Опасности исцеления и обольщения у евангелистов

[Адвокат]

Это не Писание гласит ,а ваше понимание Писания.
Какой стих вы имеете ввиду?

Диалог Иисуса с Никодимом.
Ин.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

[анатолий17]

Диалог Иисуса с Никодимом.
Ин.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

Я могу увидеть и жить в этом царстве ,но где гарантия ,что я его не потеряю.?
Пример царя Давида меня настораживает в этом плане

Так же и Иисус говорил о себе ,как о Пути и Истине

[Адвокат]

Я могу увидеть и жить в этом царстве ,но где гарантия ,что я его не потеряю.?
Пример царя Давида меня настораживает в этом плане

Так же и Иисус говорил о себе ,как о Пути и Истине

Мочь, это еще значит, что там обитать?

[анатолий17]

Мочь, это еще значит, что там обитать?

Царство Божье для вас место или состояние души?
Нужно выяснить,что это такое ,а потом уже дискутировать можно его потерять или нет

[Адвокат]

Царство Божье для вас место или состояние души?
Нужно выяснить,что это такое ,а потом уже дискутировать можно его потерять или нет

Скорее всего это место для души, о котором писал Иоанн в Откровении: Откр.21:1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

[Дар]

Пусть, я буду слеп, пока не придет Тот, Кто может сделать зрячим.

[Ин.9:39] И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

Я же говорю,что боязливы,а я буду и далее судить.

[Адвокат]

Я же говорю,что боязливы,а я буду и далее судить.

Боюсь я за Вас, Дар, ой как боюсь, за вас голословов.

[igr77]

Писание нас предупреждает
2 Петра 3
¹⁶ как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания
Из этого следует
2 Кор 10
¹⁰ Для того я и пишу сие в отсутствии, чтобы в присутствии не употребить строгости по власти, данной мне Господом к созиданию, а не к разорению.
Власть созидать дана не неофиту ,а апостолам ,потому что неофит может разрушить в следствии своего духовного возраста
Так же говорится
[Евр 13:1-17]
Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

[Евр 13:1-17]

человек? ⁷ Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их

Из этого следует,что в церкви есть иеархия и,что она не ограничивается живущими отцами церкви,но и распостраняется на уже почивших

И почему они превращают? Потому что не читают как написано, а говорят, что написанное надо читать с точностью до наоборот. Там же написано, что "земля и все дела на ней сгорят" Вот мы и имеем сегодня таковых лжецов по улицах с журналами, которые лгут, что это надо понимать наоборот и превращают.. А если читать как написано, то небыло бы проблем..
А почитать наставников и смотреть на их пример, это не о том, что если наставник сказал, что то против прямого Слово, в конце именно наставник прав..

[Дар]

Боюсь я за Вас, Дар, ой как боюсь, за вас голословов.

Если говорите во множественном числе,то истина Вам даже не приоткрыта.Нас не может быть много,Я ОДНА.Много это у тех,кто состовляет легион и кого судИМ.

[Адвокат]

Если говорите во множественном числе,то истина Вам даже не приоткрыта.Нас не может быть много,Я ОДНА.Много это у тех,кто состовляет легион и кого судИМ.

Именно за Вас и за таких как вы.

[Дар]

Именно за Вас и за таких как вы.

Правельно делаете,что любовь проявляете.Благословений.

[Вячеслав Цуркан]

Безусловно,так как они канонизировали те или иные книги на основании апостольского предания,а не своего вымысла

Я не про канон Библии. А о том значит ли это что они всё понимали? И не могли ошибаться.

Брат ,было бы полезнее перед чтением ,,Библии,, почитать святых отцов.
Это помогло бы более быстрому её пониманию

А если почитать сначала труды Лютера, или Кальвина? Но и они люди и тоже могли ошибаться.
Потому предпочитаю, всё же изучать Библию сам в молитвенном состоянии.

[Каштанов]

Протестанты могут сказать: «Вот у нас в духе человека творятся чудеса: тысячами обращаются к вере и избавляются от наркотической и алкогольной зависимости, да и сердца людей изменяются» у всех неописуемая духовная радость


Чудеса эти внешнего характера. Естественно, когда человек видит чудо или получает исцеление, то к нему приходит радость, восторг, он входит в некие как бы одухотворенные состояния. Вдобавок к этому могут присоединяться демонические действия, а люди же принимают их за действия Божии. Если человек этим удовлетворяется, и дальше не ищет чистоты совести и своих чувств, не ищет истинных плодов духа, то вот он и заходит в состояние духовного самообольщения, самообмана.


Когда человек приходит в лже-церковную организацию и избавляется от какой-либо страсти, то это еще не говорит о его внутреннем перерождении души. Избавить человека от наркомании или от пьянки могут и демоны. То же самое делают и маги и экстрасенсы. Они могут отводить и порчу, однако делают это при помощи силы бесовской.

Избавление от той или иной страсти тогда бывает спасительным, когда оно совершается на законном основании. А законное основание это опытное ощущение и познание своей немощи, в борьбе со страстью, отсюда прихождение в сокрушенный и смиренный настрой духа, который растворяется чувством упования только на одну милость Божию.

Но скажут: «Если имя Божие произносится, то действуют уже не бесы, а Бог». Но бесы боятся не имени Божия, а благодати Божией. Когда Благодать соприсуща этому Имени и действует через посредство его, то тогда они и боятся. А если имя Божие произносится, но Благодать не содействует этому, то для бесов это пустые звуки.

В деяниях апостольских описывается, как какие-то семь человек хотели исцелить бесноватого. Они попытались изгнать злого духа такими словами: «Заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома» (Деян.19:13-16).

Это и говорит о том, что они призывали Бога, но Благодать Божия им не содействовала, и для беса это были пустые звуки. Можно произносить имя Божие или в мысли о Нем думать, но в духе быть глубоко чуждым Бога, быть одержимым духом самости и гордыни, самомнением и тщеславием, духом самоуверенности и самонадеянности, а через посредство призывания имени Божия только подогревать это страстное состояние духа. Тогда уже будет действовать не Бог, но через посредство этого духа будет действовать сила бесовская, а имя Божие, в этом случае, будет только внешним прикрытием бесовского обмана и обольщения.
---------------
Смысл таких исцелений,спасти тело и погубить душу
Многие могут вспомнить своих близких,когда те бросая пить становились невыносимыми.

Анатолий17 , можете себя " поздравить" . Через вас , похоже, говорил сам сатана.

[Просто Иван]

Анатолий, вы забыли добавить и указать это, а ведь наверняка и среди евангелистов, найдутся те, кто не хулил Церкви Христовой.

Цитата из Библии:

49 При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
50 Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.

[babay]

Анатолий, вы забыли добавить и указать это, а ведь наверняка и среди евангелистов, найдутся те, кто не хулил Церкви Христовой.

Не мешало бы увидеть когда кто то хулил...
Благословений.