Умывание ног

[alexey957]

верят, что так надо

Надо это о уже принудиловка а должно быть искреннее сердце это просто должно как дышать а не надо или не надо.Кроме того омывают прибывшим в гости в дом христиан, так во всяком случае у тех кто любит Господа.

[нинапри]

Я больше склоняюсь, что Любовь, как у Матери к детям. Какая гордость у матери? Она просто Любит, и даже не мыслит о чем-то ином.

Я, наверное, не ясно выразилась. Я имею ввиду, что гордому человеку очень трудно наклонить свою выю вообще, а тут надо было так смириться, чтобы омыть ноги человеку, которого он почитает низшим себя.

[alexey957]

Да, и если посмотреть на примеры из Евангелия, то окажется, что выдумываете вы... увы....

Чтобы не выглядеть пустословом и судьёй с худыми мыслями приведите пример.

- - - Добавлено - - -

которого он почитает низшим себя.

Раз почитает таким образом то о какой любви идёт речь? просто обряд.

[beta]

Надо это о уже принудиловка а должно быть искреннее сердце это просто должно как дышать а не надо или не надо.Кроме того омывают прибывшим в гости в дом христиан, так во всяком случае у тех кто любит Господа.

Не понимаю, о чем вы говорите...

Вот недавно был в собрании пятидесятников. Да, признаю, что есть искреннейшие старающиеся быть верными.

Но, все признают, что все заповеди, даже из того, немногого, что они понимают, по причине "надо", а не по Любви.

И в то же время Любви принимать не хотят, так как религия не разрешает.

[Denn Sandy]

И в то же время Любви принимать не хотят, так как религия не разрешает.

Что именно вы имели тут в виду?

[beta]

Чтобы не выглядеть пустословом и судьёй с худыми мыслями приведите пример.

Так в том то и дело, что омовение ног вспоминается в Евангелии как дело всего дин раз, когда речь идет о вдовицах, которые омывали ноги странникам, и больше нигде.

Что уже само свидетельствует, что никакого обряда в первоапостольской Церкви не было, а была искреннейшая Любовь, по которой и мыли нуждающимся и это не был обряд, как пытаются преподнести ныне.

- - - Добавлено - - -

Что именно вы имели тут в виду?

Да, что тут понимать. Есть Новая Заповедь, кратко в Евангелии и подробно в посланиях. Которая сама по себе не возможна для не распятой плоти.

Веришь? Если веришь становись и прости пока не получишь Святого Духа, чтобы жить этим Словом, а не смотреть на него как на неподъемную тяжесть и по этой причине заменять Ее разнообразными обрядами.

[Denn Sandy]

Да, что тут понимать. Есть Новая Заповедь, кратко в Евангелии и подробно в посланиях. .

Не то. Вы написали - ниже см. - так именно в той церкви кто и что имено им не разрешал?
Сообщение от beta

И в то же время Любви принимать не хотят, так как религия не разрешает.

[нинапри]

Раз почитает таким образом то о какой любви идёт речь? просто обряд.

В этом - то всё и дело. Человек только уверовал, принял крещение и вот, он приходит на причастие. Первая любовь, конечно, сделает своё дело - такой омоет ноги хоть всей церкви . Первая любовь очень сильная на делание добра. Но со временем новообращённый видит кучу недостатков в других, отношение к ним начинается меняться и он вступает на тропу борьбы и достижения любви. А тут омовение. Эх, надо мыть ноги брату, которого пока ещё не " варишь ". Ну, ничего...смирюсь, помою, не убудет от меня. Всё. Галочка стоит. Люблю. И все видят. Но и Бог видит. И что получается ? Лицемерие.
А когда не лицемерие ? На мой взгляд - только тогда, когда человек понимает, что нет в нём любви и начинается битва, стоя на коленях - Господи ! Научи моё сердце любить ! И никакие обряды не помогут.

[alexey957]

Так в том то и дело, что омовение ног вспоминается в Евангелии как дело всего дин раз, когда речь идет о вдовицах, которые омывали ноги странникам, и больше нигде.

И что из этого следует, не надо быть этому подражателем, проявлять любовь , в вас этого нет вот вы и спорите доказывая своё отношение к заповеди Христа.

13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.
17 Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете.
(Иоан.13:13-17)

[beta]

так как религия не разрешает.[/COLOR]

Попробую другими словами.

Полагать душу, это самое трудное, что вообще может быть.

Везде проповедуют иное Спасение, где полагать душу не обязательно. Если можно ради спасения не полагать душу, то кто же ее будет полагать?

Если можно спастись без возложения души? То, кто будет ее полагать?


Вот по этой причине и придумывают обряды... ширму, за которой не видно Заповедей Евангелия.

[Denn Sandy]

Попробую другими словами.

Полагать душу, это самое трудное, что вообще может быть.

Везде проповедуют иное Спасение, где полагать душу не обязательно. Если можно ради спасения не полагать душу, то кто же ее будет полагать?

Если можно спастись без возложения души? То, кто будет ее полагать?


Вот по этой причине и придумывают обряды... ширму, за которой не видно Заповедей Евангелия.

Нет, не дали вы ответа. Общие слова. А я про вполне конкнетных спросил. Ну ясно

[alexey957]

В этом - то всё и дело. Человек только уверовал, принял крещение и вот, он приходит на причастие. Первая любовь, конечно, сделает своё дело - такой омоет ноги хоть всей церкви . Первая любовь очень сильная на делание добра. Но со временем новообращённый видит кучу недостатков в других, отношение к ним начинается меняться и он вступает на тропу борьбы и достижения любви. А тут омовение. Эх, надо мыть ноги брату, которого пока ещё не " варишь ". Ну, ничего...смирюсь, помою, не убудет от меня. Всё. Галочка стоит. Люблю. И все видят. Но и Бог видит. И что получается ? Лицемерие.
А когда не лицемерие ? На мой взгляд - только тогда, когда человек понимает, что нет в нём любви и начинается битва, стоя на коленях - Господи ! Научи моё сердце любить ! И никакие обряды не помогут.

Если есть борьба это лицемерие а когда не задумываясь , в простоте , как вы писали о первой любви тогда без рассуждений "хоть всей церкви".

[beta]

И что из этого следует, не надо быть этому подражателем, проявлять любовь , в вас этого нет вот вы и спорите доказывая своё отношение к заповеди Христа.

Из этого следует, что не было в начале в Церкви никакого обряда омовения, а была Любовь, которую ныне пытаются заменить чем угодно, в том числе и обрядом омовения.

Ну ясно

Жаль, что вы не можете слышать, я вам это и раньше говорил, но увы, вы не слышите....

[alexey957]

Вот по этой причине и придумывают обряды... ширму, за которой не видно Заповедей Евангелия.

Вы хотите оправдать свою не состоятельность, за себя давайте отчёт а не судите обо всех, нет у вас откровения свыше судите по своему сердцу.

- - - Добавлено - - -

Из этого следует, что не было в начале в Церкви никакого обряда омовения, а была любовь, которую ныне пытаются заменить чем угодно, в том числе и обрядом омовения.

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)Вы тут об обряде читаете или о любви?

[beta]

Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)Вы тут об обряде читаете или о любви?

В том то и дело, что плотские видят в этом обряд, а духовные Любовь. И кто чему подражает?

Плотские делу, а духовные Сути, Духу, Любви.