Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Kitiona]

Послушайте, это начала символики. Неужели Вы не знаете что понимает под руками Писание?
Очи - видение, внимание.
Уши - слышание;
Язык - язык исповедания;
Шея - воля;
Сердце - сердце духовное;
Чрево - ум;
Руки - деяния;
Ноги - устремления, намерения;
Лицо - благоволение;

Вот таким образом символика Писания описывает духовные вещи, применяя члены человеческого тела.
У Бога нет ни рук, ни ног.
Чтобы сказать, что Бог сделал дело по отношению к Давиду, Писание говорит: и была рука Господня на нём, или: рука Господня сотворила сие.

А люди читают и начинают выдумывать руки и ноги у Бога, Наполняющего всё(!) во всём (!).

Искать лица Божия - значит не искать буквального лица Бога, которого у Него нет, а искать Его благоволения, личного контакта.

Очи Божии обращены на всякую тварь и на землю - означает что Он видит всё, Его внимание обращено на всё, ведь Он ВЕЗДЕ сущий.

Илья, да никто и не отрицает духовного значения.
Но кроме духовного есть и буквальное - понимаешь?
Мы имеем буквальные руки-ноги, иногда и даже голову

Есть просто буквальные вещи, и есть духовное значение - все на своем месте.

А вот что нет лица у Бога - это уже твои фантазии.
Бога никто не видел, однако мы знаем из Священного Писания. что мы созданы по Его образу и подобию.

Быт 1.26 сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,
Быт 1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему,
Быт 1.27 по образу Божию сотворил его;
Быт 5.3 по подобию своему [и] по образу своему,
Быт 9.6 ибо человек создан по образу Божию;

Как скульптор, делая свою работу, он смотрит на образ, и воссоздает его в камне, или металле.
Господь воссоздал нас из праха земного, и вдохнул дыхание жизни, и стал человек душою живою

[Следящий]

Заповеди Иисуса Христа это заповеди о любви, а вы их путаете с законом Синайским, это разные заветы и разные заповеди. Заповедь любить друг друга как Христос возлюбил нас так и исполняется, любовью.

На Синае было дано много законов, большинство из которых было прообразных и теневых, которые соблюдались до пришествия Семени.

Но Господь Бог лично Своей рукой написал Десятисловие - это и есть заповеди любви к Богу и ближнему, которые и ныне исполняются в жизни праведников, ибо заповеди, данные лично Богом, заключены в слове любовь, например в любви к ближнему заключены такие заповеди: "не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя". (Рим.13:9)

Или в Вашей любви к ближнему не заключены такие, например, заповеди, как почитай родителей, не убивай и т.д?

Если Вы любите Бога и ближних, то в Вашем сердце живет Его закон и вашей жизни исполняются Его заповеди любви к Богу и ближнему, написанные лично Им, а если кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4)

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

[solly]

А где в Библии в целом или у того же Иоанна в частности упоминаются такие термины: "Метропатор, ... андрогин, и 10 вечный эон среди незримых.." "Пронойа, то есть Барбело:... Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эоно"???



Возможно это и написал какой-то Иоанн, но надеюсь что Вы не верите, что это всё мог писать святой Апостол Христа.

Все произведение представляет собой сплошной анахронизм. Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции.

Или, solly, Вы в действительности увлекаетесь таким чуждым для христиан учением? А может Вы вообще из представителей Ханумана, которые проповедуют нечто подобное, далекое от христианства?

В Новом завете не таких терминов, потому что канонизированое Евангелие обработано. Приведёные мной цитаты оставлены по оплошности редакторами. Это всё написал Апостол Христа Иоанн.

Все произведение представляет собой сплошной анахронизм. Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции.

Потому что библейская традиция чужда учению Христа.
Впервые слышу про Ханумана.

[Следящий]

Это всё написал Апостол Христа Иоанн.

И вот это то же: "Метропатор, ... андрогин, и 10 вечный эон среди незримых.." "Пронойа, то есть Барбело:... Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эоно"???

Потому что библейская традиция чужда учению Христа.

А Вы учение Христа разве не из Библии узнали?

Впервые слышу про Ханумана.

Есть такие верующие, но учение их также далеко от Библейской истины.

[Ястреб.]

...если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею. Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека (Втор.30:10,11)

[весарионович]

На Синае было дано много законов, большинство из которых было прообразных и теневых, которые соблюдались до пришествия Семени.

Эйййй вы что сиплой? Я вам написал что это два разных завета. Два разных назначения, два пути его исполнения. Обетованное Аврааму было дано ему, по вере действующей любовью и окроплено кровью Человека и Бога. к которому завету имеем и мы непосредственное отношение, благовествуя ту любовь которой любил и праотец наш Авраам. Ваш завет был дан для того, что бы вы не развратились и дожили до времени пришествия семени. Ваши отцы роптали в пустыне и верили в тельцов. Вы теперь разницу видите? Откройте глаза. Кто вы такие что бы вообще говорить о Христе.

[Ястреб.]

А заповедь "не убей" отвергается Вашей любовью или исполняется?

Что вы понимаете под словом исполнять: не убей, не укради, почитать мать и отца. Сформулируйте пожалуйста.

[Посланница]

Что такое точка зрения Святого Духа?) И что же это за дух, которых выше Бога?
Разве не Дух Святой посылается Богом для исполнения Его воли? Или есть сведения, что наоборот? Тогда где это написано = покажите пожалуйста
************

Совершенно верно, благодаря соблюдению заповедей Божьих Павел и мог определить что такое грех.

Апостолы соблюдали заповеди Божии и боролись с грехом, потому что понимали что это такое -они могли определить что такое грех посредством Закона Божьего, понимали, что он духовен, что заповедь свята, праведна и добра.
Кто противиться Закону Божьему, тому незачем брать в уста слова апостолов
Они не принадлежат противникам Божьих заповедей.

И как определить свою святость, если заповедь Божию пренебрегать, как желать достичь царства небесного, не соблюдая его законы - непонятно.
Туда войдут только соблюдающие заповеди Божии.

А я разве упомянула о том,что есть точка зрения духа выше Святого Духа???
Это уже Вы так сказали,а не я,заметьте.

Ну и что,павел исполнял все законы и что,был спасен по- Вашему?
Почему ему нужно было гнать христиан,садить их в тюрьмы и убивать???
Зачем Господу нужно было к нему обращаться напрямую и говорить,что он гонит Его???
Зачем,если он все испонял,но не был верующим?
Вера в закон дает веру?

Апостолы к моменту заключения НЗ были святы,как и Господь,не потому,что они исполняли законы,а потому,что слово Его пребывало в них и они не грешили.Понимаете,в чем дело,важно не то,что говорил Бог в ВЗ посредством закона на горе Синай,а важно то,что Он говорил в Евангелии,т.к.именно в этом надо каиться.-Марка 1:15.

В ЦН войдут не соблюдающие букву закона,как в ВЗ,потому что мы знаем,что праведности от закона не бывает,а только те,кто исполняет запоаеди,данные Иисусом в НЗ.1 Иоанна 1:7-8.Нужно найти в себе веру,чтобы уверовать в это,и в то,что Бог Истина и Правда и Он не лжет.Уверуйте и увидите свое спасение.

[Следящий]

Что вы поймаете под словом исполнять: не убей, не укради, почитать мать и отца. Сформулируйте пожалуйста.

Это уже сформулировано и прописано на страницах Священного Писания. Эти заповеди являются составляющими в слове любовь, ибо "заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя". (Рим.13:9)
Если человек имеет истинную любовь к ближнему, то такая "любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10), а не его отвержение.

[Посланница]

А Павел говорил что духовен ...Рим 7.14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

Ну смотрите, как противясь Богу, можно стать богопротивником.

Вот я Вам об этом и говорю,что заповедь древняя -- свята.Вспомните первого праведника Авеля.
За что его убил брат Каин?За то,что ненавидел его.А за что ненавидел?За то,что дела Авеля были праведны,добры и совершенны перед Богом.А дела Каина были злы.Думаете,что Бог поменялся с тех пор и дает праведность от закона,а не от любви?

[Посланница]

Илья, да никто и не отрицает духовного значения.


Но кроме духовного есть и буквальное - понимаешь?
Мы имеем буквальные руки-ноги, иногда и даже голову

Есть просто буквальные вещи, и есть духовное значение - все на своем месте.

А вот что нет лица у Бога - это уже твои фантазии.
Бога никто не видел, однако мы знаем из Священного Писания. что мы созданы по Его образу и подобию.

Быт 1.26 сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,
Быт 1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему,
Быт 1.27 по образу Божию сотворил его;
Быт 5.3 по подобию своему [и] по образу своему,
Быт 9.6 ибо человек создан по образу Божию;

Как скульптор, делая свою работу, он смотрит на образ, и воссоздает его в камне, или металле.
Господь воссоздал нас из праха земного, и вдохнул дыхание жизни, и стал человек душою живою

Вы что,в самом деле считаете,что Бог Такой же как и человек???

Бог явился во плоти,но это не означает того,что Он сейчас во плоти.

Мы созданы по образу и подобию Божию не в плотском подобии,а в духовном.И то,создан тот,кого Бог оправдал и прославил.
А если мы во плоти,то зачем нам опять превращаться во плоть???

В Рим.8:29 написано,что праведники подобны образу Сына Его.
Так что,Бог с самого начала находился во плоти?
И зачем Ему тогда нужно было воплощаться в Деву Марию?

Пришел бы с неба во плоти.

[Ястреб.]

Это уже сформулировано и прописано на страницах Священного Писания. Эти заповеди являются составляющими в слове любовь, ибо "заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя". (Рим.13:9)
Если человек имеет истинную любовь к ближнему, то такая "любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10), а не его отвержение.

По вашему закон это не запрет? Тогда какой любовью жил Израиль? и вчём смыл пришествия Господа? За что отдал Господь свою жизнь?

...если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею. Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека (Втор.30:10,11)

[Вито]

...Он не понимает или не желает уразуметь, что если законом было оправдание незачем было приходить Христу. Бог послал на смерть Сына через крест показал путь в жизнь, и это явно понятно, но странно то, что знают но не могут поверить, или есть то причина. Скорее всего это грех к смерти действует у вех законников. Другого пояснения не могу дать потому, что Бог не принимает их, но мы должны противостоять лжи ради тех кто ищет Бога и читает наши посты, чтоб не дать сектантам увлечь их ложью. Мир вам.

Закон дан не для оправдывания им, а для его исполнением посредством веры как и пророки делали.

[Ястреб.]

Обязательно, ведь Александр считает говорит о себе что адвентист - и выступает против своих же братьев, пусть знают адвентисты, что есть между ними вот такие перевертыши

- - - Добавлено - - -



Как написано - по образу и подобию.
Неужели скульптор то же самое, что его работа - скульптура?)

Лишнего говорить не надо - читаем, что мы созданы по образу и подобию Божию, значит так оно и есть.

Нашим умом не постичь тайны Божией, мы можем знать только то, что говорит Господь в Своем Слове.

И НЕ СОЧИНЯТЬ СВЕРХ НАПИСАНННОГО,)

Я знаю что адвентист у Господа тоже есть среди них сыны. Кому тогда спасать людей,сыны везде во всех церквях. Поэтому похвал им от Господа особая, так как мир смоли сохранить ради тех кому надлежит уверовать.

- - - Добавлено - - -

Закон дан не для оправдывания им, а для его исполнением посредством веры как и пророки делали.

Закон дан для тог чтоб его не переступать и знать что есть грех, истинный христианин и близко не позволит себе переступить черту закона, если он закон не нарушает то для чего его исполнять. Вы не дозревшие христиане.

3 Если бы какой человек родил сто [детей], и прожил многие годы, и еще умножились дни жизни его, но душа его не наслаждалась бы добром и не было бы ему и погребения, то я сказал бы: выкидыш счастливее его,
4 потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя покрыто мраком.
(Еккл.6:3,4)

[Kitiona]

Вот я Вам об этом и говорю,что заповедь древняя -- свята.Вспомните первого праведника Авеля.
За что его убил брат Каин?За то,что ненавидел его.А за что ненавидел?За то,что дела Авеля были праведны,добры и совершенны перед Богом.А дела Каина были злы.Думаете,что Бог поменялся с тех пор и дает праведность от закона,а не от любви?

Праведность никогда не была от закона - исполняя закон, человек должен был направлять свой взор к небесному. размышлять о горнем.

И эту истину восстановил Господь Иисус, когда обличил следивших за Ним при кушании растертых зерен, при исцелении в субботу, то есть, что люди извратили, превратив в форму, Иисус направил взоры на сущность.

И восстановил попранный закон Божий, исполнив его до конца, живя в таком же теле, как человек, остался праведен и безгрешен, доказав пред всей Вселенной, что Закон Божий выполним в человеческом теле.

Иначе незачем Ему было рождаться человеком.

Борясь с Законом Творца, Вы боретесь и с Господом Иисусом, обесценивая Его жертву, да еще надеясь что Он как-то может спасти.

Беззаконник может быть спасен, только если покается в своем беззаконии, пока есть время благодати Божией.

- - - Добавлено - - -

Я знаю что адвентист у Господа тоже есть среди них сыны. Кому тогда спасать людей,сыны везде во всех церквях. Поэтому похвал им от Господа особая, так как мир смоли сохранить ради тех кому надлежит уверовать.

- - - Добавлено - - -



Закон дан для тог чтоб его не переступать и знать что есть грех, истинный христианин и близко не позволит себе переступить черту закона, если он закон не нарушает то для чего его исполнять. Вы не дозревшие христиане.

3 Если бы какой человек родил сто [детей], и прожил многие годы, и еще умножились дни жизни его, но душа его не наслаждалась бы добром и не было бы ему и погребения, то я сказал бы: выкидыш счастливее его,
4 потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя покрыто мраком.
(Еккл.6:3,4)

Понимаете, Ястреб, юноша тоже думал, что все соблюл, на деле же, когда было предложено Иисусом продать имение - обнаружилось , что это не так.
Он нарушил первую и наибольшую заповедь - предпочел богатство.
Нельзя говорить о себе что я безгрешен, это не так.
Даже апостолы не считали себя достигшими, неужели Вы больше апостолов?

*****************

Само слово "беззаконник" - это и есть без закона), и это уже беззаконие. Конечно жаль, что знающие закон Бога живого сознательно идут на попрание не только Божьей заповеди, но и предают своих братьев.

Но это не ново. Написано, что самые злейшие враги, это бывшие собратья ( а в этом случае, как будто находящиеся среди братьев, на деле же иуды) (фу, давайте закончим этот разговор - неприятно.