ИЗОЛЯЦИЯ в секте ВВЦ ВСАСД РД

[Материалист71]

Приветствую вас, мой друг!
А раньше, вроде бы, вы склонялись к православию...
Что побудило изменить ник?

Спасибо.

Я уже вроде писал, о том эпистемологическом пути по которому мне удалось пройти). В свое время Елена Вайт избавила меня от ВВЦ, Библия - от Е.В,
ну а наука от религии. Вот так вкратце).

[Зрячий]

ну а наука от религии. .

И.Ньютону религия не мешала делать важные открытия...
Изучение Библии - тоже наука.
А основной научный метод это анализ, исследование.
Вот мы здесь и продолжаем рассматривать идейные изобретения Шелкова, которыми кормят овец ВВЦ.
Присоединяйтесь, по старой памяти!
Вы ведь тоже были когда-то послушной овечкой Сиона...

Спасибо.

[NTLL]

И.Ньютону религия не мешала делать важные открытия...
Изучение Библии - тоже наука.
А основной научный метод это анализ, исследование.
Вот мы здесь и продолжаем рассматривать идейные изобретения Шелков, которыми кормят овец ВВЦ.
Присоединяйтесь, по старой памяти!
Вы ведь тоже были когда-то послушной овечкой Сиона...

Спасибо.

А хоть одно видео -интервью с послушной овечкой Сиона, которая позитивно рассказывает о кормёжке (Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим(с)) можно посмотреть?

[Зрячий]

А хоть одно видео -интервью с послушной овечкой Сиона, которая позитивно рассказывает о кормёжке (Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим(с)) можно посмотреть?

Брат, вы хоть псевдоним какой-то удобопроизносимый, для обращения к вам, хоть в подписи своей поставили. А то и хотелось было вам ответить, но как обратиться - не понятно.
Как на аватаре - брат "Слоновая черепаха" - не хочется. Вроде бы обидно это как-то для христианина.

Уж ежели шифруетесь, то ну не так же аббревиатурно!
Напишите, как к вам обращаться, чтобы по человечески было...

Спасибо.

[NTLL]

Брат, вы хоть псевдоним какой-то удобопроизносимый, для обращения к вам, хоть в подписи своей поставили. А то и хотелось было вам ответить, но как обратиться - не понятно.
Как на аватаре - брат "Слоновая черепаха" - не хочется. Вроде бы обидно это как-то для христианина.

Уж ежели шифруетесь, то ну не так же аббревиатурно!
Напишите, как к вам обращаться, чтобы по человечески было...

Спасибо.

В профиле в разделе обо мне есть вся необходимая информация:

Базовая информация


Возраст 58

О NTLL

Настоящее Имя Александр


Обращайтесь ко мне по имени, если ник NTLL не устраивает.

[Зрячий]

В профиле в разделе обо мне есть вся необходимая информация:

Базовая информация


Возраст 58

О NTLL

Настоящее Имя Александр


Обращайтесь ко мне по имени, если ник NTLL не устраивает.

O'Key, брат Саша! Это другое дело.
Так вот что я хотел вам сказать...
Ведь многое, чему учат в ВВЦ, по-моему - правда.
А "Две стороны характера" - ложь.
Ну и другое...

Почему-то многие тупо не замечают очевидного: Шелков запросто искажал, в своих "Основах", важные библейские определения, а затем строил на этих искажениях свои доктрины.
И овечек ВВЦ, особенно старых, настолько закормили, например, пониманием того, что "Саваоф" означает "бог судов", что они уже и не способны стали разобраться и увидеть, что это Дедушка просто исказил здесь словарное значение Божьего имени...

Так, даже наш брат Алонзо, который усердно критикует в этой теме ущербную практику руководства ВВЦ, с немалым подозрением относится к идейным разоблачениям, которые делает Зрячий.

Например, Шелкову везде в Библии виделись придуманные им "Две стороны характера бога". И многих своих адептов он убедил поверить в эту выдумку.
И не могут эти души понять, что их обманули, так сказать, на ровном месте.
Но посмотрите же в корень той формулировки, которую придумал Дедушка:


Единый характер Бога Отца имеет в себе две стороны:

1) Любовь (милость).
2) Правосудие (справедливость).
(Основы истины, стр.20).

Здесь-то и кроется главное искажение в понимании Божьего характера: Дедушка выдал изначально не верное, не библейское определение высшей Божьей любви.
Он представлял себе этот Божий атрибут лишь как "милость", и честно в этом признался, в своих "Основах": "Любовь - милость".

И всё! Все свои дальнейшие рассуждения о Божьем характере Шелков строил, исходя из указанного неверного предположения.
Низведя любовь "до уровня жалкого сентиментализма", ВБ[558\2], Дедушка отодвинул от себя ясные библейские тексты, говорящие о том, что же есть на самом деле Божья любовь.
Ведь по Библии, любовь означает не только милость, но так же и принципиальность, и строгость:

К Римлянам 13
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Откр.3:19\2
Кого я люблю, тех обличаю и наказываю.


В высшей Божьей любви заключено всё, поскольку это "совокупность совершенства", а не просто некое всепрощающее милостивое снисхождение, как это ложно утверждал Шелков.

К Колоссянам 3
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Таким образом, Дедушка многих ввёл в заблуждение относительно понимания Божьего характера.

Брат Саша, пожалуйста, берегите себя от лжи...


Спасибо.

[Alonzo]

Ущербная практика секты ввц всасд рд, это плоды лукавого учения, которое насаждают лидеры секты в умы доверчивых людей. Это «учение» секты, которое внедрил предприимчивый В.А. Шёлков, делает здоровых людей больными, безвольными и наполняет их человеческим страхом перед инквизицией ввц всасд рд. Если внимательно узучать их внутрисектансткую "духовную" литературу, то становится очевидным действие зомбирования простых, бесправных членов секты(привязывание к руководству секты). Ведь идея создания этой секты принадлежит В.А. Шёлкову, который преследовал одну единственную цель, чтобы под видом служения Богу, подчинять людей себе, чтобы вера людей приносила ему и его потомству сверхприбыль. Это то, что сегодня можно лицезреть без вооружённого глаза. Люди в секте думают что они служат Богу, а на самом деле служат самовозвышенным людям, мошенникам и обманщикам, практикующих "святую" ложь, учение о ненависти к несогласным с их демонической концепцией.

[Габриелла]

<sup>Про таких как руководители секты ввц всасд рд написано:

6</sup> От того гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их;
⁷ выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
⁸ над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
⁹ поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
¹⁰ Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
¹¹ и говорят: «как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?»
¹² И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство.

Пс 72.6-12

Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
Исаия 5:21

[Alonzo]

"Вестевые" Сектантские заповеди ввц всасд рд

[Alonzo]

Вот от кого нужно изолировать себя, и не приближаться к таким самозванцам.

[Зрячий]

Строгий Сионский запрет!

Недавно я прочитал бюллетень ВВЦ, в котором Сион строго настрого запрещает своим овцам пользоваться интернетом.
Ох уж и постарались Уважаемые! Решили запугать свою паству не на шутку: всех вышедших от них они представили злобными волками и аспидами.
Дескать, бывшие тут только и сидят на форумах, мечтая о том, как бы им отбить от стада, увести в сторону, а затем загрызть любопытную овечку, набравшуюся смелости зайти в Интернет!

Друзья! Поверьте, мы не питаемся овцами и не стрижём их, обирая до нитки, как это делает ваш любимый Сион.
Но мы лишь просим вас, согласно Рим.12:1, "предоставьте тела ваши" для разумного служения Богу, а не лживому и алчному вашему руководству.

Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,

Пусть Уважаемые руководители не лгут вам, извращая Писание.
К примеру, истинное понятие "высшая Божья любовь" - это, по Библии, есть "совокупность совершенства" и "исполнение закона".
Т.е, любовь это не только милость, как придумал Шелков, но и требовательность, и справедливость!
Обличение и наказание от Бога - это так же проявление Его любви, согласно Откр.3:19.
А Дедушка Володя, низвёл любовь "до уровня жалкого сентиментализма", ВБ [558], и в своих "Основах" закрепил эту выдумку, сделав для ВВЦ бога с "двумя руками" (левой и правой), но без "главы".
Однако Е.Уайт свидетельствовала, ВБ[558\2], что любовь является "главою атрибутов Бога". (См. английский подлинник).

И это не единственное заблуждение Шелкова, принятое в ВВЦ .
Не позволяйте же себя обманывать, друзья!

Спасибо.

[Зрячий]

Защищая своего сына блудника, он уговаривал свою сноху (жену сына А.В. Шёлкова), не разводиться с ним, а принять его. Получается он вовлёк в блуд сам себя и свою сноху. Это позор! Вот это "пророк" седьмого света! Вот это "святые" сотрудники! Свои грехи и грехи своих детей покрывают как только могут, а простых членов секты ввц всасд рд, принуждают исповедоваться, после чего наказывают по всей строгости. Ложь, лицемерие как царило в секте, так и царит.

Брат Алонзо, разве вы не понимаете, зачем Дедушке было нужно уговаривать свою сноху принять блудника-Андрея?
А как раз для того, чтобы скрыть тот позор, который бросал тень на него, как председателя и "святого божьего пророка".

Шелкову нужно было продвигать своё новодельное учение, и ради этого он был готов на всё.
Видимо, он был вполне уверен в том, что действительно является пророком.
Наверное, это и на самом деле так! Только чей он пророк?
Ведь даже Е.Уайт, и та не рискнула написать какие-то свои "Основы". А Шелков смог!
Так что, у него были все основания почитать себя великим светоносцем.

Однако же, давайте внимательно посмотрим, на тот свет, который открыл нам Дедушка - пророк.

К примеру, разберём самое простое: откуда он взял, что библейский термин "любовь" означает "милость"?
Ну как это понять, что он взял, и напрочь отверг уже имеющиеся в Св.Слове Божьем определения этого важнейшего Божьего качества (Рим.13:10 и Кол.3:14), и в основу своих рассуждений о Божьей любви положил собственное чувственное человеческое определение: "любовь - милость"?!
А Библейские определения скрыл, не указав их в "Основах" ни разу!
Вот эти определения:

К Римлянам 13
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Откр.3:19\2
Кого я люблю, тех обличаю и наказываю.

Можете пролистать "Основы" от корки до корки, но вы не найдёте там указанных текстов!
Ведь они лишь мешали Дедушке доказывать свою теорию о том, что "любовь" это "милость".Фактически, он сделал элементарную подмену понятий: "любовь" заменил на "милость", а затем привёл библейские синонимы милости, под видом синонимов любви.

Библейские синонимы любви Божьей

Любовь Божия, как одно из высших проявлений свойств Бога Отца, в Библии отражена и изображена многократно и многообразно.
Вот некоторые из библейских слов синонимов любви, характеризующих это высшее свойство характера Божия (1Кор.13,4-8).
1) Милость (Исх.34,6-7. Пл.Иер.3,22).
2) Милосердие (Пл.Иер.З,22. Исх.34,6-7).
3) Помилование (Исх.33,19. Мих.7,18).
4) Человеколюбие (Исх.3,46).
5) Благость (Римл.11,22. Матф.9,17).
6) Благословение (Числ.6,27. Втор.28гл).
7) Благоволение (Псал.88,18).
8) Долготерпение (Исх.34,6).
9) Прощение (Исх.34,7. Псал.129,4).
10) Избавление (Псал.129,7).
11) Спасение (Псал.34,3. Ион.2,10).
12) Сожаление (Иоил.2,13).
13) Сострадание (Иак.5,11).
14) Жалость (Ос.11,4).
15) Ласка (Ос.11,4).
16) Щедрость (Псал.102,8).
17) Мир (Псал.84,11. Гал.5,22).
18) Радость (Притч.8,31. Гал.5,22).
19) Кротость (Псал.44,5. Матф.11,29). И т.д.
Такими и другими словами характеризует Священное Писание любовьодну из двух сторон единого характера Бога Отца.

"Основы истины", стр.23.

Но, почему-то, адепты ВВЦ не замечают эту подмену.

А между тем, если внимательно прочитать объяснения Шелкова относительно того, как людьми извращалось, на протяжении всей предыдущей истории, понятие "любовь", то станет ясно, что именно он-то и сделал, уже в новейшей истории (всего 50 лет назад) последнее такое искажение.
И закрепил его в своём учении "О двух сторонах".
Читаем:

В новозаветнее время, когда христианство распространилось по языческим странам, дьявол занял противоположную позицию и так же односторонне внушил ложному христианству ложное понятие о Боге как беспринципном в любви, прощающем без закона - без определителя греха, прощающем за деньги (индульгенции) и без денег, прощающем как умерших без покаяния, так и живущих во грехах, - словом, полная беспринципная любовь беспринципного Бога в беспринципном христианстве.

"Основы истины"Так и хочется его спросить: - Дедушка, простите, но разве эта ваша "любовь(милость)" не есть ли та самая "полная беспринципная любовь", о которой вы с возмущением пишете?!
Разве нет?
Ведь согласно вашему учению о "Двух сторонах", принципиальность, как таковая, не относится к Божьей любви, потому что она, якобы, исходит из некоего другого качества Бога!

Однако же, в тех библейских текстах, которые вам не понравились и вы убрали их из своих рассуждений, любовь показана, как весьма принципиальное Божье качество:

Откр.3:19\2
Кого я люблю, тех обличаю и наказываю.

К Римлянам 13
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Ведь закон - это принцип. И Божья любовь, по Библии, это есть исполнение Божьих принципов! И милует Бог, и взыскивает - всегда на основе Своего Закона.
"Любовь есть исполнение закона".
Как же это у вас получилось - лишить Божью Любовь её важнейшего качества, принципиальности?
А если сами считаете Божью любовь беспринципной, то зачем же тогда ругать баптистов, которые думают так же?

Так исполнились пророчества Даниила и ан. Павла о "мерзости запустения" и "тайне беззакония", создавших великое отступление в христианстве. Дан.8,11-12. 12,11. 2фес. 2,3-4.7-8.
А что касается мерила, определителя, что есть грех и что не грех, в чём каяться и исправляться, то такие вопросы вообще исчезли из учений современного христианства. По их понятию, Христос отменил Нравственный Закон - эту божественную Конституцию Вселенной, ибо Бог есть любовь всепрощающая. - Это как раз то, чего доби*вался Люцифер на небе вначале. И он добился того на земле в христианской церкви: никакого Закона, никаких условий и ограничений, никаких перил, никакой ответственности. Всё измеряется по изменчивым учениям людей и церковным лжечеловеческим постановлениям.

"Основы истины".


"Бог есть любовь всепрощающая" - на самом деле, это же и есть ваше понимание Божьей любви: "любовь(милость)"!
Разве нет?
И выходит, что сделанное вами определение любви, и есть " как раз то, чего добивался Люцифер на небе вначале": чтобы Божья любовь была лишь только беспринципной милостью!
И в итоге, можно сделать вывод, который имеется в конце вышеприведённой цитаты из "Основ":

Всё измеряется по изменчивым учениям людей и церковным лжечеловеческим постановлениям.

Да, если внимательно разобраться, то учение Дедушки "О двух сторонах" как раз и основано на его лжечеловеческом постановлении: "Любовь(милость)".
Шелков исказил понимание ведущего Божьего принципа - истинной Его любви.

С этого началось.
А далее, "притягивая за уши" всевозможные библейские тексты, Дедушка Володя пошёл делить Божий характер на две части.
И в этом он явно погрешил против определения ап.Павла(Рим.13:10) о том, что правосудие Божье(исполнение закона) это лишь одно из проявлений Его любви, но ни как не какая-то "вторая сторона" характера.

Но об этом мы поговорим позже.

Спасибо.

[Зрячий]

Согласен с Вами, ведь практика, является зеркальным отражением учения. Если учение правильное, то и практика будет соответственной, а если учение ложное, то оно обязательно проявится на практике. Другими словами можно сказать: практика является универсальным критерием истины, или лжи.

Брат Алонзо, я не против того, что как истина, так и ложь, в конце концов, проявляются на практике.
К тому же, и Христос сказал: - По плодам их узнаете их.
Но вспомните, мой друг, кому Он это говорил?
Народу тёмному, забитому и обманутому лжеучителями, народу, не имевшему доступа к Писаниям, чтобы им можно было теоретически проверить подлинность суждений о Боге и его характере.
И тогда, во времена сгустившейся тьмы, оставался только один способ: наблюдать за тем, когда ложь проявит себя на практике. И уже затем делать выводы.

Но теперь-то, в наше просвещённое время, не стыдно ли будет нам, имеющим под рукою Св.Писание, коситься тупо на одну лишь практику, чтобы определить истинность или ложность учения?

К тому же, в это последнее время, гадать об истине по практике, уже просто нет времени!

Или вы затеяли здесь эти рассуждения, чтобы увести разговор в сторону?
Не отвлекайтесь же, мой друг!

Итак, мы с вами выяснили, что Шелков допустил теоретическую ошибку в определении главного.
Высшая Божья любовь - принципиальное Его качество, "совокупность совершенства"(Кол.3:14) - была низведена Дедушкой "до уровня жалкого сентиментализма"[ВБ 558\2] и стала называться "любовь(милость)". См. "Основы истины", стр.20-25.

А далее, Шелков, видимо, стал думать и гадать, как же тогда можно объяснить проявления Божьей принципиальности и строгости, если Его любовь не является принципом? И придумал правосудие, как "вторую сторону характера".

К стати сказать, в примечаниях к этим своим рассуждениям, Шелков, почему-то всё же ругает баптистов за то, что они исповедуют "полную беспринципную любовь беспринципного бога, в беспринципном христианстве". См. "Основы истины", стр.22.

К стати сказать, в примечаниях к этим своим рассуждениям, Шелков, почему-то всё же ругает баптистов за то, что они исповедуют "полную беспринципную любовь беспринципного бога, в беспринципном христианстве". См. "Основы истины", стр.22.
Зачем же он это делал, если сам исповедовал точно такую же беспринципную "Любовь(милость)"?

Как вы думаете, брат, зачем Шелкову нужно было ругать другие религии, при том, что сам точно такой же?

Спасибо.

[Зрячий]

Согласен с Вами, ведь практика, является зеркальным отражением учения. Если учение правильное, то и практика будет соответственной, а если учение ложное, то оно обязательно проявится на практике. Другими словами можно сказать: практика является универсальным критерием истины, или лжи.

Под истиной понимается соответствие знания предмету познания. Само понятие «истина» в русском языке неотделимо от понятия «правда». В. Даль в «Толковом словаре живого великорусского языка» замечает: «Правда это истина на деле, истина во благе, честность, неподкупность, справедливость; поступать по правде значит поступать по истине, по справедливости; правдивость как качество человека или как принадлежность понятия, рассказа, описания; полное согласие слова и дела, истина. Истина противоположность лжи; все, что верно, подлинно, точно, справедливо; - есть истина.

Истина всегда противопоставляется заблуждению, т. е. знанию ложному. Практика удостоверяет истину для того, чтобы эта удостоверенная истина могла служить дальнейшему развитию практики.

Брат Алонзо, хотелось бы заметить, что Дедушкино определение - "Любовь(милость)" - ставшее основой его идейного "открытия" под названием "Две стороны характера бога", не является прямой противоположностью библейского определения высшего Божьего качества - любви. "Совокупность совершенства"(Кол.3:14), безусловно, включает в себя и совершенную Божью милость.
Но ведь не точное, половинчатое определение - так же не является истиной, как и прямая ложь.

все, что верно, подлинно, точно, справедливо; - есть истина.

Поэтому, надо отметить и поставить об этом в известность всех заблуждающихся, что Дедушка сформулировал своё понимание Божьего характера не точно, не подлинно, а значит - не верно и не справедливо.

Спасибо.

[Зрячий]

Дедушка, придумал бога, удобного для своего управления. Истинный Бог, не является таким, как Его представил В.А. Шёлков, для своих последователей в своих "основах истины". Итог; - управления сектой виден невооружённым глазом - эксплуатация людей, бесконечные запреты, тотальный контроль за членами секты, подслушивание, поглядывание, передача информации, не редко приукрашенной ложью в уши "сиона", воровство десятин, с усердным подсчитыванием ежемесячной прибыли членов ввц, обыски, периодический просмотр смартфонов, как у молодёжи, так и членов ввц зрелого и пожилого возраста, подхалимаж пред власть имущими и многое другое.

А главное - это вопиющее идейное заблуждение, при том, что хотят называться церковью "верных".
"Верные" учат лжи о характере Бога. Шелковские "Две стороны" - это липа.
Если уж и хотелось Дедушке отметить тот факт, что Бог не только милостив, но так же и требователен, и строг, то не стоило ему урезАть истинную широту и совершенство Божьей любви, и прекословить определениям Библии.
Просто сказал бы, что милость и справедливость это два проявления Божьего характера, который всегда и во всех своих проявлениях исходит из Его высшей любви.
А то, Шелковцы искажают, в своём учении, библейское определение главенствующего божьего атрибута ("любовь(милость)"), а потом запальчиво спрашивают: - А что, разве в Содоме и Гоморре, при их уничтожении, была проявлена любовь?

Что им ответить?
Да, это была проявлена забота Бога живых(Лук.20:38) о Его живых людях, т.е., Его любовь к ним. Это была любовная забота и о Лоте, с его женой и двумя дочерьми, и забота о жителях ближайших к Содому городов, которые могли бы духовно пасть и погибнуть, если бы духовно мёртвые Содомляне остались жить физически.
Бог-любовь является духовной личностью, Творцом и Жизнедателем. Он никогда никого не убивал и не убивает, но лишь хоронит, иногда, тех, кто окончательно разложился и духовно умер, поддавшись лукавой обработке сатаны.

Бог есть Бог живых, и у Него все живы. Лук.20:38.
Итак, вы весьма заблуждаетесь! Мк. 12:27.

Это прямые библейские свидетельства, указывающие на заблуждение Шелкова относительно характера нашего Бога жизни и любви.

Спасибо.