Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Посланница]

Павел не говорит об очищении совести, Павел пишет, что язычник не зная закон может соблюдать его принципы посредством совести.

А если совесть сожжена,как с этим быть?Ведь часто у язычников она сожжена.

Так что закон свободы и есть закон Моисеев, так как Иаков цитирует заповеди из закона.

Вы очень невнимательны.Закон свободы - это 2:8;1:25.Закон предусматривает блаженство в действовании.Это дела праведности,вера,действующая любовью.
А какое Вы совершаете действие,когда исполняете закон Моисеев?Вы только исполняете его по плоти,чтобы позновать им грех,и все.

Так закон Моисеев дан не для того, чтобы сделать им человека совершенным, законом только проясняется, что зло и что есть добро и ФСЁ. А Христос ужо производит то, что добро.Закон сам по себе совершен, "Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых." (Псалтирь 18:8)

Здесь не о Моисеевом закое идет речь,а о законе свободы,независимом законе по духу,а не по плоти.Моисеев закон дан лишь для плоти,он не способен оживить наш дух.

И если бы по Вашей логике Моисеев закон был бы совершенным,то для чего было умирать Христу на кресте,за наши грехи,сделанные в Ветхом завете?
Написано:Законом я умер для закона.Зачем умирать для Моисеева закона,чтобы оживать с ним?Где логика?

"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."(Послание к Римлянам 8:4)

Читаем для чего умер Христос.3-закон Моисеев бессилен,он не может освободить человека от греха и поэтому Христос освободил нас от греха,от закона бессильного,чтобы закон духа жизни(2,4) освободил нас от закона греха и смерти.

"Цель Закона - Христос, к праведности всякого верующего"!!!

Закон не оправдывает,а Христос оправдывает,независимо от дел закона.Рим.3:19-21.

Благодать, подаваемая Христом, к Которому и подводит нас Закон.

Ибо явилась благодать Божия,спасительная для всех человеков.Титу 2:11,независимо от дел закона,и для язычников в том чиссле,не знающих закон Моисеев и не исполняющих так,как его до сих пор исполняют законники.

4) Духовный человек находит удовольствие в исполнении Закона, т.к. иное, т.е. беззаконие и грех ему противны.(Рим.7:22)

По духу да,по внутреннему обнвленному человеку он любит закон духа жизни,но вплоти противодействует другой закон,по плоти.

Так вот, по закону Моисея обрезывать в субботу было не грех, это не считалось грехом, также как и приность жертвы Богу не считалось грехом в глазах Бога в ВЗ

Иоанна 7:22-Моисей дал вам обрезание,хотя оно не от Мосея,а от отцев,-и в субботу вы обрезываете человека.

Матф.12:5_или не читали вы в законе,что в субботы священники нарушают субботы,однако не виновны?

Видите,Христос обличал фарисеев в том,что они нарушали субботу.

А сами хотели найти на Него обвинение в том,что Христос нарушал субботу.

Иоанна 5:18-И еще более искали убить Его Иудеи за то,что Он делал такие дела в субботу.

Как видите,фарисеи обвиняли Христа в том,что Он исцелял в субботу(значит в ВЗ нельзя было это делать),хотя Он не нарушил,а исполнил,делая добро.-Матф.12:10-13.

[proxrista]

Да, намотайте себе на ус.

- Наматываю - именно вы и и не оправдываетесь законом.

- - - Добавлено - - -

Крещение Иоанново для чего принималось?Для прощения грехов?А крещение во имя Иисуса Христа для чего принимается?Тоже для прощения грехов?Иоанн мог прощать грехи людям тогда?Нет.Тогда Кто их прощал?Вот Вам и ответ.Иоанново крещение было с небес,потому что не может человек делать от себя,если не дано ему это свыше.Так что Христос тогда облича фарисеев,почему не уверовали в Иоанново крещение,т.е.в Иисуса для прощения грехов.



А я и не научаю,а говорю,все верующие крестятся в смерть Христа для смерти греха,для прощения грехов Господом,называйте как хотите и это будет верно,согласно Писанию.Так что прекращайте ненужный спор.

- Крещение во имя Христа - в смерть Его крестились, крещение Иоанново - было предтечей - прообразом крещения истинного - вы же сами говорите, что кровь тельцов от греха не освобождает, так и здесь - потому Павел и перекрестил их.
А грехи прощает Бог - по закону - вот разбойник и попал в рай - в законе так написано.
Но это не рождение свыше.
Что тут говорить еще?
Сейчас все крестятся во имя Христа.
И грехи свои исповедуют во имя Христа пред Богом - во всякое время - к пращению и спасению - если кто еще где не таковой.

[метатрон]

Духовный человек находит удовольствие в исполнении Закона, т.к. иное, т.е. беззаконие и грех ему противны.(Рим.7:22)

Духовный человек это человек который ведом Святым Духом и разум которого обновлён Духом Святым и он имеет мышление Божье
и такой человек не соблюдает заповеди из закона Моисеева которые являлись образами и тенями того что открылось с приходом Христа а исполняет закон царский закон свободы т.е. то что исходит от Духа который в его сердце а не от записанных букв из закона Моисеева.

Относительно субботы то это тень или образ покоя который человек получает через веру
об этом пишет Павел:
Евр 4:3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал:
«Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой»,
хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом дне так:
и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: «не войдут в покой Мой».
6 Итак, как некоторым остается войти в него,
а те, которым прежде возвещено,
не вошли в него за непокорность,

Вот суббота: почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
а вот покой веры: входим в покой мы уверовавшие

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Router's;4167813]

За грех неведения, что есть грех по ошибке против заповедей Божьих, приносился в жертву не только козел, но и телец. Не зря в той же главе сказано, что Христос «не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление». (Евр.9:12).

"Если кто согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних , чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех, пусть принесет к свящ еннику в жертву повинности овна без порока, по оценке твоей, и загладит священник проступок его, в чем он преступил по неведению, и прощено будет ему". (Лев.5:17,18)

«Если же все общество Израилево согрешит по ошибке, пусть от всего общества представят они из крупного скота тельца в жертву за грех и приведут его пред скинию собрания; и возложат старейшины общества руки свои на голову тельца пред Господом и заколют тельца пред Господом». (Лев.4:13-15)

Впрочем мое первое сообщение адресованное к Вам сегодня содержало другой вопрос. А именно то, что, согласно Библии, грех неведеня заключается не в том, что человек не знает Бога или Истину, а в том, что это грех против заповедей Божьих, сделанный по ошибке.


«Если кто согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех» (Лев.5:17)

Эти жертвы в Иерархии жертв стоят ниже жертвы, приносимой в служении Первосвященника, и совершаются обычными священниками.

Служение Первосвященника - а это образ служения Христа - описан в 16-ой главе Левита.
Телец приносится в жертву для очищения первосвященника, а два козла - за грехи неведения народа.
Служение Первосвященника и приносимые им жертвы - наивысшие.
Ваша цитата:

"Не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление." (Евр.9:12)

То есть Христос стал тем козлом, который приносится за грехи неведения народа.
При этом, неведение народа выражается в покрывале, висящем между святое и святое-святых, и, что то же самое - в покрывале на сердцах, лежащем при чтении Ветхого Завета (а туда входит и Декалог), и в том же покрывале, лежащем на жене-душе, образом которого служат волосы.

Вот эта цепь образов говорит об одном и том же: неведение народа выражается в незнании духовного смысла закона.
За буквальное чтение Христос принёс жертву.

Буквальное восприятие закона необратимо приводит к проклятию за первое же нарушение.
Козёл есть образ буквального чтения, сопряжённого с проклятием.

Итог жертвы Христа можно увидеть в том же послании к Евреям:

"Жертвы, не могущие сделать в совести совершенными приносящего...кровь Иисуса Христа...очистит совесть нашу от мёртвых дел для служения Богу живому и истинному"(Евр.9:9,14)

Слово συνείδησιν (сюнЭйдэсин), которое перевели как совесть, равным образом переводится как сознание.
Очистить сознание от мёртвых дел посредством крови, то есть откровения Святого Духа (Иоанна 6:54) для служения Богу живому.

Чтобы служить живому Богу, нужен живой закон. Вы это осознаёте?
А ведь сказано, что буква убивает.

Значит, буквальный смысл не является тем законом, по которому служат живому Богу.

Павел ввёл особое название живому закону - закон духа жизни, да ещё во Христе Иисусе.
Почему во Христе Иисусе? Потому, что внутренний смысл закона доступен только через разумение во Христе Иисусе, о чём и говорится и показывается всем вам по каждой заповеди.

Внешний смысл Декалога является убивающей буквой, по которой невозможно служить живому Богу.
Об этом говорит вам и Иаков, что после первого же нарушения человек виновен.

Какой же это закон свободы? Так надо разуметь, что тот же Декалог, открывающий свой истинный смысл во Христе, становится законом свободы, потому что ориентирует человека не на борьбу с бесполезной и обречённой плотью, а на познание живого Бога, через которое он соединяется с силой закона духа жизни.

В результате, закон духа жизни освобождает от закона греха и смерти силой большей и животворящей.
Человек перестаёт грешить, будучи преображён в своём сознании, и для него это естественно и не требует усилий.

Илья, Вы согласны с Библией, грех неведения - это не грех незнания Бога, а грех против заповедей Божьих, сделанный по ошибке?

Грех против буквального разумения заповедей.
Разумение заповедей во Христе, открывает закон духа жизни и вовлекет человека в познание живого Бога.
Познание живого Бога ликвидирует неведение и преображает человека.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Kitiona;4167737]

Так Спаситель пришел спасти грешника, поэтому и сказал - соблюди заповеди, "если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто из мертвых воскрес - не поверят"

У нас с вами разное понимание заповедей.
Я разумею их во Христе Иисусе, Вы - по внешнему буквальному смыслу.
Внешний буквальный смысл не даёт ведения, то есть познания живого Бога, а лишь соблюдает плоть в узах стражи.
Соблюдающий внешний смысл закона, получает отсрочку и жив будет им до пришествия Христа в его разум.

Да нет, Илья, чтобы так говорить о морали - прочитай словари, что значит слово мораль и слово нравственность. А потом поговорим.

Словари вместе с моралью и нравственностью регулируют жизнь старой твари.
Ни мораль, ни нравственность неспособны преобразить человека, родить его Свыше.
Закон Духа жизни во Христе Иисусе - может.

А чтобы его разуметь, нужно умом Христовым открыть истинный смысл закона.

Вера без дел мертва.
Если голодный человек придет к тебе в дом, то наверное не дослушает до конца твоих проповедей - протянет ножки)

Увы, но Вы совершаете обычную ошибку, не разделяя дела веры, дела милосердия и дела послушания.
Дела милосердия - это буквально накормить и одеть и согреть.
Дела веры направлены на духовный рост в познании живого Бога. Запомните это.
Дела веры - это дела, направленные на духовный рост в познании живого Бога.

Отсюда и видно, что накормить человека словом Божиим и одеть его в одежды Христа - радость, жизнь, мир, покой, надежду и т.д, как раз являются делами веры.

[Heruvimos]

Этот ваш туз, он не о чём мне не говорит, не козырный он. Что вы хотели этим мне сказать. Думаете я не знаю что этот закон, о котором говориться здесь, не приводит к праведности человека? Я вам задавал вопрос если помните, есть ли закон которым человек приобрел бы праведность?

А по моему в тексте сказано, что законом в принципе нельзя оправдаться - он функции оправдательной не имеет. Да и к тому же, я смотрю, крыть то Вам не чем.

- - - Добавлено - - -

- Наматываю - именно вы и и не оправдываетесь законом.

Не приписывайте мне свои болячки., напишите это лучше висарионовичу, или Посланнице - это они, один законом, а другая заповедями, оправдываются.

[Посланница]

-



- Крещение во имя Христа - в смерть Его крестились, крещение Иоанново - было предтечей - прообразом крещения истинного - вы же сами говорите, что кровь тельцов от греха не освобождает, так и здесь - потому Павел и перекрестил их.

Еще раз.Тогда,при крещении Иоанновом нельзя было креститься в смерть Христа,но это крещение всеравно от Бога.А вот когда после Пятидесятницы Иисус стал кристить тех,кто крестился Иоанновым крещеним и тех,кто крестился от воды и Духа,то и они и крестились в смерть Христа.

[Router's]

Служение Первосвященника - а это образ служения Христа - описан в 16-ой главе Левита. Телец приносится в жертву для очищения первосвященника, а два козла - за грехи неведения народа.

В этой главе описано служение очищения от всех грехов, а не только грехов неведения: «И заколет козла в жертву за грех за народ, - и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. в седьмой месяц, в десятый день месяца очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году». (Лев.16:1-34)
Так и Христос, которого символизировала жертва козла, принес себя в жертву за всех грехи, чтобы очистить людей от всех грехов.

Но снова повторю, что суть моего сообщения, адресованного Вам вчера касалась не этого вопроса, а Вашего неверного утверждения:

Поэтому в моих очах и очах Божиих не гомосексуализим и скотоложество являются грехом, а неведение, непросвещённость познанием Истины.

На что я Вам ответил:

Грех неведеня заключается не в том, что человек не знает Бога или Истину, а в том, что это грех против заповедей Божьих, сделанный по ошибке.

Вам были приведены конкретные Библейские ссылки, но Вы же, не соглашаясь со Словом Божьим, продолжаете навязывать свое определение, что грех неведения это

Грех против буквального разумения заповедей.

Илья, нельзя же так упорно отвергать Библейскую истину. Еще раз для Вас: «Если кто согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех» (Лев.5:17).

Написано «сделает что-нибудь, чего не должно делать». Говорится не о разумении, а о делах.

Итак, грех неведения - это по ошибке соделанный грех против заповедей Божьих.

Даже грех по ошибке, по невеведению за конкретные заповеди это грех пред Господом. А уже тем более ското- и мужеложество являются гнуснейшими грехами в очах Божьих.

За эти грехи были наказаны даже язычники, на разумеющие Бога, потому что это великое беззаконие в очах Божьих: « Не ложись с мужчиною, как с женщиноюИ ни с каким скотом не ложись ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней». (Лев.18:22-25)

Илья, Вы теперь согласны с Господом, чтоското- и мужеложество это есть явный грех и баззаконие в очах Божьих, даже там где не знают Бога?

[весарионович]

А по моему в тексте сказано, что законом в принципе нельзя оправдаться - он функции оправдательной не имеет. Да и к тому же, я смотрю, крыть то Вам не чем.

Что то как то вяло по сравнению с этим

Ещё один зомби! НИКАКИМ ЗАКОНОМ ПРАВЕДНЫМ СТАТЬ НЕЛЬЗЯ - ЗАРУБИТЕ У СЕБЯ НА НОСУ!!!!

Это вы выпалили для чего, что бы показать что вы такой всезнающий. Если это так, ответьте на вопрос, есть ли закон от которого человек получил бы праведность? Всезнающий.

Не приписывайте мне свои болячки., напишите это лучше висарионовичу, или Посланнице - это они, один законом, а другая заповедями, оправдываются.

Место того что бы заниматься клеветой, вы бы привели пост где я написал что человек оправдывается законом.
Вперёд предоставьте пост, а то только враньё, за облечения которого вы нажимаете на кнопки.

[Посланница]

Не приписывайте мне свои болячки., напишите это лучше висарионовичу, или Посланнице - это они, один законом, а другая заповедями, оправдываются.

А то это не одно и тоже.Мы и законом и заповядями спасаемся,это основание нашей веры,действующей любовью.И в одном месте Писания написано о законе свободы,по которому будут все судимы.Иакова 2:12.В другом,что мы верим в Господа и исполняем заповеди Его-1 Иоанна 3:23-24.Иоанна 15:9-12.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Router's;4168915]

В этой главе описано служение очищения от всех грехов, а не только грехов неведения: «И заколет козла в жертву за грех за народ, - и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. в седьмой месяц, в десятый день месяца очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году». (Лев.16:1-34)
Так и Христос, которого символизировала жертва козла, принес себя в жертву за всех грехи, чтобы очистить людей от всех грехов.

Все грехи суть грехи неведения.

Но снова повторю, что суть моего сообщения, адресованного Вам вчера касалась не этого вопроса, а Вашего неверного утверждения:

Поэтому в моих очах и очах Божиих не гомосексуализим и скотоложество являются грехом, а неведение, непросвещённость познанием Истины.

На что я Вам ответил:

Грех неведеня заключается не в том, что человек не знает Бога или Истину, а в том, что это грех против заповедей Божьих, сделанный по ошибке.

Вам были приведены конкретные Библейские ссылки, но Вы же, не соглашаясь со Словом Божьим,

У Вас аргументы очень слабые, натянутые.
Пример:

"Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду каяться"(Деяния 17:30)

Исключений нет ни для кого.
Иудеи, имевшие закон, тоже пребывали в неведении:

"Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу, А начальника жизни убили...впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению"(Деян.3:14-17)

Апостол Павел, знавший закон как свои пять пальцев, пребывавший в нём день и ночь, говорит:

"Меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что так поступал по неведению, в неверии"(1-е Тим.1:13)

Вот Вы и ответьте, каким образом исполняющий закон Иудей находится во грехе неведения.

продолжаете навязывать свое определение, что грех неведения это

Грех против буквального разумения заповедей.

Замечательно. Фактически, я вложил Вам в рот ответ на вопрос, поставленный выше.
Но нужно, чтобы Вы сами дошли до этого.

Илья, нельзя же так упорно отвергать Библейскую истину. Еще раз для Вас: «Если кто согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех» (Лев.5:17).

Ну что у Вас там написано? Приведите пример нарушения заповеди по неведению, и получите ответ.

Написано «сделает что-нибудь, чего не должно делать». Говорится не о разумении, а о делах.

Итак, грех неведения - это по ошибке соделанный грех против заповедей Божьих.

Подгонка под ответ. Разбираем конкретные примеры по частным случаям, и отвечаем на вопросы, поставленный мной.

Даже грех по ошибке, по невеведению за конкретные заповеди это грех пред Господом. А уже тем более ското- и мужеложество являются гнуснейшими грехами в очах Божьих.

Нет, не являются. Гомосексуализи и скотоложество - это следствя греха, а не сам грех.
Потрудитесь разобраться в первопричине.

За эти грехи были наказаны даже язычники, на разумеющие Бога, потому что это великое беззаконие в очах Божьих: «

Не ложись с мужчиною, как с женщиноюИ ни с каким скотом не ложись ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней». (Лев.18:22-25)

Я уже отвечал на это место.
Здесь иносказание.
Говорится об осквернённой земле: не о буквальной, а о земле как множестве сердец, как сфере Богопознания.
Какое отношение половой блуд имеет к сфере Богопознания? Да никакого.

Речь о блуде в сфере познания Бога.

1. Мужчине ложится со скотом - погружаться в сознание человека, наполненного лжеимёнными знаниями в попытках сообщить ему свет учения.
2. Женщина ложится под скота - это принимать наставничество человека, наполненного ересями, открывать ему сердце.
3. Мужчина ложится с мужчиною: попытка духа искать спасение в духе другого человека, просто встав под его влияние.
Это Содомия: духовные трансовые практики, вне помазания Духа Святого, без духовного труда согласно учения.

[proxrista]

Еще раз.Тогда,при крещении Иоанновом нельзя было креститься в смерть Христа,но это крещение всеравно от Бога.А вот когда после Пятидесятницы Иисус стал кристить тех,кто крестился Иоанновым крещеним и тех,кто крестился от воды и Духа,то и они и крестились в смерть Христа.

- Никто и не говорит - что Иоанново крещение как предтеча истинного - это было не от Бога -
ну а как бы тогда Иисус показал Собою путь для всех человеков - буквально шаг за шагом?
Иисусу только лишь не надо было креститься в смерть жертвы - ибо Он Сам Жертвой и был -
вот все чрез Его смерть - и исполняют закон -
чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и в смерть Иисуса Христа -
как суть смерть заместительную для каждого человека, -
ибо закон имеет власть над человеком, пока он жив, -
а Он принял смерть незаконно, но полностью исполнив закон Собою за всех и для всех человеков -
и мужчин и женщин -
и как человек мужчина обрезанный,
и как Иудей из дома Иуды,
и как Сын Божий послушный Отцу во всем,
и как и Бог, явив тем самым и Свое совершенство в человеческой плоти - не искушаться злом и не искушать злом никого, -
все ведь было по - настоящему, -
в сравнении и для сравнения - для всех человеков - кто они и что они без Христа - без Духа Христова -
и цель всего этого -
чтобы человек добровольно принял Дух Христов и это стало быть возможным при переходе из образа Адама в образ Христа -
чрез смерть Адама Христом и возрождением нового человека - во Христе Иисусе и Тем же Иисусом Христом -
как Первенцем - для всех человеков и далее уже.

[Посланница]

- Никто и не говорит - что Иоанново крещение как предтеча истинного - это было не от Бога
Иисусу только лишь не надо было креститься в смерть жертвы - ибо Он Сам Жертвой и был -
вот все чрез Его смерть - и исполняют закон -
чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и в смерть Иисуса Христа -

Иисус,еще,не умирая,принял Святого Духа,этим Он показал нароу надежду,что все,крестившиеся Иоанновым крещением,после Его смерти и воскресения примут Святого Духа.Он это сделал,чтобы исполнилась правда в нас.

[proxrista]

Иисус,еще,не умирая,принял Святого Духа,этим Он показал нароу надежду,что все,крестившиеся Иоанновым крещением,после Его смерти и воскресения примут Святого Духа.Он это сделал,чтобы исполнилась правда в нас.

- То что Иисус принял Святого Духа - о т д е л ь н о от водного крещения - показывает, что это два разных события - но это не увеличивает правомочность изменить вас Иоанновым крещением - Иисус тогда еще не умер - и ни один человек не мог быть еще крещен в смерть Его -
на это и указывают и все другие места -
что Израиль прошел море как прообраз и что пили воду из скалы - как из п о с л е д у ю щ е г о камня, который и был Христос - пили они натурально и спасались в тот момент натурально - утоляли жажду и море защитило их -
но это был прообраз к научению и разъяснению роли Христа -
а правомочности в таком питие и в прохождении моря - не было никакой - для будущего.
Так и здесь.
И я вам уже писал - что такое принятие крещения Иоаннова ныне - это нонсенс - вот и закроем эту тему н а в с е г д а - как и смерть Христа призошла уже навсегда.
Хотит быть спасенной - креститесь в смерть Христа, не хотите быть спасенной - креститесь в покание во с в о е собственное имя - спасения и не будет - разве что вы сами и исполните закон.
Церкви Христовые крестят в смерть Христа. Аминь

[proxrista]

- Так вот - закон говорит о конкретных грехах - не как о прообразах чего - то там -
а как о поступках - которые и караются смертью, -
ибо каждый из таких поступков - это грех и есть и греховное проявление и есть -
и мы и по сей день и используем и закон и Писание - для назидания в праведности -
по учению Иисуса Христа -
вот и назидайтесь - вразумляйтесь - что это именно грех и его и надо -
и исповедывать пред Богом во имя Иисуса Христа и избавиться от него навсегда -
Новый Завет предоставляет вам такую возможность и с вами ведь Никто и не шутит -
когда написано к о н к р е т н о и однозначно, что -


- Вот и давайте посмотрим, что говорит учение Христа об этом - к Римлянам: 1 / 24 -28, к Галатам: 5 / 19 - 21, 1 - е Коринфянам: 6 / 8 - 10 -


24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


8 Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.


- Ну куда уж конкретней - и это по учению Иисуса Христа Нового уже Завета.
А вы думали - это зря пишется и грехи свои не надо и исповедовать, чтобы очищаться и умерщвлять духом их и в теле своем в Новом Завете?



- Вот и примите всю строгость по отношению ко греху полноты учения научения Иисуса Христа Нового Завета
и сами не обманывайтесь и не обманывайте и других, -
ибо дела плоти известны - и не только вам, чтобы отрицать их -
но и Богу -
а Он Судья,
а не вы - со всеми и вытекающими отсюда и из этого и последствиями - для вас и остальных, грешащих еще таким образом -
все уже написано до нас. Факт.