Избавление от членов тела своего - чему Иисус учит в этом наставлении?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #91
    Сообщение от Мама Эля
    На крест свою плоть что ли прибить? Кто нибудь уже додумался до такого подвига? Подвиг юродства уже превнесли во святость в православной церкви. Так же слышала, что святые отрубали себе пальцы, руки, но чтобы полностью распинали на кресте свою плоть пока ещё не слышала.
    - Во Христа надо креститься - принять водное крещение во имя Иисуса Христа - в смерть Иисуса Христа - войдя в подобие смерти Иисуса Христа на кресте - чтобы войти и в подобие воскресения Иисуса Христа.
    Об этом и речь.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Мама Эля
    А в основной массе христианства ходят слухи, что это Бог попускает брату грешить против брата своего, для смирения обижаемого. А в Слове Божьем написано:"Кто делает грех,тот от диавола."1 Иоанна 1:8 и также написано:"Покоритесь Богу, противостаньте диаволу и убежит от вас" Иаков 4:7
    - Так и не делайте грех. Какие вопросы? Вы это вот к чему все написали? Чтобы вам и далее не подчиняться заповеди Бога - прощайте и прощены будете?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от DMix
    Все заповеди нужно рассматривать в главном ключе - для чего Он это сказал - какова цель.

    Есть первоочередная задача:
    "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)

    Т.е. в голове не должно быть мыслей и беспокойств о земном.
    Все мысли, что привязывают к земному являются помехами для духовных глАз.

    В отношениях между мужчиной и женщиной нет ничего плохого.
    Но если все ваши мысли о плотском:
    о еде, о деньгах, о карьере, о власти над другими, в обидах, в зависти, в страхах, в похоти и пр.,
    то и времени для духовной работы не остается.

    А ведь это большой духовный труд - каждодневный.
    Требующий тотального погружения внутрь себя.

    И если человек встал на прямой Путь, то должен очистить пространство восприятия.
    "... слепой, очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность" (Мф.23:26)

    "cлепота" в том, что человек, за туманом мыслей о земном, не видит духовными глАзами.

    И только когда человек всецело предается практике погружения внутрь себя - вспоминанию себя,
    идет по Пути, которому учит Христос, тогда он и проходит в духе в Царствие Небесное.
    Соединяется со своей Душой, пребывающей в Единстве со Всевышним.



    26
    Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.


    - Не о слепоте тут речь идет, - а о том, чтобы внешне не грешить - надо изнутри очистится прежде - сама суть учения Иисуса Христа Нового Завета.
    Поэтому и сказано - что кто обуздывает язык свой - тот обуздает и все тело, - ибо язык человека и обуздывается лишь чистотой сердца - очищенного от худых мыслей и соединенного с Духом Христовым - при рождении свыше.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • DMix
      Ветеран

      • 04 February 2018
      • 1065

      #92
      Сообщение от proxrista
      26
      Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.


      - Не о слепоте тут речь идет, - а о том, чтобы внешне не грешить - надо изнутри очистится прежде - сама суть учения Иисуса Христа Нового Завета.
      Поэтому и сказано - что кто обуздывает язык свой - тот обуздает и все тело, - ибо язык человека и обуздывается лишь чистотой сердца - очищенного от худых мыслей и соединенного с Духом Христовым - при рождении свыше.
      Так расскажите мне как и что в Царствии Небесном, если видите глАзами.
      А если не видите - может стоит прислушаться !?

      Почитайте этот пост - в нем подробнее описано:
      Помощь пробуждающимся
      Последний раз редактировалось DMix; 15 February 2019, 05:37 PM.
      (1) "Утраченная" cуть учения Христа
      (2) Прямой Путь
      (3) Помощь пробуждающимся

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #93
        Сообщение от DMix
        Так расскажите мне как и что в Царствии Небесном, если видите глАзами.
        А если не видите - может стоит прислушаться !?

        Почитайте этот пост - в нем подробнее описано:
        Помощь пробуждающимся
        - К чему прислушаться?
        Что вам рассказать - пересказать все Слово Божие Нового Завета?
        Речь была - о чем Иисус учил в приведенном вами стихе Слова Божия - что речь шла не о слепоте - а о провозглашении сути учения Иисуса Христа Нового Завета - что человек перестает грешить - очищаясь изнутри - чему и научает Новый Завет.


        - Послушайте, не надо ничего выдумывать более, - надо брать Слово Божие - читать и вникать в суть - а не подменять Слово Божие своими фантазиями - замешенными на полуправде - и уводящими людей от истины происходящего - по Слову Бога.
        Вы научаетесь в Слове Бога - и Богу не требуется, чтобы вы своим плотским умом - как - то там подытоживали необъятное еще для вас.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • DMix
          Ветеран

          • 04 February 2018
          • 1065

          #94
          Сообщение от proxrista
          - Послушайте, не надо ничего выдумывать более, - надо брать Слово Божие - читать и вникать в суть - а не подменять Слово Божие своими фантазиями - замешенными на полуправде - и уводящими людей от истины происходящего - по Слову Бога.
          Вы научаетесь в Слове Бога - и Богу не требуется, чтобы вы своим плотским умом - как - то там подытоживали необъятное еще для вас.
          Сказали бы просто, что не входите в Царствие Небесное.
          Зачем так много слов - и более того - беретесь учительствовать.

          "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам,
          ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете." (Мф.23:13)

          "а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." (Мф.15:14)

          Говорю же я о том, что нужно примирить в себе два процесса:
          Отцы(ветхое) - постижение умом, исправление ума(метанойя) и
          Дети(новое) - практическое движение в духе внутрь себя (самопознание).

          Другими словами: обратить сердца отцев к детям и сердца детей к отцам.

          Ознакомьтесь : Восхищение на Небо
          Последний раз редактировалось DMix; 16 February 2019, 02:18 PM.
          (1) "Утраченная" cуть учения Христа
          (2) Прямой Путь
          (3) Помощь пробуждающимся

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #95
            Сообщение от DMix
            Сказали просто, что не входите в Царствие Небесное.
            Зачем так много слов - и более того - беретесь учительствовать.

            "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам,
            ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете." (Мф.23:13)

            "а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." (Мф.15:14)

            Говорю же я о том, что нужно примирить в себе два процесса:
            Отцы(ветхое) - постижение умом, исправление ума(метанойя) и
            Дети(новое) - практическое движение в духе внутрь себя (самопознание).

            Другими словами: обратить сердца отцев к детям и сердца детей к отцам.

            Ознакомьтесь : Восхищение на Небо


            - Еще раз говорю вам - ваши фантазии личные - ничего не имеют общего с реальностью Слова Божия.
            Вот скажите - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


            17
            ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


            - А в Царство Божие - входят чрез рождение свыше - от воды и Духа - если вы еще не знаете... -


            3
            Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
            4
            Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
            5
            Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


            - Видите - эту реальность и конкретность Слова Божия - вот без всяких ваших там фантазий?
            Научаться надо в Слове Бога - а не по своим фантазиями научаться самому и поучать людей... Ведь так?


            9
            Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
            10
            Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


            - Давайте, вникайте уже в суть написанного...
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • DMix
              Ветеран

              • 04 February 2018
              • 1065

              #96
              Сообщение от proxrista
              - Еще раз говорю вам - ваши фантазии личные - ничего не имеют общего с реальностью Слова Божия.
              Вот скажите - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?
              Истина Христа - это слава Господня - это Путь спасения.
              И этот путь Прямой
              (1) "Утраченная" cуть учения Христа
              (2) Прямой Путь
              (3) Помощь пробуждающимся

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #97
                Сообщение от Viktor.o
                Полностью распять плоть со страстями и похотями.
                Это возможно только смерти, ибо конец закона греха во плоти нашей смерть последней.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #98
                  Сообщение от DMix
                  Истина Христа - это слава Господня - это Путь спасения.
                  И этот путь Прямой
                  - Истина - произошедшая чрез Иисуса Христа - вы этого элементарного не знаете и не разумеете. Что за благодать произошла чрез Иисуса Христа - боюсь даже у вас спрашивать. А вот поучать людей - беретесь, - в том, о чем не имеете еще ни малейшего представления - подаете себя знающим.
                  Вот если бы это касалось, физики, например, - над вами просто бы посмеялись, а когда это касается воли Бога - то вас ждет уже за это анафема от Бога - за ложное наставление людей - не по Слову Божию - ибо от этого зависит спасение людей - в жизнь вечную, или неспасение - в смерть вечную. И потому Бог и спросит с вас лично - за каждую обманутую вами душу.
                  Поэтому и надо вначале все узнать и уразуметь самому - чтобы поучать других людей - да так уверенно - как это делаете вы.
                  Найдите соответствующие темы - и почитайте там в них - что за благодать и истина - произошли чрез Иисуса Христа - если не можете этого еще различать сами в Слове Божием.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Алексей1984
                  Это возможно только смерти, ибо конец закона греха во плоти нашей смерть последней.
                  - Водное крещение во имя Иисуса Христа.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от proxrista
                  - Отсекая члены тела плоти - так что ли?
                  То есть, если следовать далее прямой логике в наставлении Иисуса Христа - то когда в голове у человека есть греховные мысли - голова же грешит - когда думает, - то надо тогда уже и от головы своей человеку избавиться - чтобы не грешить, - так что ли?
                  Или как?
                  - То надо научиться умерщвлять дела плоти духом - по учению Отца Нового Завета - тогда и не надо будет лишаться чего - то там, - этому Иисус и научает в этом примере - чтобы человек вникал в суть учения Иисуса Христа Нового Завета - разумея, что это благо для него.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #99
                    Сообщение от proxrista



                    - Водное крещение во имя Иисуса Христа.
                    Не избавляет от грехов в этой жизни ни на йоту.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • DMix
                      Ветеран

                      • 04 February 2018
                      • 1065

                      #100
                      Сообщение от proxrista
                      - Истина - произошедшая чрез Иисуса Христа - вы этого элементарного не знаете и не разумеете. Что за благодать произошла чрез Иисуса Христа - боюсь даже у вас спрашивать. А вот поучать людей - беретесь, - в том, о чем не имеете еще ни малейшего представления - подаете себя знающим.
                      Вот если бы это касалось, физики, например, - над вами просто бы посмеялись, а когда это касается воли Бога - то вас ждет уже за это анафема от Бога - за ложное наставление людей - не по Слову Божию - ибо от этого зависит спасение людей - в жизнь вечную, или неспасение - в смерть вечную. И потому Бог и спросит с вас лично - за каждую обманутую вами душу.
                      Поэтому и надо вначале все узнать и уразуметь самому - чтобы поучать других людей - да так уверенно - как это делаете вы.
                      Найдите соответствующие темы - и почитайте там в них - что за благодать и истина - произошли чрез Иисуса Христа - если не можете этого еще различать сами в Слове Божием.


                      - Водное крещение во имя Иисуса Христа.


                      - То надо научиться умерщвлять дела плоти духом - по учению Отца Нового Завета - тогда и не надо будет лишаться чего - то там, - этому Иисус и научает в этом примере - чтобы человек вникал в суть учения Иисуса Христа Нового Завета - разумея, что это благо для него.
                      И снова очень много букофф - ни о чем.
                      Я вас - конкретно вас спросил: - Вошли ли лично вы в Царствие Небесное ?

                      Ответьте да или нет.

                      Только не нужно абстракций и витиеватых слов - Тот мир не менее материален чем Земля для воплощенных душ.
                      Опишите что и как Там.

                      А если не вошли до сих пор - то в чем тогда ваша проблема ?
                      (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                      (2) Прямой Путь
                      (3) Помощь пробуждающимся

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #101
                        Сообщение от DMix
                        И снова очень много букофф - ни о чем.
                        Я вас - конкретно вас спросил: - Вошли ли лично вы в Царствие Небесное ?

                        Ответьте да или нет.

                        Только не нужно абстракций и витиеватых слов - Тот мир не менее материален чем Земля для воплощенных душ.
                        Опишите что и как Там.

                        А если не вошли до сих пор - то в чем тогда ваша проблема ?

                        - Так вы же читать не хотите - Слово Бога - вам приведено - что рождение свыше - и есть те два ключа - которыми и входят в Царство Божие.
                        Вы Слову Бога верите?
                        Тогда чего переспрашиваете?
                        Конечно я знаю - о чем говорю - и принял - слава Богу - оба крещения.


                        - Что значит - опишите?


                        - Вы перестаньте обманывать людей - ересью своей.
                        Анафема Бога объявлена Богом - за искажение Слова Божия - вот и подумайте над этим -


                        8
                        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                        9
                        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                        - Вам Бог не разрешал поучать людей - вашим фантазиям - от имени Его.
                        Научаться надо в Слове Бога.

                        А вы еще простого не знаете - что за истина, например, произошла чрез Иисуса Христа - элементарно - даже - где об этом написано - а поучать незнанию своему - горазды. Ведь так?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • DMix
                          Ветеран

                          • 04 February 2018
                          • 1065

                          #102
                          Сообщение от proxrista
                          - Так вы же читать не хотите - Слово Бога - вам приведено - что рождение свыше - и есть те два ключа - которыми и входят в Царство Божие.
                          Вы Слову Бога верите?
                          Тогда чего переспрашиваете?
                          Конечно я знаю - о чем говорю - и принял - слава Богу - оба крещения.


                          8
                          Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                          9
                          Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

                          - Вам Бог не разрешал поучать людей - вашим фантазиям - от имени Его.
                          Научаться надо в Слове Бога.

                          А вы еще простого не знаете - что за истина, например, произошла чрез Иисуса Христа - элементарно - даже - где об этом написано - а поучать незнанию своему - горазды. Ведь так?
                          И снова много букофф - ни о чем.
                          Вы пока в Царствие Небесное не вошли и потому все к чтению отсылаете.

                          Христос же вам сказал:
                          "Исследуйя Писания, вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                          Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь." (Ин.5:39-40)

                          "Я есмь Путь, Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14:6)
                          (далее читайте посты в подписи)

                          - Что значит - опишите?
                          Именно что написано - то и значит.
                          А раз описывать нечего - то лучшее для вас, читать и думать.

                          Вам Бог не разрешал поучать людей
                          Поручил:
                          Восхищение на Небо

                          Имеющий уши - да слышит:
                          "И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город;
                          и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним

                          и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит:
                          где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими ?

                          И он покажет вам горницу большую, устланную, готовую: там приготовьте нам."
                          (Мр.14:13-15)
                          Последний раз редактировалось DMix; 17 February 2019, 03:59 AM.
                          (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                          (2) Прямой Путь
                          (3) Помощь пробуждающимся

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #103
                            Сообщение от DMix
                            И снова много букофф - ни о чем.
                            Вы пока в Царствие Небесное не вошли и потому все к чтению отсылаете.

                            Христос же вам сказал:
                            "Исследуйя Писания, вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                            Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь." (Ин.5:39-40)

                            "Я есмь Путь, Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Ин.14:6)
                            (далее читайте посты в подписи)


                            Именно что написано - то и значит.
                            А раз описывать нечего - то лучшее для вас читать и думать.


                            Поручил.

                            - Анафема вас уже ждет за то - что вы не говорите как написано -


                            8
                            Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                            9
                            Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


                            - То есть, - вы можете о себе рассказывать - хоть какие "сказки" - и о Боге, и о некой продвинутости своей, можете сказать - что вы слепы и читать не можете - потому и говорили не по воле Бога - но тут в этом смысле нет никаких ограничений от Бога - а Есть Слово Божие реченное чрез Апостолов Христовых - и есть анафема Бога - за искажение Слова Бога пред людьми - и - обратите внимание - тут уже не говорится о оправдании во имя Иисуса Христа за своеволие такое - любого человека.


                            - А вы не знаете - элементарно написанное - не можете просто привести стихи Слова Бога - в ответ на простой вопрос. Понятно - что вы не тот - за кого тут пытаетесь себя выдавать.
                            Если вы позволяете себе лгать людям - то Бог вам этого не позволяет - потому и провозглашена Богом анафема - за искажение Слова Божия.
                            Вот и узнайте вначале - что такое анафема Бога - чтобы иметь ответственность пред людьми - и не заявлять - что, мол, Бог вам поручил учить людей - математике - а вы не можете при этом и ответить - сколько будет дважды два. Понятно - что вы тогда и в более сложном и непонятном - солжете.


                            - А Слово Божие для вас - якобы - по - вашему - буквы не о чем - потому что вы не разумеете - что там написано.


                            - В том - то все и дело - что вы только Писание якобы и исследуете - во свидетельство - что Иисус пришел... Не Новый Завет читаете - а только утверждаетесь в этом - по Писанию. То есть, вы и тут не разумеете - о чем это назидание...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от DMix
                            И снова очень много букофф - ни о чем.
                            Я вас - конкретно вас спросил: - Вошли ли лично вы в Царствие Небесное ?

                            Ответьте да или нет.

                            Только не нужно абстракций и витиеватых слов - Тот мир не менее материален чем Земля для воплощенных душ.
                            Опишите что и как Там.

                            А если не вошли до сих пор - то в чем тогда ваша проблема ?

                            - И еще, - я не нуждаюсь в вашей оценке - вошел я или не вошел...
                            Но - те - кто не от Бога - проверяются просто -


                            6
                            Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                            - То есть, они не слушают Слово Бога чрез Апостолов Христовых - и подменяют потому Слово Бога - своими фантазиями - замешенными на полуправде. Факт.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #104
                              Сообщение от proxrista
                              - Иисус наставляет - от Матфея: 5 / 28 - 30 -
                              28
                              А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
                              29
                              Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                              30
                              И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
                              - Чему учит тут Иисус?
                              Так чему Иисус учит в этом наставлении, где тут о избавление от членов Тела Своего? Есть предупреждение о том что можно потерять спасение но никак не о избавлении. Об избавлении писал Апостол
                              Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.(1Кор.5:13)
                              На мудрствовали вы что то.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • DMix
                                Ветеран

                                • 04 February 2018
                                • 1065

                                #105
                                Сообщение от proxrista
                                - И еще, - я не нуждаюсь в вашей оценке - вошел я или не вошел...
                                Но - те - кто не от Бога - проверяются просто -

                                6
                                Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
                                Я вас не оцениваю и не осуждаю - вы сами себя судите.
                                (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                                (2) Прямой Путь
                                (3) Помощь пробуждающимся

                                Комментарий

                                Обработка...