Это обыкновенный грех

[olvel]

Возможно, что и так...Но я думаю, что у Бога нет больших или малых грехов. "

У Бога есть грехи не к смерти. - Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.(1Иоан.5:17)
Грех не к смерти - это когда сказать праздное слово, перебрать с алкоголем(не путать алкоголизм), нагрубить и тд.

[proxrista]

Апостол Иоанн говорил, что : " ...ВСЕ мы много согрешаем "....Это же одно и тоже...
По-вашему он не должен был учить ?

- Иоанн учил, что есть дети диавола и Дети Божии - и приводил их характеристики - все Апостолы призывали к святой и безгрешной жизни.

[proxrista]

Просить у Отца крещения Духом Святым = просить змею вместо рыбы.
Пояснять не буду, что значат эти слова.
Имеющий Духа Святого поймёт и без пояснений.

- А что вы можете объяснить, если Христос заповедует - просите у Отца Святого Духа и разъясняет, что Отец знею не даст - а вы тут же и не смущаясь говорите что это не так?

- - - Добавлено - - -

В моей жизни эти явления я обходила стороной с детства. Гадания, гороскопы, волшебство, колдовство, магия и др.подобное меня - отталкивало, т.к я ощущала что эти явления от - тьмы, а не от Света.

- То есть, вы не веровали в приметы ранее, не знали мирские поговорки, не носили украшений как амулеты и не слушали сказок?
Вы назидались с детства лишь в истине Слове Бога?

- Вы разумеете, что этот пример был приведен еще и потому, что там подчеркнуто - сколько людей занимались этим.

[Павел70]

- А что вы можете объяснить, если Христос заповедует - просите у Отца Святого Духа и разъясняет, что Отец знею не даст - а вы тут же и не смущаясь говорите что это не так?

Дайте цитату обличающую меня, а именно, где Иисус Христос заповедует просить у Отца Святого Духа.

[diana]

- То есть, вы не веровали в приметы ранее, не знали мирские поговорки, не носили украшений как амулеты и не слушали сказок?
Вы назидались с детства лишь в истине Слове Бога?

А вот это уже, Вами перечисленное, входит в компетенцию этих слов Писания:

"..Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
«не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся».."

Понимаете разницу? - гадание, магия, колдовство и др.подобное, это всё через якшание с нечистыми духами и демонами, а поговорки, приметы, украшения, сказки, сюда - никаким боком не относятся, это Вы уже как говорится - верблюда пропуская, комаров, не даже меньше - бактерий - процеживаете.

- Вы разумеете, что этот пример был приведен еще и потому, что там подчеркнуто - сколько людей занимались этим.

Если это действительно так, и многие люди занимаются этим непотребством, и даже будучи верующими уже, то пусть знают, что за это всё - геена огненная будет, Бог терпеть не может когда люди такими мерзостями занимаются.

[Уверовавший]

Занятие такими делами, это один из грехов, который - к смерти.

"..Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и
любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех
лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.."


Кстати и любодеев, - обратите внимание.. А после смерти второй, уже нет - Жизни.

Нет, грех к смерти, это когда платишь за добро злом.

[diana]

Нет, грех к смерти, это когда платишь за добро злом.

Грех к смерти не один, там перечислено, в том месте где говорится о тех кто будет отправлен в геену.

[Уверовавший]

Грех к смерти не один, там перечислено, в том месте где говорится о тех кто будет отправлен в геену.

Не буду спорить по этому поводу, ибо вы отчасти правы, но там есть свое но, о чем надо говорить отдельно. Грех к смерти не прощается, то есть, сделал раз, забудь про прощение, а прелюбодеи и лжецы могут исправится, так что эта категория прелюбодеев и лжецов не входит в список смертного греха.

[diana]

Не буду спорить по этому поводу, ибо вы отчасти правы, но там есть свое но, о чем надо говорить отдельно. Грех к смерти не прощается, то есть, сделал раз, забудь про прощение, а прелюбодеи и лжецы могут исправится, так что эта категория прелюбодеев и лжецов не входит в список смертного греха.

А в Писании сказано четко, что: "..Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.."

[Уверовавший]

А в Писании сказано четко, что: "..Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.."

Но и апостолы были боязливы, они со страху бежали когда Христа взяли, это что, смертный грех? Смертный грех не прощается, вот в чем его особенность. То есть, сделал раз, всё прощения не будет никогда, а боязливые и лжецы почему то прощаются Господом. Объективнее надо быть. Грех к смерти это оскорбление любви, то есть хула на святость, или плата злом за добро.

[proxrista]

Но и апостолы были боязливы, они со страху бежали когда Христа взяли, это что, смертный грех? Смертный грех не прощается, вот в чем его особенность. То есть, сделал раз, всё прощения не будет никогда, а боязливые и лжецы почему то прощаются Господом. Объективнее надо быть. Грех к смерти это оскорбление любви, то есть хула на святость, или плата злом за добро.

- Смертный грех это оскорбление Святого Духа.

- - - Добавлено - - -

А вот это уже, Вами перечисленное, входит в компетенцию этих слов Писания:

"..Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
«не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся».."

Понимаете разницу? - гадание, магия, колдовство и др.подобное, это всё через якшание с нечистыми духами и демонами, а поговорки, приметы, украшения, сказки, сюда - никаким боком не относятся, это Вы уже как говорится - верблюда пропуская, комаров, не даже меньше - бактерий - процеживаете.



Если это действительно так, и многие люди занимаются этим непотребством, и даже будучи верующими уже, то пусть знают, что за это всё - геена огненная будет, Бог терпеть не может когда люди такими мерзостями занимаются.

- Есть закон, а вы приводите учение Иисуса Христа - вы с детства умерли для закона телом Христовым?

- - - Добавлено - - -

Дайте цитату обличающую меня, а именно, где Иисус Христос заповедует просить у Отца Святого Духа.

- Даю, назидайтесь -



От Луки 11:9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

[Павел70]

- Даю, назидайтесь -

От Луки 11:9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

Где здесь заповедь Христа просить Духа Святого?

[diana]

Но и апостолы были боязливы, они со страху бежали когда Христа взяли, это что, смертный грех? Смертный грех не прощается, вот в чем его особенность. То есть, сделал раз, всё прощения не будет никогда, а боязливые и лжецы почему то прощаются Господом. Объективнее надо быть. Грех к смерти это оскорбление любви, то есть хула на святость, или плата злом за добро.

Вы поймите, в Писании ясно сказано что это за грехи, которые к смерти. Это именно те, что перечислены. И Вы не знаете, - прощаются ли лжецы и боязливые и т.д, т.к глядя на земную жизнь людей: хорошо она протекает или плохо, это - не видно, т.к здесь человек может жить как по Вашему мнению - красиво и роскошно, как и Вы бы хотели, завидуя ему, а окажется в итоге, что этот человек - попадёт в озеро огненное, где смерть вторая, а это уже - не Жизнь.

[AnaVish]

Любой грех (то есть поступок мимо заповедей Божьих и представьте даже мысленый) ведет к смерти. Дело в том, что 9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10. ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют. 11. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (Первое послание к Коринфянам 6:9-11)., а так же 9. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(Первое послание Иоанна 1:9). Таким образом очистившись Духом Святым и именем Господа мы более не нечистые, но святые - готовые войти в царство. Поэтому и написано что ничто нечистое не войдет, тот кто не имеет Духа Божия, не очистился и увы, в Царство не попадает.

Но, есть грех к смерти - тот за который нет прощения, это хула на Духа Святого, отречение (отказ) от Него, другими словами отказ от очищения, и тогда нечистый (пусть и очень положительный и все соблюдающий) остается за воротами.
16. Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (Первое послание Иоанна 5:16). А что есть такого что не простится, да так что и молится о нем бесполезно?
31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; 32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Св. Евангелие от Матфея 12:31,32)
в связи с чем Иисус дал такое жесткое постановление?
24. Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
25. Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. 26. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? 27. И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями. 28. Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие. (Св. Евангелие от Матфея 12:24-28)

Фирисеи на Духа Божьего сказали "силою веельзевула, князя бесовского" - то есть не приняли Духа Святого, да еще и оклеветали. Лучше бы сказали, не понимаем, не знаем, чем так. Это противники, не принимающие и клевещущие, ожесточенные в сердце, с сожженной совестью - им увы, вход воспрещен. Таковой не может прийти к покаянию так как всему Божьему противится.

В остальном, за человеком, пока он жив, остается возможность покаятся, исповедоваться и очиститься, тем самым войти в Царство Бога приняв очищение от Духа Святого.

[AnaVish]

НО, приняв Духа Святого, находясь под Благодатью Божией, не дает нам права, грешить!

4. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Послание Иуды 4)
14. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15. Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. 16. Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? (Послание к Римлянам 6:14-16)