Вызываю на дебаты пятидесятника харизмата (языки)

[igoshir]

Наши культовые мероприятия вполне открыто могут производится где угодно. А глоссолирующим слабо повторить глоссолалию за пределами своих мест собраний?...

При людях не говорю, на людных местах тоже. По собраниям не хожу. Дома очень редко, когда только побуждение чувствую. Что хотите доказать? Что ваши языческие обряды наряду с другими акциями извращенцев имеют силу?

[alexey957]

Приведите любого незнающего человека в собрание пятидесятников( ну или ещё кого-то из тех, кто практикует глоссолалию), когда они там глоссолируют и вы сразу всё узнаете. Я даже могу предугадать, что первое желание такого неискушённого человека, будет вызвать неотложку...

Бред человека который не понимает что пишет.Приводит Бог людей ко Христу, только он привлекает значит и проблем не будет, вот когда за уши тянут и отсебятиной занимаются тогда как не раз свидетельствовали из православный зданий точно выносили.

[Преобразующийся]

Обязательно скажу, когда проснутся.

Когда Святой Дух будет отнят от среды,Он останется только в сердцах верующих,крещёных Им. Всем нужно отнестись к этому серьёзно, что бы не остаться пустым.Вы Степан, с вашими толкованиями,находитесь в числе немудрых дев, а может даже и в противниках т.к. проповедуете это на форуме.Оставьте ваши еретичные толкования,прислушайтесь к верующим людям.Не будьте обольщёным.

[агатон]

[QUOTE=ermakltd;4161839]

Странные какие то слова. А вы считаете что можно войти в Голубицу Христа не приняв Духа Св? если да то это противоречит Писанию, А если нет то принятие Духа Св необходимо каждому уверовавшему, потому и Павел спросил приняли ли они Духа Св уверовавши. Вы утверждаете что если правильно уверовал то Дух Св входит автоматически и неприметным для человека образом, не кажется ли вам странным вопрос Павла? и почему он не спросил их как они уверовали и что исповедают и по этим признакам определил бы приняли они Духа Св или нет

красным выделил вопросы чтоб вы их поняли

Вы не ответили на вопрос.........
Что сложного в моем вопросе ???

Что должен делать верующий во Христа, что бы принять Духа Святого ???

Отвечаю на ваши вопросы выделенные красным.....
1. Что такое Голубица Христа ??
2. Вопрос Павла бил в саму точку - "приняли вы Духа уверовавши ?" - очевидно же, что уверовавши во Христа, на в Духа Святого. Что Духа должны принять все, кто правильно уверовал во Христа. Ибо это обетование Христово - изолью Духа на всех....., а не на избранных.

[ermakltd]

Что должен делать верующий во Христа, что бы принять Духа Святого ???

Ответ так же прост как и вопрос - принять -
А принять означает то, что это от нас зависит принимаю ли я Его или нет.. К тому же если Дух Св входит в сердце человека автоматически и без всякого знамения и неприметным образом то жизнь показывает что такой вопрос задавать неуместно, во первых потому что если спросить баптистов православных или внеконфессионалов или еще кого - когда они приняли ДС то они не смогут ничего внятного ответить, во вторых и у ефесян не было бы на него ответа. Да и повторюсь еще раз что Павлу лучше былоб поинтересоваться как это делает Дима а кого они исповедуют и во что верят, а уж потом пожить с ними с годик и тогда в соответствии с вашей теорией он может и понял бы приняли они Духа Св или нет

Отвечаю на ваши вопросы выделенные красным.....
1. Что такое Голубица Христа ??

Так многие называют Церковь

2. Вопрос Павла бил в саму точку - "приняли вы Духа уверовавши ?" - очевидно же, что уверовавши во Христа, на в Духа Святого. Что Духа должны принять все, кто правильно уверовал во Христа. Ибо это обетование Христово - изолью Духа на всех....., а не на избранных.

АААА!!!! так значит Ефесяне все же были христиане? и веровали во Христа?
На остальное ответил выше

[alexey957]

Что должен делать верующий во Христа, что бы принять Духа Святого ???

Прежде всего

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38)

Дальше просить

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
(Лук.11:13)

А так же повиноваться Ему

Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деян.5:32)

[агатон]

АААА!!!! так значит Ефесяне все же были христиане? и веровали во Христа?
На остальное ответил выше

На что вы ответили выше ???

Вы вообще не ответили............и упорно...............и очень упорно не отвечаете, что должен сделать еще человек, что бы ему принять Духа Святого и стать членом церкви Христовой?

Сдается мне.........что ваше упорное молчание, на вполне конкретный вопрос - не спроста.

- - - Добавлено - - -

Прежде всего Дальше просить А так же повиноваться Ему

Ну я уже крестился и Христа принял и грехи мне прощены......... Христу повинуюсь заповеди исполняю.

А вот как я должен просить???
Покажите пример молитвы .
- Как вы просили ???

[msv1012]

При людях не говорю, на людных местах тоже. По собраниям не хожу. Дома очень редко, когда только побуждение чувствую.

А чего же так? Вон Павел более всех говорил языками и не стеснялся. Вероятно дело было в том, что у него языки были истинные, а не поддельные, как у Вас, которые и людям то стыдно продемонстрировать...

Что хотите доказать? Что ваши языческие обряды наряду с другими акциями извращенцев имеют силу?

Ваше неадекватное восприятие Православия не позволяет Вам относиться к Нему объективно. Вот отсюда эти нелепые обвинения в язычестве. Но попробую ещё раз. Языческие обряды посвящаются языческим богам, а в Православии языческих богов не исповедуют, поэтому и никаких языческих обрядов в Православии быть не может...

- - - Добавлено - - -

Бред человека который не понимает что пишет.Приводит Бог людей ко Христу, только он привлекает значит и проблем не будет, вот когда за уши тянут и отсебятиной занимаются тогда как не раз свидетельствовали из православный зданий точно выносили.

Выделенное мной - это Вы, вероятно, о себе написали? Лично я ничего не понял из этого Вашего сообщения. Кто куда кого приводит? Какие проблемы? Кого выносили? Загадка...

[igoshir]

А чего же так? Вон Павел более всех говорил языками и не стеснялся. Вероятно дело было в том, что у него языки были истинные, а не поддельные, как у Вас, которые и людям то стыдно продемонстрировать...

Я не Павел, он свой путь прошел, я свой прохожу.Он говорил больше, а мне хватает того, что имею. Соревнования ни к чему. Стыдится мне нечего, под истуканами чай не валяюсь, да и трупы не лижу.

Ваше неадекватное восприятие Православия не позволяет Вам относиться к Нему объективно. Вот отсюда эти нелепые обвинения в язычестве. Но попробую ещё раз. Языческие обряды посвящаются языческим богам, а в Православии языческих богов не исповедуют, поэтому и никаких языческих обрядов в Православии быть не может...

Тот же Павел которого вы мне в пример привели, ничего о православии не упоминал. Где оно в Писании? Откуда взялось? Все это игры сатанинские, ибо дети уже понимают, что любая полугосударственная религия, это инструмент воздействия на народ. Такой инструмент всегда будет существовать, пока есть власть сатаны на этой земле. А истинных христиан всегда будут единицы.

[msv1012]

Я не Павел, он свой путь прошел, я свой прохожу.Он говорил больше, а мне хватает того, что имею. Соревнования ни к чему. Стыдится мне нечего, под истуканами чай не валяюсь, да и трупы не лижу.

Тот же Павел которого вы мне в пример привели, ничего о православии не упоминал. Где оно в Писании? Откуда взялось? Все это игры сатанинские, ибо дети уже понимают, что любая полугосударственная религия, это инструмент воздействия на народ. Такой инструмент всегда будет существовать, пока есть власть сатаны на этой земле. А истинных христиан всегда будут единицы.

Несчастная душа...

[igoshir]

Несчастная душа...

И вам не хворать.

[ermakltd]

[QUOTE]

На что вы ответили выше ???

Вы вообще не ответили............и упорно...............и очень упорно не отвечаете, что должен сделать еще человек, что бы ему принять Духа Святого и стать членом церкви Христовой?

Сдается мне.........что ваше упорное молчание, на вполне конкретный вопрос - не спроста.

Да нет тут никакого заведомого умалчивания, я так вас понял что вы уже вдоль и поперек знаете все учение наше вот и говорю вам как знающему. Но если вы настаиваете то повторюсь - я считаю что КДС происходит не автоматически, Человек принимает, именно принимает, так как принимают или не принимают гостя, Духа Св в свое сердце и КДС каждому человеку дается со знамением иных языков - это способность молиться духом. Человек познает это из писания и принимает верою. Конечно вы в очередной раз можете спросить - а почему же Дух Св не может войти без говорения и зачем человеку что то нужно делать что бы принять Его? Но об этом лучше спросите у Бога и у Ап Павла - ведь это он у ефесян спросил почему то об само-собой разумеющемся событии которое никаким знамением по вашим словам не сопровождается и происходит само собой. Странный он Павел какой то спрашивает о том что так сказать второстепенно, нет чтобы спросить как и в какого Христа они уверовали, так нет он спрашивает приняли ли они Духа Св., а ведь задай этот вопрос сегодня баптистам или православным то 99% не ответят ничего вразумительного. Да и вы сами приняли Духа Св у пятидесятников и один такой в вашей ПЦ на нескольео десятков тысяч. И сегодня вы утверждаете что вся разница между вами и нами в том что мы просто гораздо чаще молимся духом на языках чем вы, но при этом возникает вопрос а почему другие у вас или у баптистов не говорят на языках - не молятся духом вообще никогда?
Да ладно что спорить я думаю что вы уже и так все сами поняли просто не хватает сил признаться в этом

[Step2]

[QUOTE=ermakltd;4179936]

Да нет тут никакого заведомого умалчивания, я так вас понял что вы уже вдоль и поперек знаете все учение наше вот и говорю вам как знающему. Но если вы настаиваете то повторюсь - я считаю что КДС происходит не автоматически, Человек принимает, именно принимает, так как принимают или не принимают гостя, Духа Св в свое сердце и КДС каждому человеку дается со знамением иных языков - это способность молиться духом. Человек познает это из писания и принимает верою. Конечно вы в очередной раз можете спросить - а почему же Дух Св не может войти без говорения и зачем человеку что то нужно делать что бы принять Его? Но об этом лучше спросите у Бога и у Ап Павла - ведь это он у ефесян спросил почему то об само-собой разумеющемся событии которое никаким знамением по вашим словам не сопровождается и происходит само собой. Странный он Павел какой то спрашивает о том что так сказать второстепенно, нет чтобы спросить как и в какого Христа они уверовали, так нет он спрашивает приняли ли они Духа Св., а ведь задай этот вопрос сегодня баптистам или православным то 99% не ответят ничего вразумительного. Да и вы сами приняли Духа Св у пятидесятников и один такой в вашей ПЦ на нескольео десятков тысяч. И сегодня вы утверждаете что вся разница между вами и нами в том что мы просто гораздо чаще молимся духом на языках чем вы, но при этом возникает вопрос а почему другие у вас или у баптистов не говорят на языках - не молятся духом вообще никогда?
Да ладно что спорить я думаю что вы уже и так все сами поняли просто не хватает сил признаться в этом

Извините что вмешался,но похоже Вы как многие другие говорите не зная о чём. Вот тема,там найдёте о одной из существенных своих ошибок.http://www.evangelie.ru/forum/t121865.html#post4180332
А с агатоном помиритесь позднее.

[Star Vale]

Извините что вмешался,но похоже Вы как многие другие говорите не зная о чём.

Не суди о других по себе.

Вот тема,там...

Извращение Писаний.

А с агатоном помиритесь позднее.

А чего с ним мириться? С ним никто не ссорился, а вот он пытался поссориться со всеми. А как еще иначе можно понимать его постоянные слова, что все вокруг него слабоумные? А ведь есть такая поговорка, которую неплохо было бы вспоминать каждый раз, когда хочешь кого-то как-то обозвать: если вокруг тебя дураки, значит ты центральный.

[igoshir]

А с агатоном помиритесь позднее.

С Агатоном, как с человеком можно помириться, а вот с его духовным развращением, никак нельзя.