее люди обещанного - когда это обещанное существовало тогда лишь как обетование - и все пророки по Писанию это знали и исследовали Писание - на какое время было Богом указано -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- И вот когда уже открыта дорога - в Новый Завет - и свершается обетование Бога - Аврааму - вы вместо того, чтобы исполнять Новый Завет и убеждать людей ныне - исполнять Новый Завет - то вы оглядываетесь назад - и призываете - не исполнять Новый Завет - а исполнять - это ж надо такое придумать - вот то, что Авраам тогда исполнял...
Да вот же Новый Завет - вот Иисус пострадал за людей - вот принимается рождение свыше от воды и Духа - вот разъясняется все это в Новом Завете - но вы упорно не желаете исполнять Новый Завет - и других убеждаете этого не делать - мол Бог ранее благословил Авраама...
Да Бог на земле ранее - и сообщался только лишь с Авраамом - что и описано в Писании - и вы в этот список уже никогда не попадете - и никто из живущих ныне людей не попадет.
Но вы не желаете исполнять Новый Завет - исполнять то, что ранее пророки все и мечтали исполнять... - чтобы достичь чрез веру спасения душ...
Это нонсенс какой - то...

[proxrista]

Где ответ на мой пост ? ссылка Закон греха и смерти

14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


- Все обетования - которые Бог дал Аврааму - принадлежат лишь семени Авраама - семя - Иисус Христос.
Не Аврааму принадлежат - а только лишь семени его - причем - одному семени.
В этом и есть - благословение Авраама Богом - благословить всех людей чрез семя его -


8
И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.


- Потому и написано - и о Аврааме - и в том числе -


8
Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9
Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10
ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
14
ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
15
И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16
но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
17
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18
о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19
Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
....
39
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,


- Я не знаю - зачем вы так активно лжете все время - когда прямо написано - что не получили ранее люди обещанного - когда это обещанное существовало тогда лишь как обетование - и все пророки по Писанию это знали и исследовали Писание - на какое время было Богом указано -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- И вот когда уже открыта дорога - в Новый Завет - и свершается обетование Бога - Аврааму - вы вместо того, чтобы исполнять Новый Завет и убеждать людей ныне - исполнять Новый Завет - то вы оглядываетесь назад - и призываете - не исполнять Новый Завет - а исполнять - это ж надо такое придумать - вот то, что Авраам тогда исполнял...
Да вот же Новый Завет - вот Иисус пострадал за людей - вот принимается рождение свыше от воды и Духа - вот разъясняется все это в Новом Завете - но вы упорно не желаете исполнять Новый Завет - и других убеждаете этого не делать - мол Бог ранее благословил Авраама...
Да Бог на земле ранее - и сообщался только лишь с Авраамом - что и описано в Писании - и вы в этот список уже никогда не попадете - и никто из живущих ныне людей не попадет.
Но вы не желаете исполнять Новый Завет - исполнять то, что ранее пророки все и мечтали исполнять... - чтобы достичь чрез веру спасения душ...
Это нонсенс какой - то...

[proxrista]

не от клятвы а от проклятия в дословном переводе .
Вот здесь написано как происходит искупление от проклятия .

1 Когда придут на тебя все слова сии - благословение и проклятие, которые изложил я тебе, и примешь [их] к сердцу своему среди всех народов, в которых рассеет тебя Господь Бог твой,
2 и обратишься к Господу Богу твоему и послушаешь гласа Его, как я заповедую тебе сегодня, ты и сыны твои от всего сердца твоего и от всей души твоей, -
3 тогда Господь Бог твой возвратит пленных твоих и умилосердится над тобою, и опять соберет тебя от всех народов, между которыми рассеет тебя Господь Бог твой.
4 Хотя бы ты был рассеян до края неба, и оттуда соберет тебя Господь Бог твой, и оттуда возьмет тебя,
5 и приведет тебя Господь Бог твой в землю, которою владели отцы твои, и получишь ее во владение, и облагодетельствует тебя и размножит тебя более отцов твоих;
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:1-8)

- Ну так кто из людей до Нового Завета брел обрезание сердца? Приведите Писание.

[Nike2]

дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Вы получили благословения Авраама или нет ?

Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

- Все обетования - которые Бог дал Аврааму - принадлежат лишь семени Авраама - семя - Иисус Христос.
Не Аврааму принадлежат - а только лишь семени его - причем - одному семени.

То есть Иисус получил благословения Авраама, а остальные не получили ?

- - - Добавлено - - -

- Ну так кто из людей до Нового Завета брел обрезание сердца? Приведите Писание.

Читайте 11 главу к Евреям там всё написано .

[proxrista]

Вы получили благословения Авраама или нет ?
То есть Иисус получил благословения Авраама, а остальные не получили ?

- - - Добавлено - - -

Читайте 11 главу к Евреям там всё написано .

- Так в чем заключается - благословение Авраамово и почему это благословение никто из людей не мог обрести ранее - до смерти и воскресения Иисуса Христа?




- А вобще, зачем вы занялись этим поприщем - когда не понимаете элементарно и ясно написанное?


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, то, что здесь написано и разъясняется - не надо быть "семь пядей во лбу" - чтобы понять это.
Но вы упорно доказываете - снова и снова - и не один уже год - что не разумеете - о чем здесь идет речь.
А это вообще - не вопрос дискуссии - когда ясно разъясняется - что пророки ранее исследовали только этот вопрос - тут нет ничего непонятного, ни противоречивого, не в притчевой форме скрытно написанного.
Но сам факт - что вы этого не можете уразуметь - и свидетельствует о том - что это не ваше поприще - не для вас - когда просто признается написанное - вот как бы к сведению - а даже и не к рассуждению, мол, чтобы это могло значить - вот как по другим темам, например, что такое закон греха и смерти - когда действительно сразу любому человеку не понятно это - как новизна некая для разумения человека.
Но то, что ранее пророки только исследовали - на какое время... - то что же тут можно не разуметь?
А вы не разумеете...
Отсюда и весь спор с вами - на протяжении уже рядя лет... Ведь так?