Избавление от членов тела своего - чему Иисус учит в этом наставлении?

[proxrista]

вы сегодня немного нервный, может быть вам с раздражительностью сперва разобраться, а то общаться с собеседником который с пеной у рта что то пытается доказать не входит в мои планы, извините.
да и читайте внимательнее на будущее, Иисус не говорил отрубить голову из за скверных мыслей, надеюсь это наведет вас на мысли.

- Причем здесь ваши выдумки обо мне?
Иисус сказал - избавиться от членов тела своего, чтобы не грешить...
А учение Иисуса Христа раскрывает первоисточник греховности человека - плотские греховные помышления...
Вы так и не сказали - вы мыслите головой своей? Оставьте личности - смотрите на сам вопрос. Так как?
Что вам надо сделать, чтобы у вас прекратились плотские мысли?
И вы что, думаете, что лишение другой части тела - и зрения в том числе - для вас будет безболезненно и действенно? А как насчет оставшихся еще...?
Иисус же не учил лишаться членов тела человека, но учил - в притчевой форме - о важности учения Нового Завета для человека - подчеркивал, что у человека иного выхода нет как только лишь подчиниться воле Отца - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот - по сути своей - тоже самое ведь написано - но уже прямо и не в притчевой форме - ясно для всех, - ведь так?

[proxrista]

Как то когда у меня были проблемы с алкоголем, и веры было не достаточно , чтоб победить зависимость, я ограничивал сам себя на некие периоды. Думаю не обязательно все поотрубать себе, чтоб убрать соблазны. Достаточно и просто ограничить силой воли, или если не хватает силы воли, то свободой передвижения-убрать на время соблазны. Думаю это и имел ввиду Иисус, но привел более наглядный пример.

- Да, со дня принятия мной водного крещения во имя Иисуса Христа - я не выпил ни капли спиртного и не сквернословлю - хотя чтобы не сквернословить надо научаться защищать сердце свое от духов словоблудия...
Привожу себя в пример - лишь как учебный пример - смотреть надо на Слово Божие - это факт непререкаемый, - но такой не я один - а многие мои сверстники по вере.

[Сестра Аллачка]

- Иисус наставляет - от Матфея: 5 / 28 - 30 -
28
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
- Чему учит тут Иисус?

оо
типа ПООЩРЯЕТСЯ КАСТРАЦИЯ?????мужская О?

[alexey957]

- То есть, вы в голове вашей - мозгом вашим не мыслите?
Иисус не раз указывал - что вы помышляете в сердцах ваших, - то есть разум человека есть основная часть сердца его.

Странно, ваше сердце в мозге ?

[proxrista]

оо
типа ПООЩРЯЕТСЯ КАСТРАЦИЯ?????мужская О?

- Кому что и кто о чем...

[alexey957]

- Кому что и кто о чем...

А вы о чём ? Сами и засоряете свои же темы пустословием.По теме : 14 Тело же не из одного члена, но из многих.15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
17 Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
18 Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
19 А если бы все были один член, то где было бы тело?
20 Но теперь членов много, а тело одно.
21 Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.
22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;
24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
(1Кор.12:14-27)

[Сестра Аллачка]

- Кому что и кто о чем...

а что разве у мужчин (одиноких))такой проблемы нет?оо

[proxrista]

а что разве у мужчин (одиноких))такой проблемы нет?оо

- То есть, по - вашему, о женщинах также Иисус там речь не ведет?...

[Сестра Аллачка]

- То есть, по - вашему, о женщинах также Иисус там речь не ведет?...

ну
оо у мужчин эта проблема больше развита.
мешает член -вырвать оо оо(кастрация итд

[proxrista]

ну
оо у мужчин эта проблема больше развита.
мешает член -вырвать оо оо(кастрация итд

- Иисус не зря сказал каждому - начать надо со своего бревна в глазу, - ведь так? Смотрите на себя...
Вы хоть понимаете, что вы своим сердцем сразу же "опошляете" эту тему? Что у вас в сердце, то и на устах - ибо от избытка сердца говорят уста человека, - ведь так?

[Avis]

Избавление от членов тела своего - чему Иисус учит в этом наставлении? избавление от страстей плоти...

[proxrista]

Избавление от членов тела своего - чему Иисус учит в этом наставлении? избавление от страстей плоти...

- Иисус же не учил лишаться членов тела человека, но учил - в притчевой форме - о важности учения Нового Завета для человека - подчеркивал, что у человека иного выхода нет как только лишь подчиниться воле Отца, - ведь так?

[Avis]

- Иисус же не учил лишаться членов тела человека, но учил - в притчевой форме - о важности учения Нового Завета для человека - подчеркивал, что у человека иного выхода нет как только лишь подчиниться воле Отца, - ведь так?

так... вот только многие ли способны отличить волю Отца от своих домыслов и желаний...?

[Ник Тарковский]

- Так как это сделать? Опять гвоздями и на дереве, или все же чрез веру, которая от Слова Божия?

- - - Добавлено - - -


5
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.


- А что могут делать люди - живущие по духу при этом - вот совместно с духовными уже помышлениями?
Да вот что - к Римлянам: 8 / 13 -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- То есть, живущие по духу могут умерщвлять дела плотские в теле своем - то есть - не грешить.
Видите разницу?
Или лишиться членов тела своего - или умерщвлять сам грех в членах тела своего, оставляя все при себе при этом - и не греша?

Поступайте по духу и вы не будете исполнять вожделений плоти.
Рубить пальцы, руки, ноги, глаза, уши - это имеет место только духовно. По плоти - это ничего не даст.
Надо владычествовать над плотью. Как ? Духом.
Вести духовный образ жизни, а не плотской.
А это как ?
Как в спорте. От малого к большему.
Сегодня мало, завтра больше.
И так постепенно прорвёшься в дух (как лилия болотная в воздух).

[proxrista]

Поступайте по духу и вы не будете исполнять вожделений плоти.
Рубить пальцы, руки, ноги, глаза, уши - это имеет место только духовно. По плоти - это ничего не даст.
Надо владычествовать над плотью. Как ? Духом.
Вести духовный образ жизни, а не плотской.
А это как ?
Как в спорте. От малого к большему.
Сегодня мало, завтра больше.
И так постепенно прорвёшься в дух (как лилия болотная в воздух).

- Надо изначально родиться свыше - от воды и Духа - чтобы силы Нового Завета истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа могли действовать в человеке - в образе Иисуса Христа и Духом Христовым в духе человека - об этом и речь.
Не надо никуда прорываться - надо принять оба крещения и пребывать в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - вера есть исполнение - а вера от Слова Божия - таков порядок устроенный Богом. Ведь так?
А без веры Богу угодить нельзя - невозможно - а в чем угождение Богу прежде всего - в оставлении греховных дел плоти...