"Пятидесятникам" о различении языков

[alexgrey]

Ни того, ни того, у пятидесятников нет.
Но проявления бывают, не чаще чем чудесные исцеления.

Ну, вы прям вообще не помните старые грабли, о которых вам даже Бог говорил - поспешное обобщение. Ведь если у пятидесятников этого вообще нет, то этого вообще нет в христианстве. По вашему так получается.
Не кажется ли вам, что вы уже сильно заврались в своих обобщениях?
Настолько сильно, что Бог может в очередной раз вам напомнить об этом и будет больно. Впрочем, когда больно - это бывает полезно, так человек быстрее учится.

[Ольга Владим.]

Вы правда верите, что можно переубедить пятидесятников ??

Тут уже столько тем было по этому поводу...
Всё Писание перепахали... всю логику применили... весь здравый смысл...
Всё без пользы.

Знамение иных языков, было только в пятидесятницу неверующим иудеям. Знамением того, что Бог обратился к язычникам.

Духовный язык пятидесятников (который не пустая болтавня) -не знамение, а одно из разновидностей пророческого дара, который дается не всем.

Но проблема эта была у Коринфян.
Они так же думали, что языки - это особый дар и особое знамение. На что Павел им ответил, что языки могут быть знамением только для иудеев, как исполнение древнего пророчества. Для неверующих язычников, языки - это не знамение, а странное проявление, которое они не поймут.
Для верующих христиан - это вообще не знамение.

Как ты далек от Бога, раз такое пишешь..

[саша 71]

Итак, верующий утверждающий, что имеет знамение иных языков подобных апостольским дарам в Пятидесятницу (Деян. 2), но в действительности имеющий лишь дар говорения на никому незнакомом языке, говорит не правду.

Вы путаете два разных явления.
Первое, действительно, имело место в Пятидесятницу, и описано в Деяниях 2.
Второе имело место в Коринфе, и описано в послании апостола Павла к коринфянам.

Пятидесятники в своем молитвенном опыте претендуют наследовать явление имевшее место в Коринфе.

[sony1953]

Вы путаете два разных явления.
Первое, действительно, имело место в Пятидесятницу, и описано в Деяниях 2.
Второе имело место в Коринфе, и описано в послании апостола Павла к коринфянам.

Трудно найти основание для вашего утверждения.
Исайя 2:17 И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день,

[Игорь]

Игорь, где вы увидели ложные выводы ?
Не надо запугивать Духом Святым.
Нападки идут не на дары Духа Святого, а на подтасовку даров пятидесятниками.

Где были ложные выводы я дал подробный анализ в своем посте, читайте и просвящайтесь. Пост №2 в этой теме. Там уже давалось полное разоблачение теории о языках для проповеди.

По моему большем оскорблением Духа Святого считается, когда пустую болтавню - объявляют ЗНАМЕНИЕМ высшего Дара Христа.

То что Вы дар Божий только что опять назвали пустой болтовней - это и есть оскорбление Бога.

Разумеется дар языков - есть.
Но Знамение - это иностранные языки для иудеев в пятидесятницу.
А язык духа - это разновидность дара пророческого, который чаще всего проявляется вместе с даром толкования.

Вы неправы и в заблуждении. 12 евреев в Ефесе заговорили на языках после пятидесятницы. Семья Корнилия заговорила на языках, и Петр понял что они получили Духа. Самаряне получили Духа, и стоящие рядом видели и понимали это. Иные языки - это знамение получения Духа, а без них у Вас нет никакого доказательства что Вы получили.
Ни в каком из перечисленных случаев языки не использовались для иностранных слушателей.
Писание четко говорит "говорящий на языках говорит тайны Богу Духом". Вы не понимаете этой истины, поэтому хулите Божье.

[Игорь]

Я не призываю отменять штраф, но прошу, чтобы вы признали факт того, о чём я сказал. Если Сергей подтвердит, что он не хотел обидеть конфессию, а только уточнить назначение языков, то это будет совсем другой разговор.

Вы видели строку в его посте "невежды и неутверждённые превратили и используют, и последователей своих учат, к погибели. "?
Божьи люди, которые в понимании Писания на три головы выше его, были оболганы и приравнены к невеждам и погибающим.
Тут нечего говорить, Алекс. Сергей может налететь не просто на штраф, а когда Бог взыщет с плоти за то что язык необрезан.

Разумеется дар языков - есть.
Но Знамение - это иностранные языки для иудеев в пятидесятницу.
А язык духа - это разновидность дара пророческого, который чаще всего проявляется вместе с даром толкования.

И Вы забываете еще третий аспект - языки для молитвы духом. Когда дух молится и говорит тайны Богу. Это явно следует из 14 главы Коринфянам.
Людям обращаться надо либо на их языке, либо пророческий дар - языки плюс истолкование. А на языках без истолкования - говори себе и Богу.

[BSergiy]

Не нужно смотреть на 50 , насчет иных языков . Нужно смотреть на Апостолов .Почему некоторые не верят тому что писали и учили Апостолы ? И почему извращают Писание ? Апостолы не от себя придумали но учили тому что Господь им сказал

...дав Святым Духом повеления Апостолам , которых Он избрал ( Деян . 1 . 2 ) .

Ибо в учении нашем нет ни заблуждения, ни нечистых побуждений, ни лукавства;
4. но, как Бог удостоил нас того, чтобы вверить нам благовестие, так мы и говорим, угождая не человекам, но Богу, испытующему сердца наши.
(Первое послание к Фессалоникийцам 2:3,4)

Дух Святой дан нам как Помощник и Ходатай

. Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
(Послание к Римлянам 8:26)

.

что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(Второе послание к Коринфянам 12:4)

Вопрос ? Какие иные языки слышал в раю , Китайские или английские ? Или особый Ангельский язык небожителей ?

[alexey957]

Вопрос наисложнейший.

И чем же если всё расписано ?

- - - Добавлено - - -

Самаряне получили Духа, и стоящие рядом видели и понимали это.Иные языки - это знамение получения Духа, а без них у Вас нет никакого доказательства что Вы получили.

Вообще то для верующих подтверждение ( знамение)пророчество и лично мне не понятно почему в доме сотника этого не было.

[Дмитрий брат]

Проявление истинного Божьего дара иных зыков

Это НЕ есть знамение для верующих
Это НЕ есть говорение Бога к людям
Это НЕ есть проповедь Евангелия на иностранном языке
Это НЕ есть говорение на тарабарском языке (никому непонятном наборе звуков)
Это НЕ есть назидание ума человеческого без истолкования
Это НЕ есть назидание церкви без истолкования
Это есть Знамение для неверующих (прежде всего Иудеев)
Это есть Говорение человека к Богу (молитвенное говорение)
Это есть Говорение на реальном языке (возможно и древнем)
Это есть Говорение стилем псалмов и гимнов
Это есть Назидание духа человеческого этими псалмами
Это есть Назидание ума человеческого и всей церкви при условии истолкования


Эти простые истины помогут Вам понять
- что же происходило в день Пятидесятницы и в доме Корнилия
- о чем писал Павел Коринфянам в 14 главе и чему там учил
- что Новом Завете нет сложностей по этому вопросу - всё гармонично и здраво
.


более подробно об этом говорится в теме - Дар иных языков

[Ольга Владим.]

Проявление истинного Божьего дара иных зыков

Это НЕ есть знамение для верующих
Это НЕ есть говорение Бога к людям
Это НЕ есть проповедь Евангелия на иностранном языке
Это НЕ есть говорение на тарабарском языке (никому непонятном наборе звуков)
Это НЕ есть назидание ума человеческого без истолкования
Это НЕ есть назидание церкви без истолкования
Это есть Знамение для неверующих (прежде всего Иудеев)
Это есть Говорение человека к Богу (молитвенное говорение)
Это есть Говорение на реальном языке (возможно и древнем)
Это есть Говорение стилем псалмов и гимнов
Это есть Назидание духа человеческого этими псалмами
Это есть Назидание ума человеческого и всей церкви при условии истолкования


Эти простые истины помогут Вам понять
- что же происходило в день Пятидесятницы и в доме Корнилия
- о чем писал Павел Коринфянам в 14 главе и чему там учил
- что Новом Завете нет сложностей по этому вопросу - всё гармонично и здраво
.


более подробно об этом говорится в теме - Дар иных языков

Приехала картонная Армата.

[Дмитрий брат]

Приехала картонная Армата.

все о даре иных языков - кратко и емко.
что не вмещается в ваш разум?

[alexey957]

Ничего не противоречивы.
Знамение языков - это языческие наречия, данные иудеям, в знамение того, что Бог обратился к язычникам. На что и ссылался Павел в 14 главе.
А дар языков - это пророческий дар, к знамениям не имеет никакого отношения, и дается не всем.

Не совсем так , служение даром пророчества это одно а может быть соединение дара пророчества и дара говорения на языках, как и было в день Пятидесятницы.

[Ольга Владим.]

все о даре иных языков - кратко и емко.
что не вмещается в ваш разум?

Нет. Кратко и емко о противнике Божьих даров. И хулителе Его детей. Желающем быть судьей. Вместо Бога.

[Степан]

Иные языки - это знамение получения Духа, а без них у Вас нет никакого доказательства что Вы получили.

Доказательством получения Духа были не только языки, а любой дар от Духа Святого. Если так утверждать, как Вы: иные языки - это знамение получения Духа, то это не соответствует Писанию. Павел получил Духа Святого, но на языках не заговорил, так написано, чего не было, то того не было, т.е. о том, что он заговорил тогда на языках не написано, добавлять, что он тогда заговорил на языках означает добавлять к Писанию, что Им это не одобряется. Но, Павел говорил на языках и это было позже, но не в момент получения Духа Святого. ПОЭТОМУ, признаком получения Духа Святого был любой дар, полученный от Духа Святого. Это истина, которую даже не все пятидесятники понимают.

[Дмитрий брат]

Нет. Кратко и емко о противнике Божьих даров. И хулителе Его детей. Желающем быть судьей. Вместо Бога.

опять переходите на личность неугодного оппонента за неимением сил противостоять истине?
не надоело троллить темы?