Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[весарионович]

Я не так категоричен как некоторые. Считаю что закон священства изменен. Считаю что кровные жертвы себя отработали, а вот благодарственные, могут быть, почему нет. Остальное тоже пригодно к исполнению как писал Дмитрий Резник. Про пост лучше спросить у самого Следящего, он довольно предметно объяснял. Я не помню где, страниц 30-40 назад.

Как быть с заповедями написанными в той книге закона? Это что новый завет, сохранить то написанное на скрижалях? Это выдумка, нет завета который бы возвысил более всего закона, надпись на скрижалях. Если отменен, то весь закон. Если не отменен, соблюдать надо весь. Так что же, отменен или нет?

[Avessa]

Чтить надо не закон,а Самого Творца,умершего и воскресшего для твоего оправдания,потому что Писание всех заключило под грехом,чтобы обетование было по вере,а не по закону.Ты в курсе?

Угу.Понимали.Как же.Так понимали,что клеветали,хулили,смеялись над Ним,несколько раз грозились убить,что и сделали.Это они так любили Христа.

Да, слово чту в данном случае некорректно, заменю на слово, исполняю. Вот именно что всех заключило, а как оно заключает? никто нигде здесь не говорит об обетовании по закону, обетование только по вере, иначе быть не может. Закон показывает грех, увидев свой грех ты можешь поверить в Христа, в Его жертву, в Его выкуп, это есть благодать, когда вместо тебя на смерть идет Сын Бога. А ежели ты без греха, то тебе Христос не нужен... Не надо забывать, что не все Христа предали и гнали. Тысячи каялись и приобщались к апостолам.

- - - Добавлено - - -

Как быть с заповедями написанными в той книге закона? Это что новый завет, сохранить то написанное на скрижалях? Это выдумка, нет завета который бы возвысил более всего закона, надпись на скрижалях. Если отменен, то весь закон. Если не отменен, соблюдать надо весь. Так что же, отменен или нет?

Сказано что завет новый заключается когда написано будет не на скрижалях каменных, а в сердце.

[весарионович]

, это есть благодать, когда вместо тебя на смерть идет Сын Бога.

Вот это что вы написали такое, где в оригинале можно прочесть?

Сказано что завет новый заключается когда написано будет не на скрижалях каменных, а в сердце.

Значит отменён старый? Так получается?

[Avessa]

Вот это что вы написали такое, где в оригинале можно прочесть?

Значит отменён старый? Так получается?

Слово благодать разбиралось еще в самом начале темы. Если нарушен старый, то отменен.

[Heruvimos]

Конечно,вера никуда не уходила.Я ж говорю,что все праведники получают обетование по вере или веру по обетованию.Что это меняет?Гал.3:14-29.Рим.4:1-16.

Что меняет? Ну во - первых объясните, почему Вы сначала сказали, что вера пришла и откуда она пришла, если никуда не уходила. А во-вторых, покажите текст где сказано, что вера по обетованию. А лучше всего просто сознайтесь, что немного оговарились, ведь такое бывает, ну зачем настаивать на своей правоте если оговорка очевидна, а? Вы все так боитесь признаться, что иногда бываете не правы.

[весарионович]

Слово благодать разбиралось еще в самом начале темы. Если нарушен старый, то отменен.

Отменён частично или полностью? Может ли Новый Завет тот который давался еще до строго, отменить частично, если новый не имеет ничего общего с старым, кроме пророчеств?

[весарионович]

Что меняет? А во-вторых, покажите текст где сказано, что вера по обетованию. А лучше всего просто сознайтесь, что немного оговарились, ведь такое бывает, ну зачем настаивать на своей правоте если оговорка очевидна, а? Вы все так боитесь признаться, что иногда бываете не правы.

Зачем ей признаваться в том, что выгодно именно вам. Писание четко объясняет что такое обетование и что оно далось по вере Авраму. Может вы не в курсе откуда обетования?

[svitok]

Христос устранил учением закон данный через Моисея ?


Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
Сион спасется правосудием, и обратившиеся сыны его - правдою;
всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся.
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
ибо Господь есть Бог правды : блаженны все уповающие на Него!
(Исаия)

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Avesa;4124758]

Декалог дал сам Бог, по твоему Бог дает силу греху?

Бог дал закон, включающий Декалог.
Сила греха - закон.
Разумеется, его буквальный смысл, буква.

Выделение Декалога среди прочих заповедей закона, свидетельствует об его особом содержании, данном к познанию Христа.
Что делают буквалисты. Выделение десятисловия из закона они проповедуют как придание его буквальному смыслу особого значения (!).
И вот так вот Высший закон познания Иисуса Христа в нас, упования славы (Кол.1:27) стараниями непросвещённых человеков превращается в обывательщину и морализаторство, которое проповедуется как условие входа в Царствие.
Отвратительный блуд.
Ну что тут скажешь? Одно дело говорить что Христос мой Господь, и другое дело разуметь Его в Декалоге и следовать сказанному о познании Его.

Виновен и дальше что? Упал, поднимайся, проси у Бога прощение во имя Христа, и дальше вперед. Жизнь на этом не заканчивается. Не важно сколько раз ты упадешь, важно сколько раз ты поднимешься, чтобы идти дальше.

Грубейшая ошибка.
Находящиеся под Синайским заветом находятся вне Нового Завета и жертвы Христа.
Попытка пребывать под двумя заветами является блудом и прелюбодеянием по отношению ко Христу.

Это в своем кутке будете шептать, что благодать не распространяется на чтущих закон Божий.

Не распространяется.

"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати"(Гал.5:4)

Если же Вы будете говорить, что мы исполняем закон, но оправдываемся Христом - то это служение двум господам.
Христос верующим дал всего две Евангельских заповеди, вот по ним и живите.
Декалог же во Христе есть закон познания Бога.
Без разумения Декалога по Христу, человек автоматически становится подзаконным, пытаясь исполнять его.

Не Бог человекоподобен, а человек богоподобен. Про человека сказано: не многим ты умалил его пред ангелами...

Про Христа по плоти сказано.

Не знаю что ты хотел напомнить, но в БЫт. 5.1-2 написано: Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
² мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
В таком состоянии он образ и подобие одновременно.

Физическое родословие Адама идёт по линии подобия, потому что человек рождается в мир образом и подобием, а через несколько лет становится только подобием, так как родители приучают ребёнка к дереву познания добра и зла, и его душа отделяется от духа, погружаясь в мир.

[Ilia Krohmal]

Христос устранил учением закон данный через Моисея ?


Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
Сион спасется правосудием, и обратившиеся сыны его - правдою;
всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся.
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
ибо Господь есть Бог правды : блаженны все уповающие на Него!
(Исаия)

Христос устранил нижайший буквальный смысл закона, бывший против человека.
Он так и называется - рукописание.

[Realist]

Христос устранил нижайший буквальный смысл закона, бывший против человека.
Он так и называется - рукописание.

Кем и где он так называется?


Вероятно только Вами.

[Ilia Krohmal]

Кем и где он так называется?
Вероятно только Вами.

Ну почему же:

"Истребив учением бывшее о нас рукописание"(Кол.2:14)

[solly]

Если Моисей не говорил о Безначальном, то по-Вашему это значило, если не ошибаюсь, что с ним не Бог разговаривал? Но тогда, согласно Вашей логике, если Иоанн, то же, не говорит о Безначальном, значит и с ним Бог не разговаривал. Ну и кто же, тогда, говорит о Безначальном и с кем, в конце то концов, разговаривал Бог?

Нравиться Вам, Солли, в бутылку лезть!

Всё Евангелие от Иоанна говорит о Безначальном, только слепые не видят этого. Бог разговаривал с апостолами и учениками . И ещё обличал первосвященников, книжников и фариссеев.

[Heruvimos]

Зачем ей признаваться в том, что выгодно именно вам. Писание четко объясняет что такое обетование и что оно далось по вере Авраму. Может вы не в курсе откуда обетования?

Может быть, лучше, Вы покажете текст, где написано, что вера по обетованию, как она написала? С Вашей стороны, конечно, очень любезно, что Вы вступились за даму, но зачем же продолжать тупить, а?

- - - Добавлено - - -

Всё Евангелие от Иоанна говорит о Безначальном, только слепые не видят этого. Бог разговаривал с апостолами и учениками . И ещё обличал первосвященников, книжников и фариссеев.

Текст в студию, зрячая Вы моя. А я пока, так же голословно заявлю, что весь Ветхий Завет, начиная от Моисея и заканчивая Малахией, говорит о Безначальном. Бог разговаривал с ними и обличал народ, и только слепые не видят этого!

[vit7]

Вы не уразумели глубину того греха, что произошёл в Коринфе.
Вся церковь одобряла сей блуд и гордилась им как духовным достижением.

Юля,прежде чем делать выводы о всей церкви в Коринфе, нужно в полной мере понять этапы духовного роста прихожан.
Тем более в той церкви прихожане были с различным историческим багажем. За иудеев- христиан говорить нет нужды ,они с детства знали Декалог , Законы Галахи. Павел и в Коринфе посещал синагогу, принимая участие в службе и проповедуя о Иисусе Христе.

Другое дело христиане из язычников. Коринф издавна славился царившим там культом угождения плоти. В городском храме богини любви Афродиты, служили тысячи проституток. Еще древние греки их называли "коринфские девочки", которые кстати приносили огромный доход городу.

В греческой литературе, если речь заходила о распутстве и внебрачных связях, в "пример" ставился Коринф. Это можно сказать был греческий содом и гоморра . Так вот этот мирской дух, по-видимому, имел большее воздействие на отдельных членов ,что и заставило Павла уделить этой церкви, особое внимание.