Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Realist
    Отключен

    • 04 November 2011
    • 169

    #9571
    По поводу Вашего утверждения, Илья:
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Я выдам Вам ответ, который Вы так ждёте:
    в моих очах и очах Божиих гомосексуализм и скотоложество не являются грехами.
    За что были уничтожены языческие города Содом и Гомора, не имевших познания о Боге?



    «Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом» (Быт.13:13)

    В чем были грешны эти язычники?

    Библия конкретно называет, что это были за грехи:
    «Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного». (Иуд.1:7)

    Не за незнание Бога уничтожил Господь языческие города Содомские,
    ибо было много язычников в том время, не знавших Бога,
    но уничтожены именно за грех блудодейства.

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #9572
      [QUOTE=Router's;4167137][/FONT][/SIZE][/SIZE][/FONT]
      Грех неведеня заключается не в том, что человек не знает Бога или Истину, а в том, что это грех против заповедей Божьих, сделанный по ошибке.

      Если же кто из народа согрешит по ошибке и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и виновен будет, (Лев.4:27)
      Козёл (не овен, не телец) символизирует неведение.
      Напомню, что на суде Господь отделяет овец по правую сторону, а козлов - по левую.

      Данная заповедь - лишь образ. Весь закон, включая Декалог с их внешним буквальным смыслом является неведением.
      И доколе его разумели и исполняли по букве, пребывали в неведении, под стражей детоводительского смысла.

      Если же преступите по неведению и не исполните всех сих заповедей , которые изрёк Господь Моисею, всего, что заповедал вам Гоосподь через Моисея, от того дня, в который Господь заповедал вам, и впредь в роды ваши, то, если по недосмотру общества сделана ошибка, пусть все общество принесет одного молодого вола во всесожжение...и одного козла жертву за грех...и будет прощено им, ибо это была ошибка" (Чис.15:22-25)
      Я добавил в цитату и подчеркнул то, что Вы опустили.
      Вол в Писании символизиует душу.
      Вол, согласно цитаты, приносится во всесожжение, а не в жертву за грех.

      Всесожжение души - иначе посвящение её Господу, отречение и отрешение от прежнего.
      И, далее, приносится козёл за грех неведения.

      Грех с иврита - промах.
      Промахи возникают, когда человек ступил на ложный путь познания Бога.
      А если он изменил жене, то это не промах, а неведение по живому Богу, непознанность.

      Бог вразумит сего человека через суды жизни, благие, угодные и совершенные.
      Они опустошат его до дна от прежнего (всесожжение), и через это он переживёт переоценку, познает Бога, и не будет более изменять.
      Это мы говорим за верующего человека. О неверующих говорить не о чем.
      "Если же один кто согрешит по неведению, то пусть принесет козу однолетнюю в жертву за грех; и очистит священник душу, сделавшую по ошибке грех пред Господом, и очищена будет, и прощено будет ей" (Чис.15:27,28)
      Ну здесь то же самое.
      Я подчеркнул, что жертва Христова в реальности очищает душу от тьмы неведения.
      Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 01 April 2013, 06:26 AM.

      Комментарий

      • Ilia Krohmal
        Отключен

        • 21 August 2011
        • 11596

        #9573
        [QUOTE=Treol DC;4167150]
        ааа, понимаю тя....
        то есть кто грешит, тот еще не просвещен значит.
        царь Давид согрешал, и выходит тоже не был просвещен на тот момент?
        Непросвещён познанием Истины.
        Это не знания, не информация, а состояние сердца.

        каин когда рубанул Авеля-тогда тоже не был значит просвещен о том что убивать это гадко?
        Конечно: сердце лукавое, пребывающее во тьме.
        ева с адамчиком тоже значит не были просвещены в раю, что пожирать запретный плод-плачевно?
        Спросите с себя: каждый родитель по рождении ребёнка начинает кормить его с дерева познания добра и зла, приучая к тому что хорошо, и что плохо:
        "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"(1-е Кор.15:22)
        Обратите внимание на выделенное слово, которое стоит в настоящем времени.
        А человек привык, по невежеству своему, валить всё на сатану.
        хам когда подглядел наготу подвыпившего (точнее напившегося) бати, тоже наверное не был просвещен что так делать нехорошо?
        См. выше.
        Люлюш, ты вообще когда что-то пишешь, ты иногда хоть на йоту задумываешься о том что пишешь? нет?
        Я отдаю отчёт своим словам тем, что познал их на практике.
        Если бы я говорил то, что не познал - был бы вором у Бога. Это к вопросу о заповеди Декалога, в частности.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Realist
        По поводу Вашего утверждения, Илья: За что были уничтожены языческие города Содом и Гомора, не имевших познания о Боге?

        «Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом» (Быт.13:13)

        В чем были грешны эти язычники?

        Библия конкретно называет, что это были за грехи:
        «Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного». (Иуд.1:7)

        Не за незнание Бога уничтожил Господь языческие города Содомские,
        ибо было много язычников в том время, не знавших Бога,
        но уничтожены именно за грех блудодейства.
        Заходите в тему о Декалоге, и читаете по нумерованным постам, и доходите на пятой заповеди до изъяснения тайн Царствия, связанных с Содомом и Гоморрой.
        Не перескакивайте посты, так как изъяснения символики даются однажды, и не повторяются в последующих постах.

        Это приглашение и к остальным товарищам.
        Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 01 April 2013, 09:12 AM.

        Комментарий

        • Kitiona
          сторож полей

          • 15 December 2010
          • 5512

          #9574
          Сообщение от Ilia Krohmal;[B
          ..........[/B]

          Заходите в тему о Декалоге, и читаете по нумерованным постам, и доходите на пятой заповеди до изъяснения тайн Царствия, связанных с Содомом и Гоморрой.
          Не перескакиваете посты, так как изъяснения символики даются однажды, и не повторяются в последующих постах.

          Это приглашение и к остальным товарищам.
          Давно хотела задать тебе этот вопрос, а почему ты участвуешь в этой теме, где говорят тебе как на самом деле обстоят дела с твоим "толкованием" -
          и не довольствуешься участниками темы о твоем покрывале?) Они же тебе смотрят в рот что называется, поют в твою честь хвалебные посты.

          А ты тут.

          Значит тебя не удовлетворяют славословия и поддакивания?

          Если честно - твое толкование и близко не соответствует ни Библии, ни Евангелию.
          Лучше бы не сочинять того, чего нет, а просто читать , как написано, как читаешь?
          Именно к такому изучению Библии подает пример Сам Спаситель.




          Фильтр для ушей

          "Имеющий уши, да услышит". Анализаторы играют важную роль в жизни человека.
          Посредством их, мозг получает информацию об окружающем мире и устанавливает безопасное сотрудничество с ним. Но только слуховой и зрительный анализатор, имеют ещё и социальное значение.
          Зрительным анализатором воспринимаются внешние проявления мира, слуховым, соответственно, звуковые проявления, в том числе и речь.
          А теперь проанализируем, что человек видит и слышит в процессе своей жизнедеятельности -картины хаоса, вражды, насилия, в жизни и на экранах. Мигающий свет иллюминации, грязь под ногами.
          Человек живёт в быстром ритме. Он очень редко любуется произведениями искусства, объясняя это своей занятостью, и практически перестал смотреть в небо, объясняя это боязнью поскользнуться или споткнуться.
          Но стали ли люди от этого меньше падать?
          А слуховой аппарат как приёмник информации? Удивительно, что человек ещё может воспринимать информацию.
          Хотя, надо заметить, очень часто входящая и поглощаемая мозгом информация - отличается.
          Ежедневно, человеку приходится выслушивать много всего.
          И большая часть информации оказывается лживой, лицемерной, избирательно подаваемой "правдой". Сколько жалоб и обвинений выслушивает человек?! Сколько претензий и оскорблений?!
          Всё это наслаивается и, в конце концов, закупоривает ухо. Создаёт информационную пробку.
          Это - как в случае с водостоком. Если в раковину сливать всё, что угодно, не фильтруя, то очень скоро произойдёт засор.
          С ушной раковиной дела обстоят так же.
          И информация, которая будет получаться извне при таком засоре, будет воспринята в искажённом виде.
          Стоит ли выслушивать кучу лжи, чтобы затем не услышать правду?
          Считается некультурным прерывать собеседника и очень часто человек, который либо хорошо очень воспитан, либо не хочет показаться невоспитанным, вынужден выслушивать всю галиматью, которую вливают ему в уши.
          Он не только не делает доброе дело, он способствует распространению заразы дальше.
          Редко, кто не будет сопровождать слышимое, мыслеобразами.
          Вот и выходит, что человек, рассказывающий вам что - либо, способствует мыслеобразованию у вас в голове.
          И если мысли, которые вы порождаете под влиянием рассказов - негативные, то вы можете стать их пленником. Таким образом, "безобидная трескотня" может превратиться во вполне реальную угрозу.
          Человек, который искажённо воспринимает информацию и перерабатывает её в мыслеобразы - опасен, в первую очередь, для себя. И кто более виновен? Тот, кто вливает информацию в уши, или тот, кто усердно подставляет свои уши? Это серьёзный вопрос.
          Как же быть в этом случае?
          Нет необходимости быть грубым и прослыть нетерпимым собеседником.
          Но вы не обязаны выслушивать неприятную и ненужную информацию.
          Можно перевести тему разговора, можно отстоять свою позицию, можно уйти от разговора и от собеседника. Но не нужно доказывать с пеной у рта чужую неправоту и отстаивать своё мнение.
          Помните о том, что уши вашего собеседника наверняка закрыты огромным количеством "информационного мусора", и, споря с таким человеком можно уподобиться ему.
          Вы отвечаете за свои уши и за свои речи.
          Позаботьтесь о том, чтобы не добавить мусор речи в и без того огромную свалку.
          Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #9575
            [QUOTE=Kitiona;4167437]
            Давно хотела задать тебе этот вопрос, а почему ты участвуешь в этой теме, где говорят тебе как на самом деле обстоят дела с твоим "толкованием" -
            и не довольствуешься участниками темы о твоем покрывале?) Они же тебе смотрят в рот что называется, поют в твою честь хвалебные посты.
            А ты тут.
            Я участвую практически во всех законнических темах, которые сейчас активны.
            Тема о Декалоге - не дискуссионная тема, а тема где я размещаю небольшие статьи-комментарии.
            Дискуссии осуществляются в других темах.
            Значит тебя не удовлетворяют славословия и поддакивания?
            Это не славословия и поддакивания, а общая позиция.
            Наша группа сложилась сама собой, мы друг друга лично не знаем, но имеем единое исповедание.
            Если честно - твое толкование и близко не соответствует ни Библии, ни Евангелию.
            Лучше бы не сочинять того, чего нет, а просто читать , как написано, как читаешь?
            Именно к такому изучению Библии подает пример Сам Спаситель.
            Чтобы выносить такие суждения, нужно изучить и аргументированно опровергнуть.
            До сих пор никто из участников этого не сделал и, думаю, не сделает.
            Потому что глупо и страшно переть против Христа.

            Комментарий

            • Kitiona
              сторож полей

              • 15 December 2010
              • 5512

              #9576
              [QUOTE=Ilia Krohmal;4167442]
              Сообщение от Kitiona
              Я участвую практически во всех законнических темах, которые сейчас активны.
              Тема о Декалоге - не дискуссионная тема, а тема где я размещаю небольшие статьи-комментарии.
              Дискуссии осуществляются в других темах.
              Это не славословия и поддакивания, а общая позиция.
              Наша группа сложилась сама собой, мы друг друга лично не знаем, но имеем единое исповедание.
              Чтобы выносить такие суждения, нужно изучить и аргументированно опровергнуть.
              До сих пор никто из участников этого не сделал и, думаю, не сделает.
              Потому что глупо и страшно переть против Христа.
              Интересно - можно сказать что тема о твоем покрывале - это образно говоря- лекции для слушателей)
              Понятно)
              И почему они настроены человеконенавистнически - понятно)

              Дело не в аргументации, а в нежелании говорить с тобой на подобные темы о духовном значении того, что действительно является образами, прообразами, символами.
              Потому что ты не только не прислушиваешься к оппонентам, но и оскорбляешь, превозносишься и гордишься своими толкованиями.

              Естественно, это не вызывает у слушателей желания с тобой дискутировать.

              все равно ты слышишь только себя.

              Так что если хочешь знать больше, чем ты толкуешь. учись заповеди Христа "возлюби ближнего твоего КАК СЕБЯ".
              Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #9577
                [QUOTE=Kitiona;4167465]
                Сообщение от Ilia Krohmal

                Так что если хочешь знать больше, чем ты толкуешь. учись заповеди Христа "возлюби ближнего твоего КАК СЕБЯ".
                Внешний смысл заповеди стоит на уровне книжек Дейла Карнеги.
                Мораль и нравственность - это законы неверующего общества.
                Никогда не прилагайте к закону познания Христа смоковные листья, которыми прикрывается первый Адам.

                Комментарий

                • Kitiona
                  сторож полей

                  • 15 December 2010
                  • 5512

                  #9578
                  [QUOTE=Ilia Krohmal;4167469]
                  Сообщение от Kitiona
                  Внешний смысл заповеди стоит на уровне книжек Дейла Карнеги.
                  Мораль и нравственность - это законы неверующего общества.
                  Никогда не прилагайте к закону познания Христа смоковные листья, которыми прикрывается первый Адам.
                  Ну вот давай, посмотрим на этом твоем маленьком сообщении сколько ты "накуролесил".

                  Что значит внешний смысл? И где такое определение в Библии?
                  Что значит эта заповедь - раскрыл Сам Спаситель - достаточно внимательно читать евангелие. Если человек был голоден - накорми, одень. посети больного, посети находящегося в тюрьме - если сделал одному из меньших сих - сделали Христу.
                  Что тут внешнего - разве не говорит Господь о наших добрых ДЕЛАХ ВЕРЫ?
                  И нигде не находим что можно спастись языком, так что сколько ни говори сахар - во рту слаще не станет.
                  Это о духовном без буквального.

                  О морали и нравственности - где ты нашел, что народ Божий должен быть аморальным и безнравственным - и тогда Господь спасет - не кощунство ли это и не богохульство?
                  Вот потому у тебя и скотоложество, и мужеложество не является грехом - а это аморально, и противоестественно даже для мира сего!

                  Вот откуда "корень" твоего лжепознания, Христос далек от таких "откровений" как далеко свет от тьмы, и между ними нет ничего общего.
                  Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #9579
                    [QUOTE=Kitiona;4167527][QUOTE=Ilia Krohmal;4167469]


                    Что значит внешний смысл? И где такое определение в Библии?
                    Писание написано отвне и внутри. Откровение 5:1.
                    Что значит эта заповедь - раскрыл Сам Спаситель - достаточно внимательно читать евангелие. Если человек был голоден - накорми, одень. посети больного, посети находящегося в тюрьме - если сделал одному из меньших сих - сделали Христу.
                    Что тут внешнего - разве не говорит Господь о наших добрых ДЕЛАХ ВЕРЫ?
                    Голоден до слова Божьего - накорми хлебом учения; раздет и наг, не имея одежд радости и мира - одень его в одежды Христовы; больной - имеющий разделённые мысли - вразуми; находящегося в темнице - то есть в неведении - дай надежду, укрепи веру.

                    Вот это и есть разница между буквальным и сокрытым, между внешним и внутренним. Всё Писание такое.

                    О морали и нравственности - где ты нашел, что народ Божий должен быть аморальным и безнравственным - и тогда Господь спасет - не кощунство ли это и не богохульство?
                    Мораль и нравственность - это листья смоковницы, которыми прикрываются Адам и Ева до сих пор.
                    А Христос даёт учение, которое для мира безумие, а для Христовых - жизнь и дело.

                    Вот потому у тебя и скотоложество, и мужеложество не является грехом - а это аморально, и противоестественно даже для мира сего!
                    Потому что надо слушать и слЫшать что Вам говорят, и не смотреть плотскими очами на последствия.
                    Ни одна заповедь никого не изменила.
                    Человек меняется под рукою живого Бога.
                    Вот откуда "корень" твоего лжепознания, Христос далек от таких "откровений" как далеко свет от тьмы, и между ними нет ничего общего
                    Христа называли другом мытарям и грешникам.
                    Он не судил их заповедями - то есть не закидывал камнями.
                    Он просвещал их и предавал в руки воспитания Отца.

                    Комментарий

                    • Router's
                      Завсегдатай

                      • 01 January 2012
                      • 939

                      #9580
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Козёл (не овен, не телец) символизирует неведение.
                      Начнем с этого. Только будьте кратки. На каком основании Вы решили, что козел символизирует неведение?

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #9581
                        Сообщение от Router's
                        Начнем с этого. Только будьте кратки. На каком основании Вы решили, что козел символизирует неведение?
                        Козёл приносится в жертву за грех неведения.
                        Козёл - образ Христа, принесшего Собою жертву за грехи неведения народа (Евр.9:7)

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #9582
                          [QUOTE=Посланница;4166981][QUOTE=proxrista;4166932][QUOTE=Посланница;4166906]
                          Сообщение от proxrista

                          - Да не могли они родиться тогда еще от воды - ибо это прежде всего крещение в смерть Христа - а Он тогда еще не умер и не был воскрешен и не вступили еще силы Нового Завета в действие - а было это лишь на тот момент как обетование - хоть Христос и был уже на земле.

                          Вы отвергаете написанное.Христос с Свое служение говорил,что"кто не родиться от воды и Духа не может войти в Царствие Божие".Иоанна 3:5.Спрашивается зачем Он уже тогда это говорил,когда крестил Иоанн Креститель и Сам Христос крестился от Него и на Него сошел Дух Святый в виде голубя???
                          Трудно Вам все-таки идти против рожна.




                          - И сейчас мы крестимся во имя Христа и точка. Хватит вашей ереси.
                          Мы говорим о теперешнем дне и о том, что вы ныне отвращаете людей от крещения во имя Христа - делаете преступление - Апостол крестил их во имя Христа - перекрестил - а вы кто такая, чтобы отрицать это?
                          Да никто.
                          Вот и не отрицайте.

                          Крещение крещению рознь,о чем я писала выше.Можно принимать крещение во имя Иисуса Христа и пользоваться Его именем,но будет ли рожден свыше человек при крещении вопрос второй.


                          - Деяния: 19 / 3 - 7 - вот это описано - и не лгите на истину -


                          3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                          4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                          5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                          6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
                          7 Всех их было человек около двенадцати.


                          5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


                          - Вам же говорят, что вы ведомы сатанинским духом - вы прямо отрицаете написанное тут же - при предъявлении вам написанного.
                          Что лень открыть и прочитать было? Ересь ваша.

                          Вот и приняли они обещанного Утешителя,крестившись во время Иоанна крестителя в воде.Лука 3:16.Что,лень полистать написанное и сопоставить факты?
                          - Вы сами не читаете и приводите стихи - говоря не как написано - чтобы вас легче было обличать - от Луки: 3 / 16 -


                          16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.


                          - Сам Иоанн вам говорит, что крестит водою - но не в смерть Христа - нет этого - не написано - вот поэтому Павел их и перекрестил - Деяния: 19 / 4 - 7 - в смерть Христа -


                          4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                          5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                          6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
                          7 Всех их было человек около двенадцати.


                          5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, - написано - крестились во имя Христа - второй раз.
                          И тут и видно - что когда на них сошел Святой Дух - они и крестились Святым Духом - и заговорили все одновременно вдруг - все двенадцать - два разных по времени события - от воды рождение - при крещении во Христа и от Духа Божия - при схождении на них Духа Божия - со знамением говорения.
                          Вы бы им запретили креститься второй раз и креститься Святым Духом - с вашей философией.


                          - И полнота в двух крещениях - как Иисус и заповедовал - должно вам родиться от воды и Духа.
                          А до смерти Христа и Его воскресения - никто еще не был крещен в Его смерть и возрожден в образе нового человека.
                          Вот Павел и написал - что это значит - крещение в смерть Христа - к Римлянам: 6 / 3 - 5 -


                          3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                          4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                          5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
                          Последний раз редактировалось proxrista; 01 April 2013, 09:30 AM.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #9583
                            [QUOTE=Kitiona;4167527]
                            Сообщение от Ilia Krohmal

                            Ну вот давай, посмотрим на этом твоем маленьком сообщении сколько ты "накуролесил".

                            Что значит внешний смысл? И где такое определение в Библии?
                            Что значит эта заповедь - раскрыл Сам Спаситель - достаточно внимательно читать евангелие. Если человек был голоден - накорми, одень. посети больного, посети находящегося в тюрьме - если сделал одному из меньших сих - сделали Христу.
                            Что тут внешнего - разве не говорит Господь о наших добрых ДЕЛАХ ВЕРЫ?
                            И нигде не находим что можно спастись языком, так что сколько ни говори сахар - во рту слаще не станет.
                            Это о духовном без буквального.

                            О морали и нравственности - где ты нашел, что народ Божий должен быть аморальным и безнравственным - и тогда Господь спасет - не кощунство ли это и не богохульство?
                            Вот потому у тебя и скотоложество, и мужеложество не является грехом - а это аморально, и противоестественно даже для мира сего!

                            Вот откуда "корень" твоего лжепознания, Христос далек от таких "откровений" как далеко свет от тьмы, и между ними нет ничего общего.
                            - Вы находите - что говорение на иных языках сопровождает крещение Святым Духом - у всех крестившихся - в этом и спасительный смысл - во свидетельстве события крещения вас Святым Духом.

                            - - - Добавлено - - -

                            [QUOTE=Посланница;4167079]
                            Сообщение от proxrista

                            Не искажайте написанное мною.Я не сказала,что законом духа жизни умирают.
                            Я сказала,что этим законом умирают для закона Моисеева,данного для плоти.

                            - - - Добавлено - - -



                            Вот смотрите,прохриста совершил оверквотинг (сверхцитирование).А мне за это дали штрафной бал.Посмотрим,что ему за это будет.
                            - Да не законом духа жизни мы умираем для закона - мы умираем телом Христа для закона - ну читайте же хоть раз - к Римлянам: 7 / 4 - 6 -


                            4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                            5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                            6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


                            4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Treol DC
                            где это еще такое написано? просвети

                            и долго еще ждать ответа на мой конкретный вопрос?
                            - Вот и давайте посмотрим, что говорит учение Христа об этом - к Римлянам: 1 / 24 -28, к Галатам: 5 / 19 - 21, 1 - е Коринфянам: 6 / 8 - 10 -


                            24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                            25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
                            26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
                            27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
                            28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,


                            19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                            20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                            21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


                            8 Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
                            9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
                            10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.


                            - Ну куда уж конкретней - и это по учению Иисуса Христа Нового уже Завета.
                            А вы думали - это зря пишется и грехи свои не надо и исповедовать, чтобы очищаться и умерщвлять духом их и в теле своем в Новом Завете?
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #9584
                              Сообщение от весарионович
                              Вот тут вы не правы в корне.
                              Апостол Павел не прав в корне? Ну Вы даёте!
                              Последний раз редактировалось Heruvimos; 01 April 2013, 10:17 AM.
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Kitiona
                                сторож полей

                                • 15 December 2010
                                • 5512

                                #9585
                                Сообщение от Ilia Krohmal


                                Он не судил их заповедями - то есть не закидывал камнями.
                                Он просвещал их и предавал в руки воспитания Отца.
                                Так Спаситель пришел спасти грешника, поэтому и сказал - соблюди заповеди, "если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто из мертвых воскрес - не поверят"
                                Христос действительно учил людей обращаться к Отцу Небесному, и Сам всегда обращался к Нему, научил молитве "Отче наш"



                                Голоден до слова Божьего - накорми хлебом учения; раздет и наг, не имея одежд радости и мира - одень его в одежды Христовы; больной - имеющий разделённые мысли - вразуми; находящегося в темнице - то есть в неведении - дай надежду, укрепи веру.

                                Вот это и есть разница между буквальным и сокрытым, между внешним и внутренним. Всё Писание такое.

                                Мораль и нравственность - это листья смоковницы, которыми прикрываются Адам и Ева до сих пор.
                                А Христос даёт учение, которое для мира безумие, а для Христовых - жизнь и дело.
                                Да нет, Илья, чтобы так говорить о морали - прочитай словари, что значит слово мораль и слово нравственность. А потом поговорим.

                                Вера без дел мертва.
                                Если голодный человек придет к тебе в дом, то наверное не дослушает до конца твоих проповедей - протянет ножки)
                                Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                                Комментарий

                                Обработка...