Суббота заповедь закона

[Монад]

25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

Вот ты привел посл. Павла к Колосьянам 3-ю главу, в которой о субботе и речи не идет, как нет и опровержения в Н.З ни одной заповеди.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
Как думаешь, если назидаясь семи поучениями Христа, через Павла, мы будем помнить день, избранный Богом, грешно ли это?
Разве не во имя Господа, который не согрешил, мы посвящаем и празднуем день сей, шабат-шалом!

[proxrista]

Вот ты привел посл. Павла к Колосьянам 3-ю главу, в которой о субботе и речи не идет, как нет и опровержения в Н.З ни одной заповеди.
17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
Как думаешь, если назидаясь семи поучениями Христа, через Павла, мы будем помнить день, избранный Богом, грешно ли это?
Разве не во имя Господа, который не согрешил, мы посвящаем и празднуем день сей, шабат-шалом!

- Вам был приведен фрагмент учения Иисуса Христа - но чтобы вам знать всю волю Отца - вам надо все по данной теме повыписывать - и поразмыслить над всем.
Если вы прочтете все сообщения мои в этой теме - пронумированные - вы там найдёте и за дни.
Вообще я не понимаю таких как вы - как вы можете претендовать поучать других по воле Бога - ещё и спорить, - когда вы сами не прочли и не изучили Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета по данной теме?!
Ну это все равно как поучать других по ядерной физике и не знать, что электроны это отрицательно заряженные частицы - и утверждать другим что это не так - то есть, проявлять элементарное невежество в элементарных вопросах.
Ну сядьте вы за парту, потратьте ваше время - поизучайте все, что Бог говорит о субботе и поклонению Богу чрез дни в Новом Завете - узнайте хоть это - раз вас этот вопрос так волнует- поразмыслите над всем написанным по этой теме - и тогда только сделайте некие выводы и порывайтесь поучать других - так же происходит в жизни по любым предметам научения!
Вначале учитель учится сам - по учебнику - и затем лишь только научает других - полностью уразумев каждый параграф в учебнике.
И мы с вами на ты не переходили.

[Монад]

Еще раз спрашиваю: грешно ли чтить и праздновать день, освященный и избранный Богом ?
Исследую и научаюсь с обеих заветов, чего и всем желаю

[piroma]

Еще раз спрашиваю: грешно ли чтить и праздновать день, освященный и избранный Богом ?
Исследую и научаюсь с обеих заветов, чего и всем желаю

если во Христе -грешно

если нет -нет

во Христе закон Христов - голос Его

без Меня ничего не можете делать

[proxrista]

Еще раз спрашиваю: грешно ли чтить и праздновать день, освященный и избранный Богом ?
Исследую и научаюсь с обеих заветов, чего и всем желаю

- к Галатам: 4 / 1 - 11, к Колоссянам: 2 / 16 - 17 - начинайте научаться сами в учении Отца - а не переспрашивать вопреки учению Отца - каждое наставление и каждый постулат учения Отца дан не просто так - а ко исполнению и разумению истинного -


1
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2
он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
8
Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


16
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17
это есть тень будущего, а тело - во Христе.


- Вы как та жена Лотова, которая все оглядывалась пока не закаменела - так и вы - вам прямым текстом говорят - что суббота есть заповедь закона и соблюдая субботу вы возвращаетесь опять под закон - и что воля Отца в учении Нового Завета - не наблюдать уже дни и времена и не порабощать себя ими - но вам этого мало, вы желаете и далее святить творение - день, который есть тень будущего как прообраз будущего - жизни вечной во Христе, - вместо Творца - 1 - е Петра: 3 / 15, к Евреям: 13 / 15 -

15
Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

15
Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.


- Хотите постоянно святить? Святите Бога во имя Иисуса Христа постоянно и не умолкая на каждый день и на все времена - по заповеди Отца в учении Нового Завета.




- А что до вашего вопроса - то грех есть неподчинение учению Отца - преподанного нам чрез Сына Его Иисуса Христа - Нового Завета - это есть беззаконие в чистом виде - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- То есть, тут сказано - что истребление за это грозит, но не объясняется - за что именно и главное - почему. А когда вы вникните в учение Иисуса Христа Нового Завета - вы и поймете, что неподчинение учению Иисуса Христа Нового Завета и приводит к невозможности человеку достигнуть Царства Небесного - то есть, не подчиняясь воле Отца в Новом Завета - человек сам обрекает себя на истребление - у Бога неправды нет, -
вот как и жена Лотова - могла спастись, но не подчинилась предупреждению - не оглядывайся, - стала оглядываться - сама не подчинилась, сама стала оглядываться и сама потому и закаменела - сама в этом виновата - подпала самоосуждению на смерть.
Так и в Новом Завета - сказано - не наблюдаем дней, не привязываемся к прошлому и вещественным началам мира, не ищем дел плоти, - следуем за Христом и Его учению, - а кто - то говорит - а зачем, а давайте вот так, а не как написано...
Ну это все равно как если кто спросит - а почему не обрезываться по плоти - какой грех в этом? А написано - не обрезывайся, берегись обрезания плотского в Новом Завета - не написано, что обрезание плоти грех - как прямая заповедь, а написано сразу - берегитесь!
То есть, прямо написано предупреждение о некой угрозе, которую вы сразу умом своим понять не сможете - не вникли вы еще в суть и смысл учения Отца Нового Завета - как дорога в жизнь вечную, - но само предупреждение - не делай, не поклоняйся, не ищи - и что неподчинение учению Иисуса Христа есть истребление ваше - то этого достаточно, чтобы человек послушался и далее уже просил мудрости у Бога - вникал в написанное учение Нового Завета и искал разумения, если еще не уразумел, - почему это именно так и никак иначе.
Так и вам надо - сесть за парту, потратить время - месяц, год, два - и прочесть много раз Новый Завет, принять крещения - и вникать с Божией помощью в познание написанного - тогда только лишь вы и будете постепенно знать, как должно - убеждены будете уже в нечтом - учение Иисуса Христа Нового Завета осязаемо на фоне вашей жизни - в вас самих непосредственно.
Посмотрите на Савла - когда он все это осязал - то и стал ярым противником и обрезания плоти и смерть для закона проповедовал и почел все свое Иудейское тщетою - и вы нигде не найдете, чтобы Павел святил субботу - как желаете вы, - но Павел святил Отца во имя Сына Его Господа славы Иисуса Христа и благодарил за Него Бога -
ну почему бы и вам так не поступать?
Доверьтесь примеру Павла - поймите, что это был обычный, а затем и ярый приверженец всего, что написано в Писании и даже более - и субботу святил поболее вашего и знал Писания - выделялся в этом среди сверстников своих.
Но чем Савл закончил? Гонением церкви Христовой Савл закончил - полнейшим и прямым неподчинением закону и воле Отца глаголющего с Небес - слушаться Христа во всем.
Вы думаете, что Павел зря благодарит Бога - за помилование свое и что он всего этого не осознал и не признал - в какой смертельной опасности был после гонения церкви Христовой?? Да грешником самым первым объявил себя и признал - и мы еще и не знаем, чтобы было бы с ним - за смерть Стефана, например, - если бы Савл всего этого не признал и не провозгласил - у Бога лицеприятия нет.
И если вы признаете неотвратимость наказания закона - вы и должны признать и понять - неотвратимость наказания закона за непослушание заповеди закона - слушаться Иисуса Христа и Его учения - во всем - самое первое что проповедовали Иудеи Апостолы Христовые - кому проповедовали они сие самым первым? Да Иудеям в Иерусалиме и проповедовали это - и по сей день написано - слушаться их проповеди - на всей земле и всем народам.
А учение Отца и провозглашает - конец закона - для каждого человека в отдельности по вере его во Иисуса Христа - что Христос - к Римлянам: 10 / 1 - 4, Деяния: 13 / 38 - 39 -


1
Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.
2
Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3
Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4
потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, Самим Богом провозглашено всепрощение за нарушение всех прежних заповедей всего закона Моисеева - и о сублюдении и почитании дня субботнего в том числе - для всякого верующего во имя Сына Его Иисуса Христа - к праведности от закона - в этом заключена праведность Бога, что Он Сам смертью Своей из Любви к человеку - пострадал и выкупил всех от преступлений их - чтобы они начали с чистого листа - Нового Завета с Богом - но уже не сами по себе, а ведомыми Духом Сына Его Иисуса Христа - и пребывая во Христе, а не в Адаме, - к проявлению праведности Иисуса Христа чрез них как нового творения, созданного Богом во Христе Иисусе на добрые дела - к Ефесянам: 2 / 1 - 10 -



1
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3
между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4
Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9
не от дел, чтобы никто не хвалился.
10
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.


- А отсюда и изменение заповедей Божиих в Новом Завете - в отличие от закона, - согласно и вечности происходящего с человеком в Новом Завете и служения духа человека Духу Христову в проявление Его чрез дух свой.
Вникайте.

[proxrista]

8.


Вот вы говорите о себе, что принимаете всю полноту учения Иисуса Христа, но ведь сами заповеди и положения этого учения открыто отвергаете, хоть и говорите о себе, что для вас это не так, - а говорите непосредственно о законе Ветхого Завета и его опять уже исполнении, - и подменяете заповеди и наставления всего учения Иисуса Христа лишь десятью заповедями закона.
И делаете вы это нарочно, и порою даже непрекрыто, - умышленно отвергаясь учения Иисуса Христа служения духа Нового Завета - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 - и всех заповедей и наставлений Его учения, - и именно в этом отвержении весь ваш преступный смысл и состоит, ибо нарушает волю Божию во Христе Иисусе - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Евангелие от Иоанна: 5 / 46 - 47, Евангелие от Матфея: 3 / 17, 17 / 5, Деяния: 3 / 22 - 23, к Галатам: 1 / 8 - 9 - слушаться учения Иисуса Христа во всем, - о чем вы никогда никому и не говорите!
И в таком отвержении и цель и суть всех ваших замысловатых ухищрений и отвлечений от слов самого учения Иисуса Христа, - и в окончательных выводах такого вашего научения также.
И если это кому - то сначала сразу и не заметно, то все - таки в конечном итоге такого вашего научения это становится явным для всех, - как в смысле назидания к исполнению именно характерных заповедей закона, несущих смерть при их невыполнении должным образом - Иакова: 2 / 10 - 11, как, например, заповеди о соблюдении субботнего дня по плоти, плотскими усилиями одного дня, - так и в смысле прямого открытого или прикрытого пренебрежения заповедями Нагорной проповеди Иисуса Христа, другими заповедями учения Нового Завета, - такими как, например, заповедями Святого Духа о невозложении уже на человека из закона в учении Иисуса Христа Нового Завета ничего более, кроме сего необходимого: 15 / 28 - 29.
Как бы, например, чтобы было понятно всем, о чем здесь идет речь, - вот вы говорите о себе, что вы являетесь физиками - ядерщиками, и утверждаете это так правдоподобно и уверенно, что все и думают, что это именно так и есть.
Но когда вы начинаете говорить, то вы не говорите о протонах, электронах или позитронах, о элементарных частицах и их взаимодействии, о их полюсности, например, - ведь нет же! А зачем? Мало ли что там пишут в учебнике по ядерной физике! Нет, это не для вас написано, и вы и не говорите по тематике ядерной физики категориями самой ядерной физики, - но зато, представляя себя физиками - ядерщиками, вы говорите о положениях учебника по физике школьной программы, говоря о притяжении земли, и о том, что яблоко падает вниз, и что взаимодействие земли и яблока, и некоторые правила этого взаимодействия, и есть уже сама по себе ядерная физика.
Вот какие вы тогда физики - ядерщики? Да никакие! Один обман!
Но вся беда еще и в том, что слушающие вас не берут в руки свои учебник по ядерной физики и не читают его со вниманием и терпением, и не сравнивают положения из учебника по ядерной физики с теми положениями, что вы так уверенно им преподаете, а слепо верят вам наслово, - что то, что вы говорите им и есть содержание учебника по ядерной физике.

Им и в голову не может прийти, что вы элементарно лжете и подменяете одно другим, - ведь вы же такие спецы, как и говорите о себе всем! Разве вы можете так элементарно лгать? Да нет, это же настоящие физики - ядерщики! Они не лгут, они не могут лгать, они все знают, - вот смотрите с каким авторитетом они преподают сам предмет изложения! Да и мы все понимаем, что яблоко падает вниз на землю!
Сравнение некоторых с физиками, которые говорят о себе, что они и есть настоящие физики - ядерщики, а положения научения излагают из учебника физики школьной программы, - эта аллегория, метафара, которая применена для непосвященного еще зрителя этих разногласий и разномыслей, который не знает еще сути вопроса как должно, но смог бы в качестве примера использовать это сравнение для назидания в умении различать ложное от истинного, и находя в Новом Завете отличия от того, что там действительно написано, и того, что утверждается некоторыми, - разобраться, что эти некоторые и являются, в лучшем случае, прозелитами ( прозелиты - обращенные в иудейскую веру из язычников - Деяния: 2 / 10 ), хотя, опять - таки, Иудеи вряд ли их признают таковыми, ибо они не исполняют как должно ни то, ни это, - ни заповеди закона Божиего, ни заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета, - о чем они сами и признаются - о трудностях в соблюдении, например, субботнего дня, а вернее - в несоблюдении ими как должно субботнего дня, - и в этом смысле их свидетельство и верное!

[Монад]

если во Христе -грешно

если нет -нет

во Христе закон Христов - голос Его

без Меня ничего не можете делать

Тогда приведи пример из Слова, где бы Иисус пренебрег заповедью
Почему ап.Павел старался быть похожим и подражал во всем Христу. Может приведешь пример того, что заповеди на апостолов не распространялись?
Они без Христа ничего не делали, так вот и покажи, что они заповеди нарушали, если сможешь...

[proxrista]

Тогда приведи пример из Слова, где бы Иисус пренебрег заповедью
Почему ап.Павел старался быть похожим и подражал во всем Христу. Может приведешь пример того, что заповеди на апостолов не распространялись?
Они без Христа ничего не делали, так вот и покажи, что они заповеди нарушали, если сможешь...

- Апостолы Христовые и исполняли заповедь Иисуса Христа - так все христиане и исполняют слова Христа по учению Отца -


От Матфея 7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

[proxrista]

9.


Вот вы говорите о себе, что пребываете в послушании учению Иисуса Христа, и тут же приводите заповедь Ветхого Завета и утверждаете о своем послушании этой заповеди, - Исход: 20 / 7, Второзаконие: 5 / 11 - Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
А учение Иисуса Христа Нового Завета говорит наоборот:
- к Колоссянам: 3 / 17 - И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
- к Евреям: 13 / 15 - Итак, будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
- Евангелие от Марка: 16 / 17 - Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов...
- 1 - е Коринфянам: 1 / 10 - Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
- 2 - е Фессалоникийцам: 3 / 6 - Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию ( - а не по учению Иисуса Христа, ибо это пишет Апостол Христов - к Галатам: 1 / 6 - 12, Деяния: 2 / 42 ), которое приняли от нас...
- Деяния: 3 / 16 - И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие пред всеми вами.
- Деяния: 13 / 38 - 39 - Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
И во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
- Деяния: 4 / 12 - 20 -
Ибо нет другого имени под небом, данным человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди некнижные и простые, они удивлялись; между тем узнавали их, что они были с Иисусом;
Видя же исцеленного человека, стоящего с ними, ничего не могли сказать вопреки.
И, приказав им выйти вон из синедриона, рассуждали между собою,
Говоря: что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего ( - Второзаконие: 18 / 15 - 22 );
Но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сем никому из людей.
И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса ( 1 - е Иоанна: 4 / 1 - 6, 2 - е Иоанна: 7 - 11 ).
Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом - слушать вас более, нежели Бога?
Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.
- Деяния: 5 / 27 - 29 - Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря:
Не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? И вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.
- Деяния: 8 / 12 - Но когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
Видите разницу изложений, разницу изложений двух служений о применении имени Бога человеками в своем хождении пред Богом, ибо Иисус есть Сын Божий Господь славы, Сам Бог и есть, - и как эта разница проявилась при встрече двух этих служений, выражениями воли которых были человеки, - с одной стороны законники, а с другой стороны, познавшие уже учение Иисуса Христа служения духа и волю Бога Отца во Христе Иисусе, Сыне Божием, Апостолы Христовые, - или нет? - Разницу служения смертоносным буквам закона Божия, начертанное на камнях - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - 8, и учения Иисуса Христа о служении духа Нового Завета?

[alexey957]

Тогда приведи пример из Слова, где бы Иисус пренебрег заповедью

Всё исполнил , так и верующие принявшие Христа, живущие Его любовью.

[proxrista]

10.


Но вам же говорят, что принимают все учение Иисуса Христа, и что они христиане, - а одно подменяют другим, не стесняясь, и не боясь гнева Божиего, ибо написано - к Галатам: 1 / 8 - 9 -
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
И об этом - об анафеме для тех, кто не говорит так, как говорили Апостолы Христовые, и убавляет, и добавляет, и искажает, и фальсифицирует Слово Божие учения Иисуса Христа со всяческими ухищрениями и оговорками, возвращая опять уже человека к служению плоти, к служению закона и его смертоносным буквам, начертанное на камнях, - а не по Христу и Его уже учению Нового Завета, ( ибо вы же ведь состоите, как можно надеяться о вас на лучшее, как вам и говорят ведь, - в Новом Завете с Богом, заключенном на основании пролитой Крови Иисуса Христа на кресте за каждого из нас, и искупившего нас из под закона, как и написано, - к Галатам: 4 / 4 - 5, и стоите тогда уже пред Богом в благодати чрез Христа на твердом основании - к Евреям: 10 / 19 - 23, 35 - 39 Его учения Нового Завета служения духа чрез веру! - 2 - е Коринфянам: 13 / 3 - 5 ), - но лишь бы не так, не слово в слово, не по Слову Христа, - и об этом ведь тоже не говорят!
Учат вас соблюдать день субботний по плоти ( в результате плотских усилий одного дня в неделю ) в виде поклонения Богу чрез один день недели - на уровне преступления пред Богом за якобы непослушание этому, как ведь и говорит закон Божий!
А что говорит учение Иисуса Христа?
- Деяния: 15 / 28 - 29 -
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
Воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.
- Евангелие от Матфея: 7 / 12 - Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
- к Римлянам: 13 / 8 - 10 - Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона ( ибо именно непосредственно в этом, в таком проявлении любви Духом Христовым чрез человека, как не делающей уже всякого рода зла, во исполнение воли Божией во Христе Иисусе, - ибо Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, - Иакова: 1 / 13, к Филиппийцам: 1 / 8 - 11, 3 / 9, Евангелие от Матфея: 7 / 12, - и заключаются и вмещаются - как в своем проявлении в действительности своей - весь закон и все пророки, как и назидал Иисус! ).
И вот это проявление любви служения духа в чем состоит - 1 - е Коринфянам: 13 / 4 - 8 -
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
Не радуется неправде, а сорадуется истине;
Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знания упразднятся.
- Евангелие от Матфея: 22 / 37 - 40 - Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим ( эта заповедь реализуется в своем действительном исполнении человеком фактически через рождение свыше и принятие им в свое сердце Духа Божия - Духа Христова, чтоб уже действительно возлюбить Бога всем сердцем своим и всей душою своею, - Евангелие от Матфея: 16 / 25, Евангелие от Марка: 8 / 35, к Римлянам: 8 / 9 - 10 ) -
Сия есть первая и наибольшая заповедь;
Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя ( - к Филиппийцам: 1 / 8 - 11 тогда уже );
На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Ибо в этом закон и пророки! - Евангелие от Матфея: 7 / 12.
- Евангелие от Иоанна: 13 / 34 - Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
И нет ведь уже в воле Святого Духа в Новом Завете возложения на вас, - и даже упоминания об этом, - соблюдения дня субботнего по плоти вообще!
Ибо написано, что вы и читаете, как и мы, - угодно Святому Духу не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого!
И вот эти слова Святого Духа - не возлагать никакого бремени более, кроме сего необходимого, - которые и придают однозначность и категоричность в необходимости исполнения заповеди Святого Духа, - которые и преступно замалчиваются некоторыми, и под разными предлогами отрицаются как необходимые к исполнению, и не доводятся уже до разумения слушателей к их непосредственному исполнению ими как должно, а напротив, подчеркивается некая вторичность закону изложения второй части заповеди Святого Духа. И все!
А о необходимости исполнять эту заповедь Святого Духа, и что если не исполняешь ее, то уже нарушаешь, - об этом ведь нет никакой и речи! Вот фальсификация и налицо.

[proxrista]

11.


А вам говорят, что надо соблюдать субботу как день поклонения Богу на уровне требований закона и именно по якобы уже учению Иисуса Христа Нового Завета так же, - вместо того, чтобы говорить все так, как говорится об этом в учении Иисуса Христа, и искать объяснения, согласно учения Иисуса Христа, - почему же это так, если что еще кому не понятно в этом вопросе!
А Слово Божие Нового Завета говорит:
- к Галатам: 4 / 9 - 11 - Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
- к Римлянам: 14 / 5 - 6 -
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума ( по удостоверению своего ума Словом Божием учения Христа, согласно учению Иисуса Христа Нового Завета, - к Римлянам: 6 / 17 - 18, 8 / 9 - 10, 12 / 2, к Ефесянам: 4 / 23, Деяния: 15 / 22 - 32, 41, 16 / 4 - 5 ).
Кто различает дни - для Господа различает; и кто не различает дней - для Господа не различает ( это о христианах, пребывающих во Христе Иисусе и Его учении служения духа и живущих уже в Новом Завете с Богом, заключенном чрез смерть Иисуса Христа на кресте и пролитую Его Кровь, искупившего их из под закона, как клятвы, так и руководства закона, - к Галатам: 3 / 13 - 14, 22 - 25, 4 / 3 - 5! ).
- к Колоссянам: 2 / 16 - 17, 20 - 23, 3 / 1 - 3 - Итак, никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой - нибудь праздник ( в том числе и за праздничные субботы, ибо они так же подпадают под предопределение праздника ), или новомесячие, или субботу
( - субботу в единственном числе - заповеди о соблюдении субботы из Десятисловия - Второзаконие: 4 / 13 -
И объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях,
- ибо именно неисполнение этой заповеди о соблюдении субботы из Десятисловия и могли лишь якобы вменять уверовавшим во Христа Иисуса язычникам законники различных мастей, ( мастей, так же в смысле как прежних, так и новых уже законников, - как тогда, так и в наше уже время ), - как нарушение закона Божиего, - и как служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, замененное уже в Новом Завете служением духа без различения дней и зависимости от них - как вещественных начал мира, - 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 11 ):
Это есть тень будущего, а тело - во Христе.
Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира ( и тело ваше уже во Христе чрез веру вашу, согласно учения Иисуса Христа Нового Завета - к Галатам: 2 / 19 - 21, 5 / 24 - 25, к Римлянам: 6 / 4 - 7, 8 / 9 - 14 ), то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: не прикасайся, не вкушай, не дотрагивайся, -
Что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
По пришествии уже воли Божией чрез учение Самого Бога Отца - Евангелие от Иоанна: 7 / 16 - 18, изреченного и преподанного в виде откровений Апостолам Христовым Иисусом Христом Сыном Божием в Новом Завете для всех уже человеков, а не только якобы для Иудеев - Бытие: 22 / 18, к Галатам: 3 / 13 - 17, к Римлянам: 2 / 28 - 29, 9 / 8, 10 / 9 - 10, - греховная упертость некоторых человеков в противлении самому учению Иисуса Христа некими усилиями во исполнение заповедей закона непосредственно как именно заповедей закона как таковых, а не исполнение уже заповедей служения учения Иисуса Христа Нового Завета - из любви к Богу во Христе Иисусе, а не из - за страха смерти пред законом, -
предопределяется уже Самим Словом Божием - как учение именно человеческое, от человека, но не от Бога, почему и написано - 2 - е Иоанна: 9 -
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем ( по многоразличным причинам и хитросплетенным объяснениям, а так же при прямой лжи о себе, что якобы пребывает в учении Иисуса Христа, но вот заповеди самого учения отвергает и подменяет их заповедями закона - к Ефесянам: 2 / 15 ), не имеет Бога ( и это истина! ); пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына, -
и эта заповедь подобна по своей категоричности и значимости для всех уже - прежней заповеди из закона, данной ранее, когда еще действовал только один лишь закон Божий, но не было еще Богом преподано учение Иисуса Христа служения духа Нового Завета в действии, - Исаия: 8 / 20 - Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света, - а Слово Божие закона говорит о приходе Христа и о послушании Ему во всем следующее - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23!
Вот и получается, что если кто не говорит о послушании Христу как написано в законе, в том света и нет! И Апостолы Христовые и подтвердили это, - Деяния: 3 / 22 - 23.
И такое противление заповедям учения Иисуса Христа преступно, ибо пренебрегает ясной волей Божией, выраженной в самом законе - Второзаконие: 18 / 15 - 22, и продублированной Апостолами Христвыми в Новом Завете - Деяния: 3 / 22 - 26 - о непосредственном послушании Христу во всем и о подзаконности вообще - в смысле как добровольного подчинения себя под руководство уже Иисусу Христу и Его учению Нового Завета согласно волеБожией - 1 - е Коринфянам: 9 / 21, к Римлянам: 6 / 17 - 18, к Галатам: 3 / 22 - 25!
Противящиеся же учению Божиему Нового Завета о служении духа человека Духу Христову в Его проявлении чрез человека, - о чем и предупреждается неоднократно в Слове Божием - к Колоссянам: 2 / 8, Деяния: 3 / 22 - 23, к Галатам: 1 / 6 - 12, - подпадают под самоосуждение, - к Титу: 3 / 10.
Это имеет только вид ( приняло вид во времена действия уже учения служения духа Иисуса Христа Нового Завета - к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 ) мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
О горнем помышляйте, а не о земном.
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

[proxrista]

12.


- к Евреям: 4 / 3, 8 - 11 - А входим в покой мы уверовавшие... Ибо если бы Иисус Навин доставил бы им покой ( истинный покой, а не прообраз тогда действующий, согласно закона, - как прототипный покой в результате плотских усилий человека во исполнении просто покоя от дел своих одного лишь субботнего дня в неделю ), то не было бы сказано после того о другом дне. Посему для народа Божия еще остается субботство( как служение одного дня в неделю - как прообраз истинного служения духа - служения уже вечного, - до прихода Иисуса Христа во плоти, - со дней Иисуса Навина; так же, как и оставалось еще тогда и плотское обрезание как прообраз обрезания истинного и вечного в служении духа уже чрез крещение в смерть Иисуса Христа - к Римлянам: 2 / 28 - 29, к Колоссянам: 2 / 11 - 15, - и что тогда, в то время, еще не было достижимо для человеков вообще по определению и предопределению Божиему - к Галатам: 4 / 4 - 5, ибо не было еще тогда полноты времени для этого и смерти Самого Иисуса Христа на кресте как события, как факта, а соответственно, и ни о каком крещении в Его смерть еще тогда не могло быть и речи, - к Римлянам: 2 / 28 - 29, к Колоссянам: 2 / 8 - 15! ).
Ибо кто вошел в покой Его ( в душевный покой - Евангелие от Матфея: 11 / 28 - 30, 1 - е Петра: 1 / 9, в покой чистой, очищенной совести - к Евреям: 9 / 9, 12 - 14, 10 / 10, 14, 22, 1 - е Коринфянам: 6 / 9 - 11 - во Христе Иисусе, как и в покой от своих дел уже - к Евреям: 4 / 10 - 11, к Римлянам: 8 / 9 - 13! ), тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак, постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
- к Римлянам: 14 / 17 - 18 - Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения людей.
- Евангелие от Матфея: 12 / 12 - Сколько же лучше человек овцы! Итак, можно в субботы делать добро.
И это уже заповедь Иисуса Христа Нового Завета, ибо здесь Тот, Кто больше храма и в силах отменить исполнение заповеди о соблюдении субботнего дня по плоти, что сразу же и заметили законники! - Евангелие от Иоанна: 5 / 16, Евангелие от Матфея: 12 / 1 - 12 - Ибо Сын Человеческий есть Господин и субботы!
Иисус заповедал делать добро и в субботы и каждый день и не делать зла! - Евангелие от Марка: 3 / 4, Евангелие от Луки: 6 / 9. Вот и исполняйте.
И если кто сомневается в этом предопределении, то надо взять в руки Библию и выписать из нее, что такое добро и как говорит об этом Слово Божие, и что такое зло, которое не должно делать как в субботы, так и в остальные дни.
И прямая заповедь Святого Духа - Деяния: 15 / 28 - 29 всячески искажается или замалчивается, - о чем и речь!
Видите разницу между служением закона Божия и служения учения Иисуса Христа Нового Завета? Разница налицо ведь!

[Монад]

proxrista: - И прямая заповедь Святого Духа - Деяния: 15 / 28 - 29 всячески искажается или замалчивается, - о чем и речь!
Видите разницу между служением закона Божия и служения учения Иисуса Христа Нового Завета? Разница налицо ведь!

Кем искажается, не теми ли, кто видит прямые и кривые заповеди?...

Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума ( по удостоверению своего ума Словом Божием учения Христа, согласно учению Иисуса Христа Нового Завета, - к Римлянам: 6 / 17 - 18, 8 / 9 - 10, 12 / 2, к Ефесянам: 4 / 23, Деяния: 15 / 22 - 32, 41, 16 / 4 - 5 ).
Кто различает дни - для Господа различает; и кто не различает дней - для Господа не различает

Так где и в чем проблема, дорогой?
Не ты ли бегаешь по темам, с целью отвержения дня Господня-суббота, я ведь нигде и никого не понуждаю к поклонению дню недели, а только при случае, свидетельствую, что день сей, как праздник избран Творцом и не на какой-то период, а будет отмечаться и в вечности спасенными от жизни грешной.
Шабат-шалом, всем, хранящим заповеданное Богом, аминь.

[proxrista]

Кем искажается, не теми ли, кто видит прямые и кривые заповеди?...

Так где и в чем проблема, дорогой?
Не ты ли бегаешь по темам, с целью отвержения дня Господня-суббота, я ведь нигде и никого не понуждаю к поклонению дню недели, а только при случае, свидетельствую, что день сей, как праздник избран Творцом и не на какой-то период, а будет отмечаться и в вечности спасенными от жизни грешной.
Шабат-шалом, всем, хранящим заповеданное Богом, аминь.

- Ну, во - первых, мы с вами на ты не переходили.
Во - вторых - давайте почитаем вместе - к Римлянам: 14 / 6 -


6
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.


- Видите что здесь написано Савлом - уже Апостолом Христовым Павлом?
Кто различает дни - для Господа различает - исполняет заповедь Бога - по закону - сие остается со дней Иисуса Навина - то так и есть и никто с этим и не спорит.
А кто не различает дней - для Господа не различает - исполняет заповедь Бога - по учению Иисуса Христа Нового Завета - тот же Савл пишет об этом - к Галатам: 4 / 9 - 11 -


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


- Вы разумеете, что мы речь в Новом Завете ведем о заповедях Господа - о неразличении - по всякому - дней - для Господа и по наставлению Господа Духом Святым чрез Апостолов Христовых?
То о чем речь?
Что в главе 15 Деяний рассматривается этот вопрос - что остается из закона - для желающих еще оглядываться на закон - но пребывающих уже в учении Иисуса Христа Нового Завета -
что закон Моисеев читается повсеместно - и как провозглашение закона в обличении всего мира, и как к покаянию всем и вся во имя Иисуса Христа за преступления свои пред законом ( к Римлянам: 3 / 19 - 20, Деяния: 13 / 38 - 39 ), - но что Апостолы Христовые никому закон по учению Нового Завета соблюдать не поручали.
Потому Святой Дух и постановил - возлагать - из всего закона - на христиан в Новом Завете - вот вместо всего закона - лишь следующее - Деяния: 15 / 28 - 29 -


28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- И все. И никаких воспоминаний и наблюдений дней более.
Тоже самое говорит и Сам Иисус Христос - от Матфея: 7 / 12 -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Что вместо всех пророков и всего закона - христиане в Новом Завете исполняют эту заповедь - именно эту заповедь - по учению Господа славы Иисуса Христа - что вы лично сейчас и прочли.
Но плюс ко всему этому христиане исполняют и все заповеди Божии Нового Завета - прописанные Духом Святым чрез Апостолов Христовых в Новом Завете - ответственность христиан пред Богом - по Новому уже Завету.
Вот эта истина некоторыми постоянно и искажается.
Поэтому в Новом Завете о законе и прописано конкретно - к Галатам: 3 / 12 -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Вот, - это написано о тех, кто для Господа ныне наблюдает дни - и субботу в том числе - по закону.
И закон Ветхого Завета на скрижалях завета действует и ныне ( от Матфея: 5 / 18 ) - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- И учение Отца и Иисуса Христа Нового Завета действует в силе - которое и провозглашает - что те, кто в Новом Завете с Богом по вере во Христа Иисуса на основании Его Крови пролитой на землю - то те уже не под руководством закона находятся - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Поэтому Новозаветние христиане - и язычники бывшие и Иудеи бывшие - дней для Господа в Новом Завете не наблюдают - и это все написано не просто так, а чтобы грех не смог уже взять повод от смертоносной заповеди закона в теле христиан - учение Иисуса Христа все это и изъясняет - что и как и почему.
Но это воля Господа - а не мы что - то там себе сами возомнили и своевольничаем. Напротив - сие - ненаблюдение дней - есть во исполнении заповедей Божиих Нового Завета.
О чем и речь.


- То вам лично и предлагается определиться потому - в каком вы сами с Богом завете пребываете - в законе Отца Ветхого Завета на скрижалях завета - и потому вы и наблюдаете дни для Господа, или же в учении Отца и Иисуса Христа Нового Завета - и потому мы уже не наблюдаем дней для Господа как временной фактор - не воспоминаем и субботу в том числе.
Мы в Новом Завете святим и прославляем Творца Бога во имя Иисуса Христа, - ( а не Его творение - день недели ) - каждый день - на каждый день - Отче наш Сущий на Небесах да святится Имя Твое...


- То в чем проблема?
А проблема в том, что происходит подмена - чрез поклонение якобы Богу чрез день субботний - Нового Завета опять Ветхим Заветом на скрижалях завета - ибо суббота это есть заповедь закона и под предлогом - иногда вначале воспоминания субботы - что в Новом Завете Богом не велено - происходит постепенный переход человека опять в Завет Ветхий с Богом - на скрижалях ветхих каменных завета - и тогда жертва Иисуса Христа для такого человека теряет смысл для него - человек чрез такой закомуфлированный обман - теряет искупление Иисуса Христа из закона Ветхого Завета на скрижалях завета - возвращаясь к закону - человек как бы сам уже добровольно отказывается от искупления его Иисусом Христом из закона.
Вот под предлогом возврата к субботнему дню - человек и переходит опять под закон смертоносных букв из благодати Иисуса Христа Нового Завета.
Ибо суббота - это заповедь именно закона - а все остальные Заповеди учения Иисуса Христа - кроме все же некоторых - такие же самые как и в законе Ветхого Завета.