К Галатам 2:19

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #16
    Сообщение от Мандрык
    У меня вот такое понимание:
    1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти..."
    Смотрите,оказывается я могу служить двум законам.
    Закону Бога,и закону греха.И умерщвляя плоть,умерщвляю закон греха и смерти,который действует в моей плоти,законом Духа Жизни во Христе Иисусе.
    И вот встал ты утром, и тебе нужно умыться, позавтракать и на работу идти.
    Вот ты начал умерщвлять плоть !!!
    Поделись практическим опытом, покажи что это для тебя не пустая догма.

    Комментарий

    • Мандрык
      Участник

      • 18 December 2016
      • 117

      #17
      И вот встал ты утром, и тебе нужно умыться, позавтракать и на работу идти.
      Вот ты начал умерщвлять плоть !!!
      Поделись практическим опытом, покажи что это для тебя не пустая догма.
      Очень даже правильный вопрос у вас.Действительно, моя жизнь должна быть практической, в моем хождении перед Творцом,а не теоретической,не пустые слова...

      Вот ты начал умерщвлять плоть !!!
      Абсолютно нет ничего необычного в умерщвлении плоти.Это не особая поза,не возгласы,даже не провозглашения какие то.Это во-первых понимание того шо ты плоть и кровь и живешь в этом мире и являешься полностью противопожным Творцу.Все мои желания эгоистичны,направлены только к себе.Все шо я делаю в этом мире,делаю исключительно только ради того,шо бы мне было хорошо.
      А когда приходит осознание того кто я на самом деле,то и приходит истинное желание измениться.А это значит совершенно другие молитвы к Творцу;не те,которые только дай мне,дай.А помоги мне преодолеть то зло которое во мне!!!..
      Итак,я проснулся,умылся,мне нужно позавтракать и идти на работу.
      Я благодарю во-первых Творца за то шо дал Он мне жизнь в новом дне.Прошу о мудрости и милости ко мне и к моим детям.Готовлю себе и детям завтрак.Помогаю им одеваться.Мы вместе молимся,благодаря Бога за все шо послано нам на сегодня.
      Размышляю над своим характером,анализируя его,свои поступки,промахи которые допускал ранее.Размышляю над тем шо нужно было делать по Слову,когда меня обижали,оскорбляли,ущемляли в чем то.Анализирую как я поступал и как должно было поступать.Прошу Творца о милости, терпение,и силу укрощать свой язык и т.д...
      Я верующий человек и не один год,но обнаружил в себе зло,которое действует через меня,тем самым пороча мою жизнь как христианина перед людьми.Много падаю,но прибегаю к Творцу за помощью..
      Чем умерщвляю свою плоть?
      Тем шо заставляю себя жить согласно с Писанием...например,не гневаться,не пустословить,не воровать(воровать ведь можно оказывается просто чье-то время). Не думать только о себе,а и немножко и о других.
      Ну и естественно читаю и размышляю над Писанием.Думаю,для верующего человека,это само собой разумеющее.
      Для начала,вот как то так...
      Поделитесь и вы,как умираете законом для закона.

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #18
        Сообщение от Мандрык
        Вот интересное место, в послании к Галатам:
        19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)
        У кого какие мысли?
        Послание Галатам написано в связи с деятельностью иудействующих, которые выдавая себя за христиан развернули в Галатии собственную проповедь, весьма отличную от проповеди апостола Павла. Иудеи, даже называющие себя христианами, своей главной ценностью считают не Христа, а Закон. Павел же проповедовал Евангелие, не зависимо от дел закона.
        Читайте послание к Галатам с начала. Там все написано.
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Мандрык
          Участник

          • 18 December 2016
          • 117

          #19
          Читайте послание к Галатам с начала. Там все написано.
          Ну и...?
          Выскажите свою мысль по поводу 19 стиха второй главы.

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #20
            Сообщение от Мандрык
            Ну и...?
            Выскажите свою мысль по поводу 19 стиха второй главы.
            Чтобы жить для Бога, надо умереть для Закона.
            Надо перестать быть законником-иудеем, и стать христианином.
            Апостол Павел с божьей помощью именно так и сделал, чего и всем советует.
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Мандрык
              Участник

              • 18 December 2016
              • 117

              #21
              Чтобы жить для Бога, надо умереть для Закона.
              Надо перестать быть законником-иудеем, и стать христианином.
              Апостол Павел с божьей помощью именно так и сделал.
              Ну что же,принимается как мнение...

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #22
                Сообщение от Мандрык
                Ну что же,принимается как мнение...

                Спасибо и на этом !
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Просто брат
                  Участник

                  • 10 November 2016
                  • 41

                  #23
                  Сообщение от valohan
                  Согласно твоего понимания или толкования, в нас должен сначала умереть закон греха, чтобы ожил закон Духа жизни по вере.
                  Но закон греха не собирается умирать в человеке и силой воли человека его не сокрушить.
                  Это вам скажет любой ищущий Бога верующий.
                  Выходит что пути у закона Духа жизни либо нет , либо эта интерпретация 19 стиха не соответствует действительности.
                  в нас должен сначала умереть закон греха- по вере в Христа Иисуса. Разум направлен на Дух есть жизнь и мир, этим действием моей свободной воли я умерщвляю закон греха и смерти и это действие моей свободной воли я буду делать пока все смертное не будет поглощенно Жизнью.

                  Комментарий

                  • lubow.fedorowa
                    Ветеран

                    • 06 May 2011
                    • 14484

                    #24
                    Сообщение от саша 71
                    Чтобы жить для Бога, надо умереть для Закона.
                    Надо перестать быть законником-иудеем, и стать христианином.
                    Апостол Павел с божьей помощью именно так и сделал, чего и всем советует.
                    Закон был дан только народу Израиля, при чем тут язычники? Ну, конечно, кроме адвентистов, хотя они - не пойми что...
                    Хвалятся законом, выбрав 10 заповедей, а не весь Моисеев Закон с его 613-ю заповедями и предписаниями в случае согрешения.
                    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                    (Второе послание к Тимофею 2:19)

                    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                    (Псалтирь 18:15)

                    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                    (Псалтирь 49:21)

                    Комментарий

                    • Просто брат
                      Участник

                      • 10 November 2016
                      • 41

                      #25
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Закон был дан только народу Израиля, при чем тут язычники? Ну, конечно, кроме адвентистов, хотя они - не пойми что...
                      Хвалятся законом, выбрав 10 заповедей, а не весь Моисеев Закон с его 613-ю заповедями и предписаниями в случае согрешения.
                      Мир вам возлюбленная. Тело Христово не есть деноминация или организация Тело Христово есть ОРГАНИЗМ. В Теле нет ни адвентистов, ни протестантов, ни православных, а только Христос наполняющий все и всех.

                      Комментарий

                      • lubow.fedorowa
                        Ветеран

                        • 06 May 2011
                        • 14484

                        #26
                        Сообщение от Просто брат
                        Мир вам возлюбленная. Тело Христово не есть деноминация или организация Тело Христово есть ОРГАНИЗМ. В Теле нет ни адвентистов, ни протестантов, ни православных, а только Христос наполняющий все и всех.
                        Саша меня понял о чем я.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Просто брат
                        в нас должен сначала умереть закон греха- по вере в Христа Иисуса. Разум направлен на Дух есть жизнь и мир, этим действием моей свободной воли я умерщвляю закон греха и смерти и это действие моей свободной воли я буду делать пока все смертное не будет поглощенно Жизнью.
                        Успехов Вам.
                        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                        (Второе послание к Тимофею 2:19)

                        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                        (Псалтирь 18:15)

                        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                        (Псалтирь 49:21)

                        Комментарий

                        • valohan
                          Отключен

                          • 23 December 2009
                          • 8936

                          #27
                          Сообщение от Просто брат

                          1). в нас должен сначала умереть закон греха- по вере в Христа Иисуса.

                          2). Разум направлен на Дух есть жизнь и мир, этим действием моей свободной воли я умерщвляю закон греха и смерти и это действие моей свободной воли я буду делать пока все смертное не будет поглощенно Жизнью.
                          Ты противоречишь сам себе.
                          Это говорит о том,что для тебя это пока ещё только доктрина.
                          Ничего личного, просто здесь ищу тех, кто действительно имеет мудрость и опыт в созидании Божьего жилища на земле.

                          Комментарий

                          • valohan
                            Отключен

                            • 23 December 2009
                            • 8936

                            #28
                            Сообщение от Мандрык
                            Очень даже правильный вопрос у вас.Действительно, моя жизнь должна быть практической, в моем хождении перед Творцом,а не теоретической,не пустые слова...
                            Сегодня для миллионов ,считающих себя христианами, Бог остаётся только Творцом, отдельным от них.
                            Он не является их Отцом, то есть не родил их в их духе и не дал им Себя как вечную жизнь.

                            Не подумай что осуждаю именно тебя. Просто обратил внимание на твои словообороты как свидетельство.

                            Сообщение от Мандрык
                            Абсолютно нет ничего необычного в умерщвлении плоти.
                            Я верующий человек и не один год
                            .Много падаю,но прибегаю к Творцу за помощью..
                            Чем умерщвляю свою плоть?
                            Тем шо заставляю себя жить согласно с Писанием...
                            Скажи , а какая от этого всего польза Богу в осуществлении Им Его вечного замысла на земле ?
                            Что твои попытки стать духовным , приносят созиданию Его Церкви и украшению Его Невесты ?

                            Всё , что ты перечислил говорит лишь о том, что у тебя нет откровения о Христе и Церкви.
                            Ты не видишь Божьего вечного замысла и не знаешь пути в осуществлении Его домостроительства на земле.
                            Без обид, но это так.

                            Ты пока живёшь согласно послания Галатам 5:16, это похвально, но не вырос к стиху 5:25 это печально.
                            (могу пояснить, если есть интерес)
                            Сообщение от Мандрык
                            Поделитесь и вы,как умираете законом для закона.
                            Меня давно перестала интересовать собственная духовность, попытки побеждать плоть и т.д.
                            Это потому , что источником всего этого является сама плоть в попытках усовершенствоваться и обмануть человека.
                            Меня больше интересует Божий замысел в отношении человека и Его пути в осуществлении этого на земле сегодня.

                            Переучиваюсь жить Им а не собой и учусь принимать его желания , отвергая свои.
                            Это значит что я учусь строить из золота, серебра и драгоценных камней.
                            Учусь применять золотую природу Бога, серебро искупления Сына и осуждение бронзы как основание для построения Божьего жилища. Это приносит много снабжения Духа и позволяет противостоять козням дьявола и течению этого мира.
                            Бог обитает в нашем духе , но желает построить Себе дом в наше сердце.
                            Но это не просто индивидуальная работа, это работа по обретению совокупного строения, обретения царственного священства.
                            Это не получение отдельно взятых , преобразованных людей - это строение, это Его Царство, это Его шедевр.

                            Могу продолжить, если понятно о чём я.

                            Комментарий

                            • Буkвоед
                              Ветеран

                              • 18 April 2011
                              • 2478

                              #29
                              Сообщение от timur123456789
                              Павел говорит что раньше он был Иудеем а соблюдал кашрут, потом он принял Христа. Однако жизнь не сахар и бывают у него сложные моменты.
                              Не только! Он соблюдал весь "закон моисеев" и то, что вдобавок к нему насочиняли фарисеи. Читайте внимательно его послания.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Просто брат
                              Законом (закон греха и смерти который в нас) я умер для закона (12 заповедей, которые предъявляют человеку не выполнимую задачу), чтобы жить для Бога (если в нас умер закон греха и смерти, то вместо него восстает иной закон по вере, закон Духа Жизни чтобы жить для Бога). И уже не я живу, но живет во мне Христос (как Дух Жизни).
                              О даже как! Это что за "закон из 12 заповедей", который к тому ж и невыполним?
                              Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

                              Комментарий

                              • Буkвоед
                                Ветеран

                                • 18 April 2011
                                • 2478

                                #30
                                Сообщение от саша 71
                                Чтобы жить для Бога, надо умереть для Закона.
                                Надо перестать быть законником-иудеем, и стать христианином.
                                Апостол Павел с божьей помощью именно так и сделал, чего и всем советует.
                                "Умереть для закона" означает лишь одно: жить так, чтоб "проклятие закона" не осуществилось на человеке. (Проклят всяк, кто не исполняет постоянно того, что написано в законе)
                                Ведь когда закон жив? Он оживает тогда, когда человек его преступает. Пока человек не преступает, закон мёртв и бездейственен. Поэтому "умереть для закона" - это значит жить в святости. А если "грех оживает", то оживает и закон.
                                Как я вижу, именно эту мысль ап.Павел здесь развивает.
                                Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

                                Комментарий

                                Обработка...