У каждого ли человека есть возможность принять Иисуса своим Господом и Спасителем?

[Yehezkeel]

Евреи в гордыне своей возомнили о себе, что коли им много дано через откровение пророков, то все остальные народы мира - это свиньи перед ними.

Чьи слова?

Цитата из Библии: от Матфея 7:6

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

И толкование кто же эти самые псы и свиньи:

Цитата из Библии: от Матфея 15:22-26

22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Естественно свиньи не перед евреями, а перед Богом.

Что в последствии и сыграло над этим народом злую шутку - они и по сей день в большинстве своем Христа не знают, а так и надмеваются своей мнимой избранностью, на деле же являясь антихристовым племенем.

Они в большинстве своем соблюдают Закон, как тому и учил Иисус, в отличии от тех кто считает что для спасения достаточно признания Иисуса Христом. Заповеди кто соблюдать будет?

Да только и языческие народы не лишены были Божего Промысла о себе полностью.

Верно, в первом веке Бог повелел евреям проповедовать свое Слово и язычникам. Не знали что Павел и другие апостолы были евреями?

Почему и пишет Павел, что Бог писал тем язычникам законы Свои не на каменных скрижалях, как жестокоердным евреям был вынужден писать, а на самих сердцах (почти также, как это сказано о христианах): "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)" (Рим.2:12-15).

Ключевую мысль я выделил, а вы похоже решили что всякое деяние богоугодно? Так не всякое, а только то, что по природе законное. Если какой язычник будет спать с женой ближнего и совесть его не обвиняет -то это не разу не законное по природе, потому что это нарушение закона.
Разницу видите: "не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут" и а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, те кто знал закон и не соблюдал будут осуждены, а кто не знал закона даже на суд не пойдут - прожили свои 70-80 лет и ушли в небытие.

Вот так кичливость евреев была посрамлена Самим Богом. О том же, что боящиеся Бога есть во всех народах, а не только из генетических потомков Авраама, ясно говорит и еврей: "Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему" (Деян.10:34).

Ну да, вдруг ни с того ни с сего какой-нибудь гурон с озера Онтарио веке эдак в 15 взял и познал Бога. Вот так , вдруг. И перестал снимать скальпы с врагов и насиловать их женщин. С чего это вдруг он забоялся Бога, если первые миссионеры с Писанием прибудут только через 2-3 века ?

[alexey957]

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
(Ис.56:11)А не то что вам хочется.

[Певчий]

Евреи в гордыне своей возомнили о себе, что коли им много дано через откровение пророков, то все остальные народы мира - это свиньи перед ними.

Чьи слова?

Цитата из Библии: от Матфея 7:6

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Там же написано ЧЬИ. Только с какой стати Вы решили, что здесь Христос называет ВСЕХ, кто родился не евреем, свиньями?

Они в большинстве своем соблюдают Закон, как тому и учил Иисус, в отличии от тех кто считает что для спасения достаточно признания Иисуса Христом. Заповеди кто соблюдать будет?

Если бы они соблюдали Закон, то Бог бы дал им чистое сердце, в результате чего они б признали Христа. Но именно потому, что они до сих пор отвергают Христа и открывается, что они не соблюдают Закон (а лишь мнят в гордыне своей, что соблюдают его). Потому и сказано о них:

"Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя" (Отк.3:9).

Вы не признаете, что отвергающие Христа сборище сатанинское? Тогда неправда в Откровении?

Да только и языческие народы не лишены были Божего Промысла о себе полностью.

Верно, в первом веке Бог повелел евреям проповедовать свое Слово и язычникам. Не знали что Павел и другие апостолы были евреями?

То, что и через евреев Бог говорил к языческим народам, я знаю. Только из этого вовсе не вытекает, что Бог не трудился над сердцами и других людей, никогда не видевших в глаза Апостолов.

Ключевую мысль я выделил, а вы похоже решили что всякое деяние богоугодно?

То. что Вы выделили, никак не повлияло на то, чтобы исказить мою мысль. А то, что Вы надумали (что Вам показалось "похоже") к моим суждениям вообще никак не относится. Даже не знаю, с кем Вы там сейчас полемизируете. Потому и дальнейшие Ваши рассуждение с тем Вашим мнимым оппонентом оставил без комментария.

Ну да, вдруг ни с того ни с сего какой-нибудь гурон с озера Онтарио веке эдак в 15 взял и познал Бога. Вот так , вдруг. И перестал снимать скальпы с врагов и насиловать их женщин. С чего это вдруг он забоялся Бога, если первые миссионеры с Писанием прибудут только через 2-3 века ?

Нет, они евреев ждали.
Вы и в самом деле так плохо думаете о Духе Святом, что Он не заботился о людях через все доступные средства? Во многих религиях мира есть много подобного тому, о чем свидетельствуют пророки иудейские. Да, степень чистоты тех вер была далеко не идеальной. Но некие частицы правды Божьей и там присутствовали. Вот через эти крупицы правды Дух Святой и действовал на людей. Это то малое, что кому было вверено Самим Богом путем Своего личного откровения, чему должны были быть верны те не евреи, и требовалось от них на пути веры.

[Певчий]

Решил здесь немного дополнить свидетельства из Библии о том, что Бог может открываться и за пределами Иудаизма и Христианства.

"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны" (Рим.1:20).

Здесь Апостол прямо говорит, что через рассматривание творений познается Бог, так что нет оправдания для тех, кто мог бы сослаться на то, что он ничего не слышал ни от евреев о Боге, ни от христиан.

"Небеса проповедуют славу Божию..." (Пс. 18:2).

Здесь псалмопевец также говорит о том, что через зрение небес можно увидеть славу Божью. Т.е., то откровение Бог может подавать Сам, без помощи евреев и христиан.

Павел также объясняет, что дело закона «написано в сердцах» всех сознательных человеческих существ (см. Рим. 2:1415), и он особо обращается к тем, кто «не имеет закона», кто находится вне Израиля и Церкви.

Мелхиседек, хананеянский священник, в своей молитве к Богу истинному использовал имя ханаанского божества. Очевидно, что его встреча с Богом состоялась при посредничестве хананеянской религии (хотя бы частичном). Когда Мелхиседек обращается к Богу Авраама как к Эль Элиону (имя ханаанского божества в переводе означает Бог Всевышний), это позволяет предположить, что его понимание трансцендентности Бога получено им или хотя бы оформилось в ханаанитской религиозной традиции.

Встреча Иова с Богом и постижение им Бога происходят в языческой земле Уц. Такими же были встречи с Богом Валаама, который, хотя и был обличаем новозаветными писателями как лжепророк, все же был использован Святым Духом для произнесения истинных пророчеств (форма откровения!) об Израиле.

[Певчий]

Ну и о том, как должны относиться христиане к не христианам. Тут некоторые предлагают подражать современным евреям, отвергающих Христа, да еще пытаются убедить, что ко всем неверующим нужно относиться как к свиньям. Хочу показать как призывает относиться к не христианам православные духовники.

Общее отношение к последователям других религий

Православная Церковь учит, что все люди созданы Богом по образу Его и родственны друг другу и что заповеди Христовы о любви к ближнему не имеют границ. Поэтому преподобный Феодосий Печерский говорил: "Если увидишь нагого или голодного, или в беду попавшего будет ли то иудей или мусульманин, <...> ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо Сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных".

Нельзя не вспомнить и такие слова святителя Луки (Войно-Ясенецкого): "Надо было бы, чтобы обратились ко Христу и все добрые и благочестивые люди, не ведущие Христа из мусульман, из евреев и из буддистов. И если бы случилось так, были бы они для нас самыми дорогими братьями, а теперь только достоуважаемые люди, к которым должно относиться с любовью, а не превозноситься пред ними".

Пример того, как надо с любовью относиться к человеку иной веры, нам дают многие святые отцы. Например, святитель Василий Великий, как написано в его житии, много лет дружил с иудеем, который обратился в христианство лишь за день до смерти святителя. По свидетельству святого Николая Мистика, святитель Фотий Константинопольский имел дружеские отношения с халифом ал-Мутамидом, а святитель Павлин Ноланский поддерживал такие же отношения с язычником Авсонием.

Наконец, можно вспомнить слова святителя Игнатия (Брянчанинова), который призывал: "И язычнику окажи почтение, как образу Божию. Что тебе до их немощей и недостатков! Наблюдай за собою, чтоб тебе не иметь недостатка в любви".

Такими словами и примерами святых отцов Православная Церковь руководствуется в отношении к последователям других религий. Но при этом следует понимать, что уважение, милосердие и личное расположение, которое православный христианин оказывает человеку иной веры, не означает согласия с теми убеждениями, которые этот человек разделяет.

http://azbyka.ru/religii/religioznost/o_pravoslavnom_vzgliade-all.shtml

[Йицхак]

Мелхиседек, хананеянский священник

Жесть.
Причем нереально оцинкованная.

[Певчий]

Жесть.
Причем нереально оцинкованная.

Вы б аргументировали свои слова. Разве Мелхиседек был из обрезанных?

[Йицхак]

Вы б аргументировали свои слова. Разве Мелхиседек был из обрезанных?

Зачем мне аргументировать Вам?
Если Вы дожив до своего возраста не прочитали, что Мелхиседек "без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни" (Евр,7:3) на голубом глазу пишите, что "Мелхиседек, хананеянский священник", то мне для чего напрягаться?

[Певчий]

Зачем мне аргументировать Вам?
Если Вы дожив до своего возраста не прочитали, что Мелхиседек "без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни" (Евр,7:3) на голубом глазу пишите, что "Мелхиседек, хананеянский священник", то мне для чего напрягаться?

Каким образом текст из Евр.7:3 должен непременно противоречить тому, что Мелхиседек был хананеянским священником? У Вас что, совсем не получается связать две эти мысли в одну общую?

Думаю, если бы Вы не видели не евреев свиньями, то Вам бы легче было общаться с людьми...

[Йицхак]

]Каким образом текст из Евр.7:3 должен непременно противоречить тому, что Мелхиседек был хананеянским священником?

А можно я Вам дам совет как трамвай по рельсам водить?

Ну, если Вам так и не удалось сообразить, что отсутствие родословия предполагает, что какой он был свяшеник по своему происхождению: марсианский, китайский, чукотский или табасаранский - абсолютно не известно.

[Певчий]

А можно я Вам дам совет как трамвай по рельсам водить?

Попробуйте. Может что у Вас из этого и получится.

Ну, если Вам так и не удалось сообразить, что отсутствие родословия предполагает, что какой он был свяшеник по своему происхождению: марсианский, китайский, чукотский или табасаранский - абсолютно не известно.

Если бы Вы были более объективным, то несомненно бы знали, что о личности Мелхиседека в христианском мире нет однозначного ответа, КТО ОН. Есть разные точки зрения, из которых ни одна не является бесспорной. Вот и слова автора послания к Евреям, что Мелхиседек не имел той родословной, можно понимать и таким образом, что этот персонаж не был евреем, которые тщательно отслеживали свое родословие. Т.е., здесь говорится символично, дабы усмотреть в том Священство Христа, отличающееся от священства иудеев. Но в Писании прямо говорится, что Авраам принес десятину этому Мелхиседеку. Скажите, куда девалась та десятина после этого? На небо вознесена была?

[Йицхак]

Попробуйте. Может что у Вас из этого и получится.

Ну, у Вас же получается рассказывать про ханаанского священника.
Причем не устыдясь даже после того, как Вас поправили.

[Певчий]

Ну, у Вас же получается рассказывать про ханаанского священника.
Причем не устыдясь даже после того, как Вас поправили.

Пока я не увидел весомых аргументов в той поправке. Разве Мелхиседек не использовал в своем обращении к истинному Богу имя ханаанского божества? Все это вполне указывает на то обстоятельство, что данная личность была родом из Ханаана и, скорее всего имела обычных земных родителей. Это для евреев та личность не имела родословия, так как евреи не вели родословие не евреев. Вот и все.

[БАБАЙ]

Согласна, что без веры в Иисуса, своими усилиями, мы не сможем обрести спасение. Иисус сделал доступным оправдание перед Богом (спасение), каждому, кто поверит в Него.

Значит, вера - не результат ваших усилий? Тогда, это - дар Божий.

[lubow.fedorowa]

Певчий

Решил здесь немного дополнить:
Мелхиседек, хананеянский священник...

Йицхак

отсутствие родословия предполагает, что какой он был свяшеник по своему происхождению: марсианский, китайский, чукотский или табасаранский - абсолютно не известно

Ребята, не ругайтесь, я вас сейчас примирю - будете дружить "против меня".

Мелхиседек - Сам Бог Всевышний .