К Галатам 2:19

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мандрык
    Участник

    • 18 December 2016
    • 117

    #1

    К Галатам 2:19

    Вот интересное место, в послании к Галатам:
    19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)
    У кого какие мысли?
  • timur123456789
    Ветеран

    • 07 September 2010
    • 3437

    #2
    Павел говорит что раньше он был Иудеем а соблюдал кашрут, потом он принял Христа. Однако жизнь не сахар и бывают у него сложные моменты.
    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
    Google "Swedenborg"

    Комментарий

    • Просто брат
      Участник

      • 10 November 2016
      • 41

      #3
      Сообщение от Мандрык
      Вот интересное место, в послании к Галатам:
      19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)
      У кого какие мысли?
      Законом (закон греха и смерти который в нас) я умер для закона (12 заповедей, которые предъявляют человеку не выполнимую задачу), чтобы жить для Бога (если в нас умер закон греха и смерти, то вместо него восстает иной закон по вере, закон Духа Жизни чтобы жить для Бога). И уже не я живу, но живет во мне Христос (как Дух Жизни).

      Комментарий

      • HelenaA
        Ветеран

        • 23 September 2016
        • 3945

        #4
        Сообщение от Просто брат
        Законом (закон греха и смерти который в нас) я умер для закона (12 заповедей, которые предъявляют человеку не выполнимую задачу), чтобы жить для Бога (если в нас умер закон греха и смерти, то вместо него восстает иной закон по вере, закон Духа Жизни чтобы жить для Бога). И уже не я живу, но живет во мне Христос (как Дух Жизни).
        Аминь . .
        И Дух и невеста говорят: приди!

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #5
          Сообщение от Просто брат
          Законом (закон греха и смерти который в нас) я умер для закона (12 заповедей, которые предъявляют человеку не выполнимую задачу), чтобы жить для Бога (если в нас умер закон греха и смерти, то вместо него восстает иной закон по вере, закон Духа Жизни чтобы жить для Бога). И уже не я живу, но живет во мне Христос (как Дух Жизни).

          Если я Вас правильно понимаю Вы говорите следующие:
          Человек не может себя заставить любить, однако наступает момент когда человек начинает с радостью хотеть любить без того чтобы себя заставлять.

          Если так то я в чем то согласен, в чем то нет. Хорошо когда человек не должен себя нивчем заставлять а любит от сердца, однако на начальном этапе это уже хорошо когда человек понимает что он как ребенок зависит от Господа и ДОЛЖЕН что то делать что хочет его Отец.
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • HelenaA
            Ветеран

            • 23 September 2016
            • 3945

            #6
            Сообщение от timur123456789
            Если я Вас правильно понимаю Вы говорите следующие:
            Человек не может себя заставить любить, однако наступает момент когда человек начинает с радостью хотеть любить без того чтобы себя заставлять.

            Если так то я в чем то согласен, в чем то нет. Хорошо когда человек не должен себя нивчем заставлять а любит от сердца, однако на начальном этапе это уже хорошо когда человек понимает что он как ребенок зависит от Господа и ДОЛЖЕН что то делать что хочет его Отец.
            Знаете, как я это понимаю в практической жизни?
            Вот есть, к примеру, человек, который мне по какой либо причине неприятен, ну вот не люблю я его...

            Т.к. Бог говорит любить всех людей, а я хочу исполнять волю Его, я принимаю в себе решение полюбить и этого человека, т.е. молиться за него, делать ему что то хорошее...

            Тогда говорю в молитве Богу так, как есть у меня на сердце (зачем что то скрывать, ведь Бог видит сердца)
            Говорю о моем желании полюбить этого человека, и о моей неспособности сделать это моими силами...
            Прошу Бога помочь мне любить, и Он помогает!
            И Дух и невеста говорят: приди!

            Комментарий

            • xristianin
              подсолнух

              • 11 April 2009
              • 1973

              #7
              Сообщение от Мандрык
              Вот интересное место, в послании к Галатам:
              19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)
              У кого какие мысли?
              Павел глубоко понимал цель Закона. Она была в том, чтобы высветить человеческую слабость и порочность и привести человека к вере, ко Христу и сораспятию с Ним, чтобы жить как новая тварь. И говоря Законом я умер для Закона чтобы жить для Бога Павел говорит мол я понял главную цель Закона и её выполнил. В другом месте он говорит то же самое только по другому :
              24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
              25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
              (Гал.3:24,25)
              = ♥

              Комментарий

              • valohan
                Отключен

                • 23 December 2009
                • 8936

                #8
                Сообщение от Просто брат
                Законом (закон греха и смерти который в нас) я умер для закона (12 заповедей, которые предъявляют человеку не выполнимую задачу), чтобы жить для Бога (если в нас умер закон греха и смерти, то вместо него восстает иной закон по вере, закон Духа Жизни чтобы жить для Бога). И уже не я живу, но живет во мне Христос (как Дух Жизни).
                Согласно твоего понимания или толкования, в нас должен сначала умереть закон греха, чтобы ожил закон Духа жизни по вере.
                Но закон греха не собирается умирать в человеке и силой воли человека его не сокрушить.
                Это вам скажет любой ищущий Бога верующий.
                Выходит что пути у закона Духа жизни либо нет , либо эта интерпретация 19 стиха не соответствует действительности.

                Комментарий

                • Просто брат
                  Участник

                  • 10 November 2016
                  • 41

                  #9
                  Сообщение от timur123456789
                  Если я Вас правильно понимаю Вы говорите следующие:
                  Человек не может себя заставить любить, однако наступает момент когда человек начинает с радостью хотеть любить без того чтобы себя заставлять.

                  Если так то я в чем то согласен, в чем то нет. Хорошо когда человек не должен себя нивчем заставлять а любит от сердца, однако на начальном этапе это уже хорошо когда человек понимает что он как ребенок зависит от Господа и ДОЛЖЕН что то делать что хочет его Отец.
                  У вас есть дети?

                  Комментарий

                  • timur123456789
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 3437

                    #10
                    Детей нету.
                    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                    Google "Swedenborg"

                    Комментарий

                    • Просто брат
                      Участник

                      • 10 November 2016
                      • 41

                      #11
                      Сообщение от HelenaA
                      Знаете, как я это понимаю в практической жизни?
                      Вот есть, к примеру, человек, который мне по какой либо причине неприятен, ну вот не люблю я его...

                      Т.к. Бог говорит любить всех людей, а я хочу исполнять волю Его, я принимаю в себе решение полюбить и этого человека, т.е. молиться за него, делать ему что то хорошее...

                      Тогда говорю в молитве Богу так, как есть у меня на сердце (зачем что то скрывать, ведь Бог видит сердца)
                      Говорю о моем желании полюбить этого человека, и о моей неспособности сделать это моими силами...
                      Прошу Бога помочь мне любить, и Он помогает!
                      Аминь))) истинная Любовь исходит не от нас а от Христа Иисуса.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от timur123456789
                      Детей нету.
                      Когда ребенок рождается ему не надо что то делать для своего Отца, он нуждается в Любви. И когда он наполнится Любовью тогда принесет плод-веру действующей Любовью)))

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от valohan
                      Согласно твоего понимания или толкования, в нас должен сначала умереть закон греха, чтобы ожил закон Духа жизни по вере.
                      Но закон греха не собирается умирать в человеке и силой воли человека его не сокрушить.
                      Это вам скажет любой ищущий Бога верующий.
                      Выходит что пути у закона Духа жизни либо нет , либо эта интерпретация 19 стиха не соответствует действительности.
                      Возлюбленный, как мы умерщвляем дела закона греха и смерти?

                      Комментарий

                      • valohan
                        Отключен

                        • 23 December 2009
                        • 8936

                        #12
                        Сообщение от Просто брат
                        Возлюбленный, как мы умерщвляем дела закона греха и смерти?
                        Не стоит отвечать вопросом на вопрос.
                        Я допустим знаю, как это происходит в практической жизни.
                        Именно поэтому я и обратил внимание на вашу попытку объяснения Гал.2:19.
                        Она не верная.
                        Поэтому прошу пояснений !!!

                        Гал 2:19-20 - это уникальные стихи Библии.
                        Причём расстрельные для дьявола !!!

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #13
                          Сообщение от Мандрык
                          Вот интересное место, в послании к Галатам:
                          19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)
                          У кого какие мысли?
                          Вы разделили цветом, но это продолжение мысли:

                          19. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
                          20. и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
                          (Послание к Галатам 2:19,20)

                          Христос исполнил Закон (так как, закон несет смерть за согрешение), умер за грехи наши. И мы с Ним или в Нем умерли для греха. То есть, как говорит Павел, сораспялись Христу, чтобы жить для Бога, то есть, по духу, а не по плоти.
                          Последний раз редактировалось lubow.fedorowa; 28 December 2016, 07:04 AM.
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • Мандрык
                            Участник

                            • 18 December 2016
                            • 117

                            #14
                            У меня вот такое понимание:
                            Умереть для закона я могу только одним способом;умереть для греха.Если есть грех,то есть и смерть,а это значит закон,который не возможно превозмочь.
                            Итак,есть Закон греха и смерти.
                            Но также есть и Закон жизни,и это Слово Бога,дающее Жизнь.Другими словами,Закон духа жизни во Христе Иисусе.
                            Что касается Закона (Тора) ,то он свят,духовен и добр.Он никак не может принести смерть человеку,ищущему Бога.
                            А теперь давайте посмотрим на Послание Павла Римлянам.Там сказано шо:
                            "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
                            25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
                            1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
                            2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти..."
                            Смотрите,оказывается я могу служить двум законам.Закону Бога,и закону греха.И умерщвляя плоть,умерщвляю закон греха и смерти,который действует в моей плоти,законом Духа Жизни во Христе Иисусе.

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #15
                              Мандрык
                              У меня вот такое понимание:
                              Умереть для закона я могу только одним способом;умереть для греха.Если есть грех,то есть и смерть,а это значит закон,который не возможно превозмочь.
                              Закон Моисеев гласит: за грех - смерть. Поэтому, люди ВЗ и мы должны были умереть за грех. НО, Иисус пригвоздил это рукописание ко кресту, Он уже умер вместо нас, а значит, кто во Христе - умертвил также свою плоть и живет для Бога (по-крайней мере, старается с помощью Духа Святого).

                              Итак,есть Закон греха и смерти.
                              Был. У получивших Духа Святого или уверовавших, заповеди Божии записаны в сердце. Дух Святой царствует в человеке, оттого и говорил Иисус: "Царствие Божие внутрь вас есть".

                              Но также есть и Закон жизни,и это Слово Бога,дающее Жизнь.Другими словами,Закон духа жизни во Христе Иисусе.
                              Что касается Закона (Тора) ,то он свят,духовен и добр. Он никак не может принести смерть человеку,ищущему Бога.
                              Закон ВЗ имел верные нравственные требования, но по сути, требовал смерти за нарушения заповедей. А все жертвоприношения, то есть, заместительная смерть животных, не снимали вину с человека, а указывали на будущего, истинного Агнца, который понесет все человеческие грехи и снимет вину.

                              А теперь давайте посмотрим на Послание Павла Римлянам.Там сказано шо:
                              "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
                              25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
                              1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
                              2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти..."
                              Смотрите,оказывается я могу служить двум законам.Закону Бога,и закону греха.И умерщвляя плоть,умерщвляю закон греха и смерти,который действует в моей плоти,законом Духа Жизни во Христе Иисусе.
                              Если получили Духа, то Ходатай, Иисус Христос ходатайствует за Ваши невольные прегрешения, при Вашем покаянии. Он уже раз проливал Святую Кровь за Вас, больше жертвы не будет. А упорно грешащие (уверовавшие, конечно же) получают при жизни от Бога подзатыльники, вплоть до смертельного исхода, чтобы Дух спасен был.

                              30. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
                              31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
                              32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
                              (Первое послание к Коринфянам 11:30-32)
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              Обработка...