У каждого ли человека есть возможность принять Иисуса своим Господом и Спасителем?

[Певчий]

Потому, что Бог о таком не говорит ни слова. И, наоборот, все призывы покаяться - немедленно.

Призывы покаяться немедленно - это естественное желание блага нераскаявшимся. Если бы выполнить тот призыв было не возможно для тех, к кому тот призыв звучал, то это было бы подобно тому, чтобы сказать безрукому: "Эй, безрукий, подай мне то-то и то-то!" Или сказать безногому: "Безногий, иди сюда!" Так и сказать тем, кому не дано возможности покаяться: "Покайтесь!" - Это было бы уже самое настоящее издевательство над людьми, да еще за это их потом и наказать. Я далек от восприятия Бога в таком свете. То, что есть некоторые избранные люди для совершения ключевых ролей в общем деле спасения человечества, где одним из них должно стать сосудами в низком употреблении, а другим в почетном употреблении, я признаю. Но это количество ролей ограничено, как пророков Бог избирает для Своих целей еще от утробы матерей, так и негативных персонажей (типа того же фараона и Иуды). Но при этом определение негативных ролей в этом веке этим немногим вовсе не означает их полное отвержение Творцом. Именно потому, что Он Сам им не давал возможности покаяться в этом веке, Он и явит над ними милосердие Свое в будущем веке. Иначе действительно была бы неправда у Бога. А по отношению к большинству других людей, которым не отведены ключевые роли в деле Домостроительства Божьего ни как избранным почетным сосудам, ни как избранным не почетным сосудам, предоставлен действительно выбор - самим из себя лепить тот сосуд, который они возжелают по мере откровения свыше. Потому есть и такие слова в Писании: "кому многое дано, с того много и спросится: а верный в малом над многим вознесен будет". Евреи в гордыне своей возомнили о себе, что коли им много дано через откровение пророков, то все остальные народы мира - это свиньи перед ними. Что в последствии и сыграло над этим народом злую шутку - они и по сей день в большинстве своем Христа не знают, а так и надмеваются своей мнимой избранностью, на деле же являясь антихристовым племенем. Да только и языческие народы не лишены были Божего Промысла о себе полностью. Почему и пишет Павел, что Бог писал тем язычникам законы Свои не на каменных скрижалях, как жестокоердным евреям был вынужден писать, а на самих сердцах (почти также, как это сказано о христианах): "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся 13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, 14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)" (Рим.2:12-15). Вот так кичливость евреев была посрамлена Самим Богом. О том же, что боящиеся Бога есть во всех народах, а не только из генетических потомков Авраама, ясно говорит и еврей: "Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему" (Деян.10:34).

[Йицхак]

они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)" (Рим.2:12-15).

В этом месте я всегда утираю слезу умиления: у бесосопоклонников, оказывается, дело закона написано в сердцах.

Чего только не бывает, если цитировать Писания понятия не имею, что означает цитируемое.

[Певчий]

В этом месте я всегда утираю слезу умиления: у бесосопоклонников, оказывается, дело закона написано в сердцах.

То, что Вы в надмении своем пытаетесь смотреть на всех не евреев как на бесопоклонников, это у Вас наследственное. Но если покаитесь в своей гордыне, то Бог смилуется и над Вами.

Чего только не бывает, если цитировать Писания понятия не имею, что означает цитируемое.

Не Вашим ли надменным потомкам сказал Дух Святой: "Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, 19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, 20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины" (Рим.2:17-19)? И не эта ли надменность этого рода так научила вас цитировать Писание, что вы и Христа распяли?

[Йицхак]

То, что Вы в надмении своем пытаетесь смотреть на всех не евреев как на бесопоклонников, это у Вас наследственное.

Певчий, наследственной бывает только глупость.
А тем, кому повезет, те вполне в состоянии прочитать и понять, что означает фраза: язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. (1Кор.10:19,20).

Остальные, которым с наследством повезло меньше, могут и дальше тешить себя думками, что у бесопоклонников дело закона написано в сердце.

[Певчий]

Певчий, наследственной бывает только глупость.

Да как скажите. Вам видне, что Вы переняли по наследству.

А тем, кому повезет, те вполне в состоянии прочитать и понять, что означает фраза: язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. (1Кор.10:19,20).

Это Апостол говорит лишь о тех язычниках, которые приносят свои жертвы бесам. Далеко не все люди, родившиеся в среде язычников, являлись бесопоклонниками. Иначе их не назвал бы Апостол боящимися Бога, хотя они и не из еврейского народа были.

Остальные, которым с наследством повезло меньше, могут и дальше тешить себя думками, что у бесопоклонников дело закона написано в сердце.

Вы пытаетесь оспаривать слово Апостола? Возможно, что Вы видите себя и мудрее за него. Но мне видится мудрее все же именно он, а не Вы. Ну а о том, что не все не евреи являются бесопоклонниками, я уже сказал выше. Да и не все евреи являются не бесопоклонниками, об этом также в Писании можно прочесть: "Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя" (Отк.3:9).

[Йицхак]

Вы пытаетесь оспаривать слово Апостола?

Мне на это отвечать?

[Певчий]

Мне на это отвечать?

(С одесским акцентом): Вы со мной сейчас советуетесь?

[Александр1517]

Певчий, этого товарища лучше оставить как есть. Он чем дольше здесь сам, тем лучше демонстрирует свою "богоизбранность".))
Тут кругом множество действительно интересных тем.

[alexey957]

А тем, кому повезет, те вполне в состоянии прочитать и понять, что означает фраза: язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. (1Кор.10:19,20).

Язычникам есть оправдание а у вас нет, вы получив познание о Боге отвергли Его и служили твари вместо Творца.

[Певчий]

Певчий, этого товарища лучше оставить как есть. Он чем дольше здесь сам, тем лучше демонстрирует свою "богоизбранность".))
Тут кругом множество действительно интересных тем.

Да, я в курсе.

[Йицхак]

Язычникам есть оправдание

Да,да, меня уже прозряли неоднократно: у бесопоклонников дело закона написано в сердце.

[Александр1517]

Да,да, меня уже прозряли неоднократно: у бесопоклонников дело закона написано в сердце.

Йицхак, Вам надо яснее излагать свои мысли. Вы лучше сразу прямо говорите, что по-Вашему все христиане и все участники этого портала, это язычники и бесопоклонники.
Почему? Потому что считают Иисуса Христа Богом и своим личным Спасителем.
И не надо никакого жонглирования и маскарада.

[alexey957]

Да,да, меня уже прозряли неоднократно: у бесопоклонников дело закона написано в сердце.

Плохо что не доходит.

[Певчий]

Да,да, меня уже прозряли неоднократно: у бесопоклонников дело закона написано в сердце.

Это называется преднамеренно искажать точку зрения оппонентов, за что Вам полагается получить должную "пилюлю", как систематически нарушающему ПФ:

5. Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, выдергивание его слов из контекста, равно как и прочие нечестные приемы ведения полемики.


Да и чисто по-человечески Вы ведете себя некрасиво таким образом передергивая позицию другой стороны.

[Yehezkeel]

Не Вашим ли надменным потомкам сказал Дух Святой: "Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, 18 и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, 19 и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, 20 наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины" (Рим.2:17-19)? И не эта ли надменность этого рода так научила вас цитировать Писание, что вы и Христа распяли?

А что научило вас извращать слова Писания? Что научило вас выдергивать слова Писания из контекста?
Если уж взялись цитировать, то цитируйте корректно, а не обрывайте цитату там где вам выгодно:

Цитата из Библии: Послание к Римлянам 2:22-29

22. Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23. Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24. Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
25. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
26. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27. И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28. Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Так о чем говорит Павел? За что он порицает иудеев? И все ли иудеи у кого нет крайней плоти? А не те ли иудеи, кто закон соблюдает?