ИЗОЛЯЦИЯ в секте ВВЦ ВСАСД РД

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Габриелла
    Участник

    • 01 May 2016
    • 190

    #496
    Сообщение от Bonmari
    Наконец-то стал прозревать не только народ, но и спецслужбы некоторых бывших стран СНГ.
    Очень грамотно, отразил существующую действительность секты ввц Олег Цветков, наполненную цинизмом, откровенным человеконенавистничеством и экстремизмом, направленным против неугодных им людей.

    «Изоляция их и от них»
    .

    В 9-ом молитвенном чтении за 1972 г. в отношении несогласных с ними и возражающих им, они написали, что тексты Священного Писания о любви к ним не относятся; и дальше, пристрастно применяя различные тексты, стали учить, что их надо возненавидеть полною ненавистью, избить, поразить, удалить, возгнушаться ими и т.д. (Стр. 207, 210-211.) В том же молитвенном чтении в отношении несогласных с ним они, используя слова Давида в Псалме 54:13-16, призывают на таких проклятие: «Да найдет на них смерть, да сойдут они живыми в ад». (Стр.211-212.) Там же они пишут, что служители могут молиться «против врагов на гибель их». И при этом добавляют: «На это высшие руководящие служители имеют право, а вся церковь должна поддерживать их в этом». (Стр.31.) Так совершился страшный переход от веронетерпимости к человеконенавистничеству, что совершенно чуждо истинному христианству. Христианство учит ненавидеть грех, а грешника любить. Но одним только пожеланием гибели противников, одними только молитвами за это дело не окончилось, в чем мы убедимся дальше.
    В чем же несостоятельность их оправданий жестокости? Ссылаются на Давида и других из Ветхозаветного повествования. Но то были временные допущения, отмененные великим светом учения Христа. Ис.9:2-6. Ссылаются на ненависть Господа (Прит.6:16-19) и при этом пишут: «Господь ненавидит их и нам советует ненавидеть». (Проповеди. Вып.5. С.58.) Но Господь может и мстить и воздавать, но подобное он не разрешает своим последователям. Рим.12:19. Очень часто ссылаются на текст Лук.14:26: «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и мать, и жены и детей, и братьев и сестер, а при том и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником». Отсюда они сделали свой вывод: «Будем идти по следам Его Он, Христос, учил ненавидеть». (Проповеди. Вып.2. С.118.) Значение текста Лук.14:26 объясняется в Евангелии от Матфея: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня» (Матф.10:37). Дело в большей любви. Если же разбирать в смысле ненависти и того, что люди связали с этим (отказ от родственников, проклятия, желание быстрейшей смерти и т.д.), то тогда нужно отказаться и от своей жизни (ведь написано же: «если не возненавидит и самой жизни своей»). Но те, кто учит ненавидеть людей, ссылаясь при этом на Лук.14:26, свою жизнь продолжают любить и с ней не расстаются и ее не желают сокращать. Значит, текст Лук.14:26 должен рассматриваться во свете объяснения Матф.10:37, «кто любит более, нежели Меня». Таким образом, по христианскому учению нет никаких оправданий ненависти к несогласным людям. Как уже и было отмечено, мы должны ненавидеть грех, а грешника любить, хотя это и трудно делать.

    Какие же «плоды» последовали за этим учением человеконенавистничества? Это учение наложило свою мрачную тень на все последующие поступки в отношении несогласных и возражающих. Они пишут: «К таким должна проявляться не любовь, а презрение и полная изоляция от них». (Основы истины. С.99.) В чем же практически заключается «полная изоляция от них»? Подвергаются ей те, кто не соглашается с проводимым ими нехристианским учением. Достаточно даже в чем-то возразить вестнику, и человек становится у них «еретиком», «прокаженным» и с проклятием исключается из церкви. С таковыми запрещается разговаривать и выслушивать его. (Основы истины. С.109.) С такими нельзя здороваться, никто не должен с ними иметь никакого общения, не подходить близко к домам их, а наоборот, обходить их и уходить подальше от них. (Молитвенные чтения. № 1. С.45: 1972 г.)
    Помимо запрещений с таковыми любого общения запрещалась даже случайная встреча на дороге или где-либо в другом месте. Они стали учить: «Надо убегать от них при встречах с ними». Молитвенные чтения. № 3. С.97: 1971 год. Запрещались не только разговоры и встречи с таковыми, но и письменные сообщения. И если от них приходили письма, то, не читая, их нужно было отдавать служителям. Молитвенные чтения. № 8. С.54: 1973 год. Как видим, все направлено к тому, чтобы заглушить протесты, чтобы не дать возможность членам церкви узнать о несправедливых учениях вводимых служителями. Но как же поступать с несогласными родственниками, тем более живущими в одном доме (мужем, женой, детьми, отцом, матерью)? Они отвечают: «Единственный выход из положения это удаление их из среды семьи, то есть изоляция их от семьи». (Проповеди. Вып.5. С.15.) Отсюда значит, что таковых (мужа, жену, детей, отца, мать) нужно выгнать из семьи (удалить)! Далее они заявляют: «Родственность здесь испаряется, как туман». (Там же. С.83). «Они ниже пса, ниже животного». (Там же. Вып.6. С.25.)
    Апостол Петр, движимый Духом Божьим, советовал женам, имеющим мужей, которые не покорялись Слову, чтобы они проявляли к ним добрые качества, чистое, богобоязненное житие. (1 Петр.3:1-4). Современные же апостолы ВСАСД, учат совершенно противоположному! Добавляя к своему учению человеконенавистничества, они пишут: «Близкие родные наши теряют право на гуманное общечеловеческое отношение к ним». А отсюда, по их понятию: «Принимать их, посещать их, заботиться о них: питать, кормить, привечать, любить, помогать запрещается». (Там же. Вып.5. С.152, 40, 48). Ибо они, как написано ими в другом месте, «не должны содействовать жизни греховной». (Молитвенные чтения. № 4. С.59: 1980 г.) В наши дни слышатся возгласы: «Презирай и ненавидь еретика, не подходи к нему и не оказывай ему никакой помощи. Если он тонет пускай тонет; умирает с голоду пускай умирает; замерзает пускай замерзает!». Поскольку возводимые проклятия на так называемых еретиков не имели никакого действия, то, как и учили католические священники: «Вернейшим средством спасения от них является скорейшее отправление на тот свет». Из всего этого становится понятным поведение некоторых, когда на приветственное слово «здравствуй!» со стороны тех, кого они провозгласили «еретиками», отвечали словом «умри!». Подобное учение человеконенавистничества привело ко многим жестокостям и несправедливостям, к попранию самых элементарных норм нравственности, человечности. Подумайте, разве Христос изолировал Своих учеников от кого-либо? Разве Он запрещал им встречаться с семьюдесятью учениками, которые ушли от Него, соединившись с Его врагами, потому что стали одного духа с ними? Разве Он учил оставшихся учеников убегать от них при встречах? Разве Он проклинал их, желая им скорейшей смерти? Нет, нет, и еще раз нет! Наоборот Он пришел, чтобы разрушить стену изоляции, которую создали иудеи в отношении к инакомыслящим.
    Таким образом, повторение в настоящее время учения о «полной изоляции от них» и есть самая настоящая «иудействующая тьма», и есть попытка снова создать ту стену, которую разрушил Христос. Но учением о «полной изоляции от них» дело не окончилось. Они пошли дальше, от плохого к худшему. В их беседах «Нимрод» (беседа № 2, примечание к 10-му вопросу) помещено признание того, что помимо «изоляции от них», применяется «изоляция их». Это страшное признание! Что это практически означает, видно из письма сестры Марии Павловны, датированном 6 января 1971 г. и написанным ею к одним из протестующих: «Здравствуйте, дорогие. Я являюсь прокаженной, когда уходят, то я на замке». В таком положении она находилась под бдительной стражей в собственном доме больше месяца! А теперь подумайте, кто же давал право в Новозаветное время в среде современного религиозного общества одним людям изолировать других?! Вот, до каких ужасных последствий довело проводимое учение человеконенавистничества! Вот, что практически означает «изоляция их и от них»!
    Но и этим еще не кончился их жестокий произвол. Они стали обязывать своих членов применять буквальную физическую расправу с несогласными. Они стали учить: «Вы должны поступить по Слову, как написано: Прогони кощунника (Прит.22:10) Так поступил Давид, изгнав из дома своего и из города Господня всех нечестивцев и делающих беззаконие. Так поступил в свое время Неемия, выбросив вещи Товии, врага Божьего и прогнав от себя нечестивого человека, зятя Санаваллата Вы должны, и более того, вы обязаны, проявить христианское мужество и характер правосудного Бога». (Послание к всесоюзной церкви. С.191-193). Дальше этого идти уже некуда! Оправдывая свою жестокость, они пытаются сослаться на правосудного Бога. По их учению, ведущим качеством Бога является правосудие. Милость же занимает второе место. (Беседы: Пророческие цепи. № 32-а.) Но подобное учение противоречит Библии, которая ясно показывает, что в характере Божьем, в Его естестве милость, любовь занимает первое, ведущее положение, а правосудие второе. (Смотрите: Исх.20:5-6; 34:6-7; Псал.129:3-4; Плач.3:33; Иак.2:13 и др.)
    «Бог привлек нас к Себе бесчисленными знамениями на небесах и на земле Несмотря на все эти свидетельства, враг всякой правды ослепил умы людей настолько, что они стали смотреть на Бога со страхом Сатана внушил людям, что главное свойство Бога суровое правосудие Для того, чтобы рассеять эту тьму и открыть миру беспредельную любовь Бога, пришел в этот мир Иисус и жил среди людей». (Путь ко Христу. С.11) Яснее не скажешь! В этом-то и причина развития жестокости. «Когда в сердце человека нет места страху Божьему и любви к Господу, оно может очень ожесточиться». (Великая борьба. Гл.38. С.608.) «Поскольку люди оставили Бога, Божественные качества справедливость, чистота и любовь были вытеснены притеснением, насилием и жестокостью». (Патриархи и пророки. Гл.10. С.123.) Как видим, люди в оправдание своей жестокости ссылаются на отдельные тексты Священного Писания (примеры Давида, Неемии и др.), но к этому необходимо напомнить следующую выдержку: «Он [сатана] побуждает их неправильно истолковывать резкие выражения Священного Писания, заставляя находить в Библии жестокость и угрозы, которые свойственны ему самому, но не нашему Спасителю». (Великая борьба. Гл.33. С.535.) Не напрасно апостол Павел, вдохновляемый Святым Духом, писал о последних днях: «Злые люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь» (2 Тим.3:13). А апостол Иоанн добавляет: «Возлюбленный! Не подражай злу, но добру. Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога» (3 Иоан.11).
    Сделаем некоторый итог вышеизложенному. Учение человеконенавистничества привело к прямому нарушению 6-й заповеди закона Божьего, гласящей «Не убивай». Ибо: «Все несправедливые действия, способствующие сокращению жизни; дух ненависти и мести или потворство любой страсти, которая ведет к поступкам, ранящим других, или заставляет нас хотя бы желать им зла (ибо кто ненавидит брата, есть человекоубийца); черствое, пренебрежительное отношение к нуждающимся или страждущим; все это в большей или меньшей степени является нарушением шестой заповеди». (Патриархи и пророки. Гл.27.С.308).«Христос предсказал, что появятся обманщики, усилиями которых умножатся беззакония и «во многих охладеет любовь». Он предупреждал учеников, что эти обманщики более опасны для церкви, чем ее внешние враги». (Деяния апостолов. Гл.45. С.473). И бороться с подобным проявлением необходимо. Но бороться нужно идейно, без малейшего проявления лукавства, коварства, жестокости и насилия, «чтобы противник был посрамлен, не имея ничего сказать о нас худого» (Тит.2:8). Но вернемся к нашей основной теме. Пошедшим по пути отступления от христианского учения мешали не только протестующие люди, против которых они с такой жестокостью выступили. Было и есть более могущественное средство препятствующее и мешающее им, это Слово Божие, т.е. Библия.

    Паразитирующая программа управления сектой ввц всасд рд заключается в том, чтобы верующие жили плохо, верили лжи, через отключение у них критического мышления. Руководителями секты ввц всасд рд, всегда велась и ведётся борьба против знаний, чтобы верующие были глупыми и покорными. Руководители секты, в первую очередь заняты накоплением своих богатств, вопреки своего устава. Программа секты ввц, это паразитический институт, опускающий людей до уровня разумных животных, создав мощный идеологический инструмент покорности, для дальнейшего их оболванивания и эксплуатации.

    Комментарий

    • Bonmari
      Участник

      • 01 May 2016
      • 266

      #497
      Сколько времени прошло, а воз ввц и ныне там.

      Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем
      Еккл. 1:9

      Комментарий

      • alex2469
        Ветеран

        • 24 November 2007
        • 3424

        #498
        Почему же? Воз ввц напротив летит по наклонной вниз, и он уже давно не там)))
        Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

        Комментарий

        • Virsa
          Участник

          • 01 May 2016
          • 170

          #499
          Да, в своём отступничестве, вестевая колесница ввц всасд рд ревностно и упорно катится по наклонной плоскости.
          Господь пастырь мой....

          Комментарий

          • Зрячий
            Ветеран

            • 10 February 2017
            • 1264

            #500
            Сообщение от alex2469
            Почему же? Воз ввц напротив летит по наклонной вниз,
            Сообщение от alex2469
            и он уже давно не там)))


            Брат Алекс, видимо, что сестра Бонмари здесь имела в виду учение ВВЦ, которому неизменно и тупо следует доблестный "Сион", не смотря на разоблачения:

            Сколько времени прошло, а воз ввц и ныне там.

            Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем
            Еккл. 1:9


            Ведь порочная практика высшего руководства этой церкви является отражением и реализацией тех около библейских придумок, какие сочинил Дедушка Володя полвека назад.
            И с того времени ничто не изменилось: как учили они искажённому пониманию сущности Божьего характера, так и учат.Как удумал старший Шелков, ещё пол века назад, что высшая Божья любовь является беспринципной милостью ("любовь - милость"), так всё и осталось, не смотря ни на какие библейские аргументы, приведённые в наших темах: Кол.3:14; Рим. 13:10\2; Ис.26:10; Откр.3:19.

            К Колоссянам 3
            14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

            К Римлянам 13
            10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

            Откр.3:19
            Кого Я люблю, тех (
            милую???) обличаю и наказываю.

            Эти важные, определяющие тексты Писания, видимо, очень мешали Шелкову, и он "мудро" умолчал о них в своих "Основах".

            К тому же, Божье правосудие шелковцы исповедуют, как жестокое судилище или злобосудие, хоть и упоминают это слово рядом со "справедливостью": ("правосудие - справедливость").

            По жизни, они так и действуют: в отношении "своих и наших" проявляют не библейскую Дедушкину "любовь(милость)", а для разоблачителей их учения - злобосудие(несправедливость).

            Вы же, брат Алекс, наверное, всё это хорошо помните!

            В общем, "воз" учения ВВЦ "и ныне там", как это справедливо и заметила здесь с.Бонмари.
            Но это их и погубит...

            А раскрыть и показать всему миру несостоятельность Дедушкиного учения - наша прямая задача.
            И вы можете в этом плодотворно поучаствовать, брат.
            Ведь что толку "жалеть" тут "бывших и действующих", если вы им ничем не хотите помочь?

            Заходите к нам по-чаще!

            Спасибо.
            Последний раз редактировалось Зрячий; 18 March 2020, 12:11 AM.


            Рим 1

            28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

            1-е Иоанна 1
            7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

            Комментарий

            • Зрячий
              Ветеран

              • 10 February 2017
              • 1264

              #501
              Сообщение от alex2469
              Предложить нечто новое , возможно только людям с открытым умом. А когда люди современности столкнутся с проповедниками ввц, то с легкостью поставят их в тупик и через расселины прыгать не получится, манипулируя вопросами доверия и веры. Итак есть признаки, которые показывают и указывают на деградацию той или иной церкви. Их не так много но они есть.
              Мы надеемся, брат Алекс, что вы-то уж точно являетесь человеком с открытым умом и способны с лёгкостью поставить проповедников ввц в тупик!
              Ну так давайте, покажите поскорее, что на деле у вас для этого имеется?
              Задайте же им ваши сногсшибательные вопросы, как человек современности!

              А мы посмотрим, на чём вы будете основываться.
              Может, и научимся чему.

              Спасибо.
              Последний раз редактировалось Зрячий; 18 March 2020, 11:49 PM.


              Рим 1

              28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

              1-е Иоанна 1
              7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

              Комментарий

              • alex2469
                Ветеран

                • 24 November 2007
                • 3424

                #502
                ввц при объяснении тех или иных вопросов оперирует Библией и трудами Вайт в случае если человек доверяет Вайт. Но ни первый ,ни второй источник не имеет ничего общего с научными открытиями. Спорить с законами физики,химии,математики, самая большая глупость из существующих. Ростислав однажды блеснул знаниями по астрономии и отправил Землю в туманность Андромеды. Но главное что и исторический путь Земли от рождения , ввц,да и не только ввц, сравнивают по Библии. Но Библия это не архив истории. Вот мы например живем в дни разных политиков и событий,и одни напишут об этих событиях одну историческую справку, а другие совсем иную. Позвольте и кому верить в таком случае. В Библии большая часть богодухновенный строк, касающихся пророчеств и общих вопросов морали, в остальном её писали люди со слов более мудрых лидеров того времени. Они понимали вопросы в свете своей культурной и традиционной принадлежности и географической ориентированности. Посему так много в Библии не стыков с нашей современной моралью (например расчленение наложницы и рассылка частей тела всем коленам, в наш век это какое то морально-нравственное уродство,извините).Совет ,ап. Павла,хорошо что совет-не выдавать дочерей за муж, так как Христос скоро прийдет, выглядит весьма нелицеприятно и невменяемо.Христос скоро не пришел, а фанатично настроенные люди, совет возвели в догмат. Как в случае безбрачия католических священников.

                - - - Добавлено - - -

                Давать какую то памятку по ведению бесед с ввц, думаю не совсем корректно, так как сами ввц очень быстро выходят из диалога, когда видят что вопрошающий не из простых и доступных людей. И сразу текст из Библии, что мол Христос не открылся умным века сего,но простым рыбакам. Тогда контингент ввц будет состоять из простых набожных людей, коих в этом мире становится всё меньше. И ответом - На всё воля Божья- уже нельзя удовлетворить пытающего и вопрошающего слушателя. Чтобы понять эволюционирование человеческой духовности,необходимо минимум изучить доступную информацию по истории человечества , по всем альтернативным источникам и сделать аналитическое сравнение ,чтобы хоть на сколько приблизится к номинальной истине и вывести константу-неизменную составляющую линейки всех событий,это не допустимо и не доступно для таких обществ типа ввц, и впрочем для асд тоже.
                Истина сама укажет на себя . Истина - это не то что можно доказать, а то чего невозможно избежать. Пропаганда ничто- главное личный опыт !!!

                Комментарий

                • Зрячий
                  Ветеран

                  • 10 February 2017
                  • 1264

                  #503
                  А.Вовк: - Люди идут в ввц всасд рд потому, что их пленила гармоничная истина.

                  Эти слова "порядочного" Вовка - главное оправдание работников "Сиона" ВВЦ на все времена, пока их "истина" не будет конкретно разоблачена и ясно показана во всей её анти библейской "красе".

                  Я хочу здесь подвести некоторый итог нашим рассуждениям, которые касались одного из главных изобретений Дедушки Володи, под названием "Две стороны характера бога". Эта идейная концепция является для ВВЦ важнейшей "Вестью своего времени".
                  Как и написано об этом в их "Основах истины":

                  Поэтому в последней вести и в движении Иного ангела Четвёртого, Последнего (Откр.18,1), совершающего свою работу через последний остаток - церковь ВСАСД в духе и силе Илии (Мал.4,5-6, Лук. 1,17), Господь застраивает эти пустыни вековые и восстанавливает основание характера Божия - любовь и правосудие - в сознании многих искренних душ через возвещение Закона и Евангелия в полноте и гармонии обеих сторон характера Бога Отца.
                  Ис.58,12.

                  Восстановить умаленное, отстраненное правосудие, восстановить правосудную сторону характера Божества, что есть высшая Нравственность, божеское естество, причастниками которого должны соделаться люди, - вот одна из главных целей вести, движения и тела церкви нашего времени перед Поздним дождём.
                  Шелков, "Основы истины", стр.24.

                  Как видите, возвещение "истины" об этих Дедушкиных "Двух сторонах" - и есть "одна из главных целей вести, движения и тела церкви".
                  Поэтому-то я и отвожу этой теме так много внимания.

                  Шелковцы поставили задачу исказить Божий характер в глазах всего мира и перевернуть в сознании людей представление о Его высшей любви, а наша задача - раскрыть и показать всем этот обман.

                  К слову сказать, один мой любимый оппонент, который так любит бегать жаловаться на меня модератору при отсутствии аргументов, пытался здесь доказать, что учение о "Двух сторонах характера" принадлежит не Шелкову.
                  Но это не так.
                  Ведь такой глубокой и детальной проработки, таких натужных попыток обосновать эту подделку Писанием, нет ни в одном христианском учении!
                  И подобного явного смыслового искажения важнейшего библейского понятия, имя которому - высшая Божья любовь - нет ни у кого, кроме Шелкова.

                  Изначально, именно Дедушка породил эту плотско-человеческую выдумку "любовь(милость)", противоречащую ясным определениям высшей любви, данным в Писании : Кол.3:14; Рим.13:10; Откр.3:19.
                  А далее, основываясь на этой своей выдумке, Шелков-старший и построил липовую концепцию о "Двух сторонах".

                  А мой любимый оппонент, хоть и заявляет здесь, что, дескать:

                  "у Господа есть две стороны, любовь и правосудие"


                  но не объясняет здесь, какую именно ЛЮБОВЬ он имеет в виду, какое значение этого слова он использует :
                  - шелковское - "любовь(милость)"
                  или
                  - библейское - "Совокуность совершенства"(Кол.3:14) и "исполнение Закона"(Рим.13:10)

                  Друг! Никто же не возражает против того, что Бог справедлив и милостив. И если вы называете "двумя сторонами" эти два качества Его характера , то мы с вами полностью в этом, согласны: Бог милостив и справедлив!
                  Только добавьте же сюда и ещё несколько подобных "сторон" Его характера, например: строгость, требовательность, долготерпение, снисходительность и т.д.
                  Разве этого нет?
                  Разве это не такие же качества Божьего характера, как справедливость и милость?
                  Ведь всё это, в совокупности, и есть совершенный Божий характер - совокупность совершенства(Кол.3:14)!

                  Но простите, Уважаемый, зачем же вы лепите сюда Божью любовь, как некое отдельное качество, если о ней в Писании ясно сказано, что это "совокупность совершенства"?

                  Итак, согласно указанным библейским определениям(Кол.3:14;Рим.13:10), справедливость и милость - это проявления Его высшей любви, как "совокупности совершенства".
                  И Е.Уайт назвала эту "совокупность" "вождём атрибутов Бога", [ВБ 558],см. английский подлинник.

                  По Писанию, выходит, что и Его строгость со справедливостью, и Его долготерпение с милостью - это проявления Его высшей любви.
                  Так же, и правосудие Божье, которое есть "исполнение Закона"(Рим.13:10) - отражает высшую Его любовь и является её проявлением!

                  А еще в Писании сказано, что Божья любовь никогда не прекращает своего действия:

                  Любовь никогда не перестает,(1Кор.13:8)

                  Однако же, у моего любимого оппонента- выходит наоборот:

                  но однажды настает время, когда Господь более не проявляет любви, а обрушивает не лжепастырей и прочих отступников всю полноту Своего правосудия
                  Но позвольте спросить вас, любезный: - а вы про какую "любовь"-то здесь нам гутарите?
                  Про шелковскую(милость) или библейскую(исполнение Закона)?

                  Если про библейскую, то правосудие - это же и есть исполнение Закона!

                  Спасибо.
                  Последний раз редактировалось Зрячий; 19 March 2020, 11:35 PM.


                  Рим 1

                  28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                  1-е Иоанна 1
                  7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                  Комментарий

                  • Dlink.
                    Завсегдатай

                    • 06 November 2011
                    • 614

                    #504
                    ооооооооооооооооооооооооо орел то усе летает ))))))))))000000000000000000000 на своих крыльях то лжеученья.


                    ЕРЕТЕЧЕК то усе так и бегает со своя торбой лжеученья :?::::::::::::::::00000000000)))))))))))))))))

                    как ты токо Бога не хулил, и що он де боится кого и що за грех людины не умирал, и що жертвы на голгофе не было, и що за ХРиста умирать не надо, и каку токо стерявший зренье и любовь не гнал на Господа нашего ХРиста влыдыку. факэты надо бы отрыть твои поганые на ХРиста и вем тута опять выставить, коли ты уже цать лет со своей торбой лжеученья гоняешь тута пургу.

                    так вто те надо благодарности быть полным що у БОга есть и любовь а есть и друга сторона правосудье.

                    пяря, вот коли ты не скаешься за свои лжеученица, то Бог то явит те правосудную сторну и сгинешь ты в озере огненом, а коли скаешься, то Господь то смилует тебя.

                    но для ентого те надо скается за все свои поношенья на ХРиста нашего Господа.


                    ДВЕ СТОРОНЫ БОГА ЭТО И ЛЮБОВЬ ЕГО И ПРАВОСУДЬЕ. ВЫБИРАЙ НА КОЮ СТОРОНУ ХОШЬ ШОБ ОН ТЯ ОПРЕДЕЛИЛ.

                    поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
                    тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство

                    и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный



                    ну дк що там решаешь то?????????????? какую хош щоб Господь те строну свояго характера явил свою проявил леву али правую

                    Комментарий

                    • Dlink.
                      Завсегдатай

                      • 06 November 2011
                      • 614

                      #505
                      Сообщение от Зрячий
                      Я хочу здесь подвести некоторый итог нашим рассуждениям
                      те не надело свои торбы лжеученья спамить то по всем тьмам????????????????????
                      гоняешь своя торбу лжеученья уже кой год.

                      ТЕ УЖЕ ДАВНО ИТОК ПОДВЯЛИ. А ТЫ УСЕ ЛЕЗЕШЬ В ЗАКРЫТЫ ДВЕРИ.
                      стерявши зренье и любовь теперека аще и совесть стерял, кторую и не имел вовсе.


                      уж кто ток стерявшего зренья не молил щоб он своя ересни в своей теме транжирил, так нет же уж скоко годочков со своей ересней гоняет мыло по тазику

                      ЧИТНИ ЕЩЕ РАЗОК СКОКИМ ТЫ УЖЕ НАДОЕЛ СО СВОЕЙ ЕРЕСНЕЙ


                      от одного чела тебе писано (тыц мышкой) "
                      Зрячий! Даже отступники, люди поправшие Истину, ушедшие с церкви понимают что ты еретик! Твоя ересь не такая уж и безобидная, это кощунство и Богохульство! Попался ты на удочку сатаны, тебя здесь не хотят видеть! как ты не поймешь ? и так и сяк тебе говорят уйди не пиши исчезни!"
                      вот от друго чела казано (тыц мышку)
                      Зрячий, я против, чтобы Вы здесь излагали в сотый раз свои изобретения
                      Откройте свою тему"

                      И тута вот аще (тыц мышкой) "
                      Создавайте другую ветку. Здесь весь этот разбор не в тему. И не питайте иллюзий что на Ваше множество слов не найдется ответа и вместе с Вами умрет мудрость. До встречи на другой ветке. "


                      но стерявши зренья оне как мухи надоедливы, липнут как мухи на мед и воняют своим лжеученьем и воняют.

                      дык вроде ж уже побожилися що дадут своя тему

                      Сообщение от Зрячий
                      о "Двух сторонах характера"
                      Сообщение от Зрячий
                      Будет отдельная тема.
                      Теперь я лишь готовлю материал.
                      хде тема, шура, що ты опять пургу пилишь и пилишь )))))))))))))0000000000000


                      ты лгунишка зая серенький али за слова ответ готов???????????? ))))))))))))))))0000000000000000

                      когды уже своя тема с ересней своей откроешь.????????????? да никогды. ибо боишься що твои позорные лжеучнья на тея же и опрокинут опять. да те впервой щоли. будешь хоть и опять по уши в своей лжеученья. но пузыри то пускать будешь бодро )))))))))))))))))00000000000000

                      Последний раз редактировалось Dlink.; 20 March 2020, 09:41 AM.

                      Комментарий

                      • Зрячий
                        Ветеран

                        • 10 February 2017
                        • 1264

                        #506
                        Да, ну и красавчик!

                        Посмотрите, друзья, какое нескрываемое раздражение вызывают мои посты у наших Уважаемых!
                        Крыть-то им явно нечем, так они тут этого раздолбая вызвали на подмогу...

                        Ну что ж, это, в некотором смысле, даже честь для меня.
                        Эти похабные каракули - несомненное указание на то, что Зрячий попал им, как говорится, не в бровь, а в глаз!

                        А ведь посты других участников, кто лишь поругивает практику, но не касается учения ВВЦ, подобного раздражения у них не вызывают...

                        Спасибо.
                        Последний раз редактировалось Зрячий; 20 March 2020, 10:52 AM.


                        Рим 1

                        28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                        1-е Иоанна 1
                        7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                        Комментарий

                        • Dlink.
                          Завсегдатай

                          • 06 November 2011
                          • 614

                          #507
                          стерявший зренья и совести уся, еще ране стерял любовь и стал хаять не токмо тех, кто его бредние ересные казал, но и на Бога замахнулся и на жертву ХРиста, что ОНИ, грит, не какую жертву то за людину не приносили. вот такой вот еретик. когды его всю ересню показали, то он и ник то сменял, да шо толку коли запах там осталси в озере огня.

                          Сообщение от Marat2008
                          А вообще знакомый гонор ввц-шников, потерявших любовь. Любивший, а вы зачем ник поменяли (на зрячий)? Тяжёл груз вашего предыдущего хамства и лжеучений?
                          Так сколько маску не меняйте на вкус и запах ваше хамство и ложные теории остаются теми же.
                          Да-да, уже поняли кто вы есть, болтун любивший, теперь еще и зрение потерявший.
                          Вы бы прежде чем маскарад менять, помнили, что от смены маски запах и вкус человека под ней не меняется. Хамство и ПЛевета у вас как была, так и осталась.
                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Зрячий
                          Зрячий попал
                          ))))))))))))))000000 эт точно стерявший зренья попал по крупному уж леток так цать назад, когды начал Бога бояшегося выставлять, да крест Голгофы за грехи и жертву ХРиста хулить. факэт.
                          Сообщение от Зрячий
                          кто лишь поругивает практику, но не касается учения ВВЦ
                          тень на плетень стерявших зренье. ты то вот и не даешь темам двигаться в теме. гнешь усе свои ересни заплесневелые, уж кой годок.

                          шож ты, паря, то не хошь тему то конкретно открыть, коли зуб давал. а потому это усе, що не разоблаченья у тя ввц, а толкачь своих ересней и хула на крест Голгофы жертвы ХРиста нашего Господа.


                          теперека вот другая ересня

                          Сообщение от Зрячий
                          о "Двух сторонах характера"
                          Сообщение от Зрячий
                          Будет отдельная тема.
                          Теперь я лишь готовлю материал.

                          ЖДЕМС. али слабо за свои ересни ответить то????????????????????????????????????????? )))))))))))))))))))))))))))))))))))000000000000000 000000000000

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Зрячий
                          ВВЦ,
                          да уж знамо кто тута от ввц то. дано уже и это раскусили то усе.

                          Сообщение от Елиза
                          Движение Шелкова дала сокрушительный удар по ВВЦ, научила служителей следить за своей речью, поаккуратнее обходиться с людьми, а то что Любивший [теперека стрерявший зренье] оскорбляет, унижает, насмехается над участниками, то это воспитание ВВЦ, и думаю Сиону ВВЦ очень нравится, что на этом форуме есть Любивший (ныне стерявший зренье), он хорошо справляется тем, что разгоняет участников, этим служа ВВЦ.

                          Комментарий

                          • Зрячий
                            Ветеран

                            • 10 February 2017
                            • 1264

                            #508
                            Не выдержали-таки Уважаемые: вызвали на помощь свою наёмную артелерию!
                            Какая низость...

                            Не обращайте же внимания, друзья, на эту тёмно-хамовитую луну.
                            Пусть себе крутится...

                            Нам она приносит пользу тем,
                            что поднимает рейтинг наших тем!

                            Спасибо.


                            Рим 1

                            28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                            1-е Иоанна 1
                            7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                            Комментарий

                            • Dlink.
                              Завсегдатай

                              • 06 November 2011
                              • 614

                              #509
                              Сообщение от Зрячий
                              показывая здесь Дедушкины выдумки.
                              харектер Бога енто истина ХРистова и когды ты ее приписываешь своему дедуле, то водишь людину в заблуд. потму как это истина ХРистова, стерявшие зренья тупо гнут що это дедуля их так учит.
                              ВОТ В ЭТОМ ТО И ЕСТЬ САТАНЫ ХИТРОСТИ. коли дедуля учил истине ХРистовой то значит дедуля то не доходяга какой ниить там и прохондей.

                              эт называется хитрое искуство обольщенье от стерявших зренья подо чутким руководом отца лжи его самого.

                              АТО. не зря же стерявшие зренье и любовь грят що де не было жертвы ХРиста за грехи людины, що Бог де боится кого-то, що де за ХРиста страдать не надо. и тд тп и пр.



                              вот тако вот стерявшие зренья радясь в разоблачители, на поверу оказываеют липами проталкиващими сатане выгадные сужденья.


                              НО ежели скаются стерявшие зренья, то и смилуеться Господь и не явит им правосудье свое до озера огненого, а явит им другую свою сторону, где бгласолвенные отца стоят и получат жизнь веччну.


                              выбор за стерявшими зренье. али провосудье и озеро огня, али милось и жизнь вечна.




                              Комментарий

                              • Зрячий
                                Ветеран

                                • 10 February 2017
                                • 1264

                                #510
                                Сообщение от Bonmari
                                Изначально, вербовщики ввц, применяют все свои изощрённые методы по вовлечению людей в секту. Типа у нас Бог, у нас истина
                                Изначально, Зрячий занимается здесь разоблачением некоторых около библейских идей ВВЦ, которые положены в основу всех изощрённых методов их вербовщиков.

                                Некогда и сам был обманут Дедушкиной плотско-человеческой выдумкой о том, что Божья любовь представляет собою, дескать, лишь "милость", вместе с её синонимами:

                                Библейские синонимы любви Божьей

                                Любовь Божия, как одно из высших проявлений свойств Бога Отца, в Библии отражена и изображена многократно и многообразно.
                                Вот некоторые из библейских слов синонимов любви, характеризующих это высшее свойство характера Божия (1Кор.13,4-8).
                                1) Милость (Исх.34,6-7. Пл.Иер.3,22).
                                2) Милосердие (Пл.Иер.З,22. Исх.34,6-7).
                                3) Помилование (Исх.33,19. Мих.7,18).
                                4) Человеколюбие (Исх.3,46).
                                5) Благость (Римл.11,22. Матф.9,17).
                                6) Благословение (Числ.6,27. Втор.28гл).
                                7) Благоволение (Псал.88,18).
                                8) Долготерпение (Исх.34,6).
                                9) Прощение (Исх.34,7. Псал.129,4).
                                10) Избавление (Псал.129,7).
                                11) Спасение (Псал.34,3. Ион.2,10).
                                12) Сожаление (Иоил.2,13).
                                13) Сострадание (Иак.5,11).
                                14) Жалость (Ос.11,4).
                                Шелков, "Основы истины", стр.21.

                                Причём, легко заметить, что Дедушка тут сделал ловкую подмену понятий: он якобы говорит о "любви", а фактически, перечисляет синонимы "милости"!
                                ..."Сожаление", "сострадание", "жалость"...

                                Безусловно, всё это есть, и мы не отрицаем, например, Божье сострадание, но куда же подевалось самое главное?
                                Где те чёткие библейские определения, которые указывают нам, чем же, в совокупности, является принципиальная Божья любовь?(Кол.3:14\2; Рим.13:10\2; Откр.3:19\1)

                                К Колоссянам 3
                                14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

                                К Римлянам 13
                                10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

                                Откр.3:19
                                Кого Я люблю, тех (просто так милую? Нет!) обличаю и наказываю (чтобы исправились и спаслись!)

                                А этих важнейших библейских определений просто нет!
                                Они опущены Дедушкой, как совсем лишние и не нужные...
                                Кроме того, указанные основные библейские тексты вы росто не найдёте в хвалёных Дедушкиных "Основах"!
                                Можете это проверить...

                                Итак, по причине бездумного доверия учителям ВВЦ, я не заметил того, что Шелков отбросил истинные определения Божьей любви и подменил их своею хитро-мудрой идейной стряпнёй.
                                Как-то незаметно вложилось это в сознание, так, что я даже и другим стал говорить о наличии тех "Двух сторон", состряпаных на основе указанного ложного понимания "любви".

                                Теперь же, когда я разобрался в этом деле, то стараюсь донести людям смысл данной Шелковской подделки и показать, как и из чего она была соткана.
                                И доблестные Сионские учителя теперь злятся, потому что возразить им тут нечего.
                                Ведь "милость" и "справедливость" Божьи, по Библии, это два проявления Его высшей любви, которая есть "совокупность совершенства"(Кол.3:14) и "глава атрибутов Бога" (ВБ[558],см. английский подлинник).

                                А Дедушкино учение - явная липа.
                                И они теперь видят это, и выставляют здесь против нас сие пугало, чтобы замутить ясный смысл.
                                Делается это от бессилия...

                                А это, знаете ли, несомненное признание истинности и силы нашего разоблачения.

                                Подключайтесь же, друзья, к детальному обсуждению этой темы!

                                Спасибо.


                                Рим 1

                                28И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства.

                                1-е Иоанна 1
                                7 и Кровь (жизнь) Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

                                Комментарий

                                Обработка...