Вызываю на дебаты пятидесятника харизмата (языки)

[ermakltd]

[QUOTE]

Ничего я не запутался......... не обольщайтесь. В отличии от вас, я эту тему хорошо изучил.
Сошествие Духа на человека - это - на -. В этот момент человек может и исполниться Духом , но это все равно - сошествие Духа на человека.
Так было со всеми пророками ветхого завета - на которых сходил Дух Святой и которые все исполнялись Духом Святым........ Иоанн даже исполнился Духом от утробы матери.....

Я не обольщаюсь, и тоже изучал эту тему, но в отличии от вас не ставлю точку после своих слов. Так что обольщаются чаще всего те кто считают что они все знают и с легкостью под чужим мнением ставят подпись что это глупость и заблуждение!!!! ну а я пока не могу согласиться с вами мне этот вопрос открыт иначе, хотя бы по одной из многих причин , а именно что такое КДС, для меня это несколько больше чем только сила свыше

И

ли вы придерживаетесь учения Степняка, что все ветхозаветнии пророки - были рождены свыше ???

Нет! А вы считаете что они были крещены Духом Св?

А теперь, побуждаю вас сделать то же самое со своими языками......
Проверить - и если вы говорите на них когда хотите, то отказаться от них как от ложных.....
Сверить по Писанию - а по писанию ваши языки вообще не в какие ворота не лезут.....
Увидеть реальную пользу - для начала принимайте только те языки,на которые имеете толкование. Так вам легче будет увидеть пользу от языков.

Слишком много на себя берете давая такие советы, вот ваши советы как раз и не лезут ни в какие ворота. А пользу от языков я вижу и понимаю какая она. Но ваши толкования этого вопроса вижу как не по писанию слишком много нестыковок у вас

[alexey957]

А теперь, побуждаю вас сделать то же самое со своими языками......
Проверить - и если вы говорите на них когда хотите, то отказаться от них как от ложных.....
Сверить по Писанию - а по писанию ваши языки вообще не в какие ворота не лезут.....
Увидеть реальную пользу - для начала принимайте только те языки,на которые имеете толкование. Так вам легче будет увидеть пользу от языков.

Вы ущерблены если не знаете и не видите пользы от говорения на языках в то время как Апостол сказал что говорение назидает самого себя, через что назидаетесь? Подождите, так вы вампир питающийся чужой энергией!( шутка не лишённая истины)

[Степан]

Может да......... а может нет.........- к чему вы это написали ???
Говорить языками, творить чудеса, изгонять бесов и исцелять больных - не грех.
Христос отверг тех, кто все это творил не потому что они это делали, а потому что, все это делая, они не переставали грешить.

Данная тема была узконаправленной. Я не ставил цели, разбирать духовное состояние пятидесятников.
Я разбирал, только их учение о языках, заодно и шлифовал свое - а это явно по воли Божей.

Написал с той целью, чтобы ты подумал, что находишься в том же самом заблуждении, в котором обвиняешь пятидесятников.

Ты уверен, что не делаешь греха и точно знаешь волю Божию?

[alexey957]

Написал с той целью, чтобы ты подумал, что находишься в том же самом заблуждении, в котором обвиняешь пятидесятников.

Ты уверен, что не делаешь греха и точно знаешь волю Божию?

Судя по его постам он знает волю другого и исполняет чтобы не было единства по учению Христа и святых Апостолов.Да и воля Божья прежде всего личное освящение, вряд ли он об этом знает.

[агатон]

[QUOTE=ermakltd;4150363]

Я не обольщаюсь, и тоже изучал эту тему, но в отличии от вас не ставлю точку после своих слов. Так что обольщаются чаще всего те кто считают что они все знают и с легкостью под чужим мнением ставят подпись что это глупость и заблуждение!!!! ну а я пока не могу согласиться с вами мне этот вопрос открыт иначе, хотя бы по одной из многих причин , а именно что такое КДС, для меня это несколько больше чем только сила свыше

И

Нет! А вы считаете что они были крещены Духом Св?






Слишком много на себя берете давая такие советы, вот ваши советы как раз и не лезут ни в какие ворота. А пользу от языков я вижу и понимаю какая она. Но ваши толкования этого вопроса вижу как не по писанию слишком много нестыковок у вас

Я всегда и говорил, что КДС - это ветхозаветняя практика - один к одному.....
Дух так же сходит.........также исполняются Духом........ также являют знамения сошествия Духа.......... так же действуют в дарах Духа......


Что бы не быть голословным - назовите хотя бы одну мою не стыковку......... я у вас могу назвать штук 5 на вскидку.....

- - - Добавлено - - -

Вы ущерблены если не знаете и не видите пользы от говорения на языках в то время как Апостол сказал что говорение назидает самого себя, через что назидаетесь? Подождите, так вы вампир питающийся чужой энергией!( шутка не лишённая истины)

А кто вам мешал, в теме - польза от иных языков - свободно высказаться и показать реальную пользу от языков ???
А вы бе - ме, ничего и сказать то не смогли...........
Какое назидание конкретно вы получаете от языков ???
Да никакого.
Духовно - вы не духовней баптистов.
По учению - у вас полный бред и противоречия даже друг с другом.....

Какая польза то ??

- - - Добавлено - - -

Написал с той целью, чтобы ты подумал, что находишься в том же самом заблуждении, в котором обвиняешь пятидесятников.

Ты уверен, что не делаешь греха и точно знаешь волю Божию?

В каком именно заблуждении ??? Я не придерживаюсь догматов пятидесятников.
Какого греха я не делаю, и какую волю Бога я должен знать ? На что волю???

Говорите конкретнее........ я смутно понимаю о чем вы.

[alexey957]

[QUOTE=агатон;4151130]

Я всегда и говорил, что КДС - это ветхозаветняя практика - один к одному.....

Тут и так всё видно что бред.Поэтому то вам и надо время пока не будет наполнение духа как и в В.З. чтобы вы могли молиться на языках а по Новому Дух в человеке и ему не надо ждать исполнения Он уже в нём, поэтому и может молиться сразу на языках.

[агатон]

[QUOTE=alexey957;4151141]

Тут и так всё видно что бред.Поэтому то вам и надо время пока не будет наполнение духа как и в В.З. чтобы вы могли молиться на языках а по Новому Дух в человеке и ему не надо ждать исполнения Он уже в нём, поэтому и может молиться сразу на языках.

В ветхозаветних праведниках - Дух тоже был в них......
А в новом завете, независимо от того, что Дух в человеке - ему все равно нужно исполняться Духом Святым.

[Ervedd]

Говорить языками, творить чудеса, изгонять бесов и исцелять больных - не грех.
Христос отверг тех, кто все это творил не потому что они это делали, а потому что, все это делая, они не переставали грешить.

И как вы совмещаете одно с другим?

[агатон]

И как вы совмещаете одно с другим?

Это на самом деле сложный вопрос для меня......
Однако есть факт - коринфянская церковь была плотской, однако чудеса творила и недостатка в дарах не имела......

[Ervedd]

Это на самом деле сложный вопрос для меня......
Однако есть факт - коринфянская церковь была плотской, однако чудеса творила и недостатка в дарах не имела......

Говоря о церкви Коринфа не считаю,что всю церковь нужно считать плотской.
Это ясно видно,когда просматриваем церкви из кн.Откровения.
Наличие даров не говорит о том,что они творили все,что хотели этими дарами.
Притом дар дару рознится. Искажения имели место,но Павел поэтому и вносит им ясность.

[Степан]

В каком именно заблуждении ??? Я не придерживаюсь догматов пятидесятников.
Какого греха я не делаю, и какую волю Бога я должен знать ? На что волю???

Говорите конкретнее........ я смутно понимаю о чем вы.

Заблуждение в том, что сегодня есть КДС. А что только пятидесятники заблуждаются?

«Я разбирал, только их учение о языках, заодно и шлифовал свое - а это явно по воли Божей.» Это ты пишешь, волю, чтобы указать пятидесятникам о их заблуждении и отшлифоавть своё понятие.

[Преобразующийся]

Заблуждение в том, что сегодня есть КДС. А что только пятидесятники заблуждаются?

«Я разбирал, только их учение о языках, заодно и шлифовал свое - а это явно по воли Божей.» Это ты пишешь, волю, чтобы указать пятидесятникам о их заблуждении и отшлифоавть своё понятие.

Эх Степен,Степан,ты всё со своими спящими девами в своей голове.Не забудь сообщить,когда они у тебя проснутся.

[Степан]

Эх Степен,Степан,ты всё со своими спящими девами в своей голове.Не забудь сообщить,когда они у тебя проснутся.

Обязательно скажу, когда проснутся.

[ermakltd]

[QUOTE]

Я всегда и говорил, что КДС - это ветхозаветняя практика - один к одному.....
Дух так же сходит.........также исполняются Духом........ также являют знамения сошествия Духа.......... так же действуют в дарах Духа......


Что бы не быть голословным - назовите хотя бы одну мою не стыковку......... я у вас могу назвать штук 5 на вскидку.....

Так я же вам писал о ваших нестыковках, да вы слушали не особо! Ведь у вас все строится не на слове Божием, а на ваших пониманиях которые вы ставите выше всего. Например ваше высказывание что ученики в Ефесе были не христианами, или ваше странное понимание как молящийся на языках назидает себя, или понимание дара толкования и в каких случаях этот дар должен присутствовать, ваше понимание о молитве духом вообще спутано с пророчеством и у вас нет точного определения по писанию что такое молитва духом, ну и так далее. Хотя что об этом говорить вы все равно как будто не способны нормально общаться и выслушивать,

[Star Vale]

Хотя что об этом говорить вы все равно как будто не способны нормально общаться и выслушивать,

Не способен. Потому что разум помрачен дьяволом.
Народ! Да зачем же вы спорите и что-то пытаетесь доказать людям, отошедшим от истины? Тем, которые хотят вас убедить угасить Духа Святого. Я не понимаю, зачем??? Вы же бросаете святыню псам и они ее топчут. Смотрите, как бы за это тоже не пришлось понести ответственность. Потому что вы становитесь участниками хулы. Она бы и так через этих людей - Агатон, Дмитрий брат-неизвестно-кому, Славик Баптист, "Ребенок" Авраама, произносилась, но не отвечая им, вы не будете соучастниками этого. Все равно ничего им не докажете - разум помрачен сатаной.