Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[piroma]

[QUOTE=Посланница;4115464]Иоанна 6:63.Все слова,сказанные Иисусом в Евангелии,являются законом духа жизни,они духожитворящие,оживляющие наш дух,находящийся до слышания Божьего закона в спящем состоянии.Но,как только мы слышим слова Божьи и принимаем их к себе,то наш дух оживает.

Закон греха и смерти -нежелание и неподчинение Божьей заповеди любить Бога и ближнего своего.Ведь написано,что каждый,нелюбящий брата своего находиться в смерти.А любящий переходит от смерти в жизнь.-1 Иоанна 3:14.Рим.8:7.

Закон,ослабленный плотью,это когда человек живет по плоти и этот закон духа жизни в нем бессилен,не действует из-за противодействия плоти.









- - - Добавлено - - -

В моих членах.-Рим.8:4.

что у Павла в теле я знаю

я спросил о вас?

[Александр1517]

Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.(Мар.13:21)

Абсолютно верно. Настоящим христианам надо знать голос настоящего Христа. Ни какого-то там самозванца встречного-поперечного, вестевого- воплощённого, а голос живого Бога - своего Спасителя. Никакие дяти и тёти, никакие самые распрекрасные законы и установления ничто, если Христа нет в сердце.
Как себя проверить? Рассмотреть плоды. К примеру, когда Слово Божье конкретно говорит не спорить о законе, а спор, тем не менее, упорно продолжается, что можно сказать на это? Ничего!))
Равно все не правы, но более всего те, кто мнит себя соблюдающим закон.

[manofGod]

Равно все не правы, но более всего те, кто мнит себя соблюдающим закон.

Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.(Гал.6:3)

[proxrista]

Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.(Гал.6:3)

- Так что такое истина чрез Христа?


- от Иоанна: 1 / 17 -


17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Что такое - эта истина, п р о и з о ш е д ш а я чрез Христа?

[manofGod]

- Так что такое истина чрез Христа?


- от Иоанна: 1 / 17 -


17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Что такое - эта истина, п р о и з о ш е д ш а я чрез Христа?

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.(Иер.31:31-33) Вот что это такое.

[proxrista]

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.(Иер.31:31-33) Вот что это такое.

- Да это вы не хотите читать и знать разъяснение Бога - что это такое и как это происходит - как и с субботой, как и с обрезанием плоти в Ветхом Завете - все суть прообразы истинного в Новом Завете.
И Завет Новый давно уже заключен на Крови Христа - что Иисус и объявил во всеуслышание - знаете почему Бог сказал, - за что погибает народ Божий?
Да за недостаток ведения - в неведении...
Такие как вы читать не желают и другим свою ограниченную философию рассказывают.


- Еще раз говорю вам - Бог не вписывает заповеди закона - как хочется вам - не прочтете вы их - это лишь прообраз истинного написания Природы Божией - к разумению всего действия - при крещении Святым Духом - при погружении духа человека в Дух Божий и соединении духа человека с Духом Божиим при этом -
и как причины и как и сути проявления перемены человека -
вот как прообраз - на скрижалях - на камне - написано буквами - источник информации и побудительного действия, -
так и по истине - на сердце человека - точно так же -
и Бог Сам Собой и являет Себя Самого Духом Своим на духе и в духе человека - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, 2 - е Коринфянам: 3 / 3, 6 / 16, 1 - е Коринфянам: 3 / 16, к Евреям: 8 / 10, к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца


16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.


16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?


10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вот же об одном и том же говорится - но с разных сторон - для разумения происходящего - к Филиппийцам: 2 / 13 -


13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.


13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

[Владислав Волошин]

Абсолютно верно. Настоящим христианам надо знать голос настоящего Христа. Ни какого-то там самозванца встречного-поперечного, вестевого- воплощённого, а голос живого Бога - своего Спасителя. Никакие дяти и тёти, никакие самые распрекрасные законы и установления ничто, если Христа нет в сердце.
Как себя проверить? Рассмотреть плоды. К примеру, когда Слово Божье конкретно говорит не спорить о законе, а спор, тем не менее, упорно продолжается, что можно сказать на это? Ничего!))
Равно все не правы, но более всего те, кто мнит себя соблюдающим закон.

Чудеса творимые Христом, и описанные евангелистами, не из пальца высосаны.
И тем не менее, современники не верили Ему называли сатаной.
Всё это происходит и сегодня. Это и было обещано Христом :20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
21 Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.
(Иоан.15:20,21)
Вот это и есть проверка.
Если слово. которое вы исповедуете пред верующими воспринимается на ура сегодня всеми то, это значит , что не истину вы исповедуете.
Не секрет, что религиозное мышление царствует ныне во всех христианских конфессиях, а попросту идеализм чистой воды.
Потому как основная заповедь Христа не принимается и замалчивается, как неважная и второстепенная.
Что и тормозит всякое движение и духовное возрастание христиан.
А всё объясняется просто и банально.
Те кто получил некогда дар пасторского служения, возжелали господства и первенства над братьями своими во Христе Иисусе.
Что происходит и до ныне.
Это не допустимое условие при создании церкви Христовой.
Больший да будет служителем всем.
На деле же в жизни мы видим обратное или извращённое исполнение наставлений Христа и апостолов Его.
В результате: полнота даров Духа Святого погашена и не явлена, нет Силы и славы.
Плотские собрания разрастаются,а Дух уходит.
Общество - мир загнивает, т.к. не кому осолять его.
Церковь смешивается с миром - ясно виден Вавилон.
Те кто это осознаёт продолжают верить и искать братьев по истине.
Если вы осознаёте это, не вешайте нос:
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
(Рим.11:4)

[solly]

Heruvimos

Сообщение от solly
Вот здесь:


²⁴ Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце. 1 посл. Иоан.

Интересно, Солли, каким Вы боком примазались к этому тексту? Вы что, были у начала, или слышали, что там говорилось? Иоанн пишет это тем, кто слышал, а не Вам. Или Вы забыли что сами же и написали? Я Вам напомню:

Таким , что начало-это рождение души.

Ну и какоё же критерий где правда написана, а где нет?

Всё тот же.

Но учителем, я не назывался. Учителем меня назвали Вы, нарушив повеление Христа.

Нарушаете повеления Христа , Вы, выставляя себя учителем, а мы только подтвердили.
Кстати, как знаток Библии не подскажите:
Где у Моисея говорится о Безначальном?

¹⁴ Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. 1 пос.Иоан.

Где у Моисея упоминаются такие термины, как власти и силы, духи злобы поднебесной.

²² Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились ангелы и власти и силы. 1 пос.Петра

11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(Послание к Ефесянам 6:11,12)

Где Моисей называет Бога Отцом светов

¹⁷ Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.1 пос. Иак.
Всё это описывается в апокрифе Иоанна. http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/ap-john.shtml

[solly]

Кто Вам сказал, что вессарионович святой? Это раз. А во вторых, каким образом слова Павла отменили слова Христа?

"¹ Не судите, да не судимы будете,
² ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
³ И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
⁴ Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
⁵ Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего." Мф.7

Киким образом, Солли, Вы сейчас определили где правда, а где нет? Вам Ваше "пролетарское" чутьё подсказало, что ли?

А кто Вам сказал, что он не святой. Вы приводите цитаты не к месту. В моей цитате говорится совсем о другом суде, здесь же говорится об отношении между людьми при жизни.

[Посланница]

[QUOTE=piroma;4115646]

Иоанна 6:63.Все слова,сказанные Иисусом в Евангелии,являются законом духа жизни,они духожитворящие,оживляющие наш дух,находящийся до слышания Божьего закона в спящем состоянии.Но,как только мы слышим слова Божьи и принимаем их к себе,то наш дух оживает.

Закон греха и смерти -нежелание и неподчинение Божьей заповеди любить Бога и ближнего своего.Ведь написано,что каждый,нелюбящий брата своего находиться в смерти.А любящий переходит от смерти в жизнь.-1 Иоанна 3:14.Рим.8:7.

Закон,ослабленный плотью,это когда человек живет по плоти и этот закон духа жизни в нем бессилен,не действует из-за противодействия плоти.











- - - Добавлено - - -



что у Павла в теле я знаю

я спросил о вас?

А я о себе и ответила,что во мне тоже живет закон жизни и я живу по духу.

[Следящий]

Где у Моисея упоминаются такие термины, как власти и силы, духи злобы поднебесной... Всё это описывается в апокрифе Иоанна.

А где в Библии в целом или у того же Иоанна в частности упоминаются такие термины: "Метропатор, ... андрогин, и 10 вечный эон среди незримых.." "Пронойа, то есть Барбело:... Это пятерица эонов андрогинных, то есть десятерица эоно"???



Возможно это и написал какой-то Иоанн, но надеюсь что Вы не верите, что это всё мог писать святой Апостол Христа.

Все произведение представляет собой сплошной анахронизм. Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции.

Или, solly, Вы в действительности увлекаетесь таким чуждым для христиан учением? А может Вы вообще из представителей Ханумана, которые проповедуют нечто подобное, далекое от христианства?

[svitok]

Христос устранил учением закон данный через Моисея ?


Не устранил Христос Закон Свой, а подтвердил. Потому что Его Закон - есть закон Правды и этот Закон Вечен и этот Закон от рождения в сердце каждого человека, что есть совесть, потому Павел и призывает к чистой Совести каждого и находит удовольствие в этом Законе.
Познается же Закон Совершенный, Закон Жизни в Слове Божием, или вы не читали что Бог - есть Бог Правды? Или не читали что и язычники по природе Законное делают, о чем свидетельствуют совесть их и мысли их???
Совесть заложена от рождения Богом в каждом сердце, мы Его создания, которые умудряются отвергать своего Создателя и слушать отца лжи, а не свое сердце, через которое говорит Бог - Слово же Его - есть светильник, которое многие не слушают и не вникают.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.(Матф.5:17)
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.(Ис.42:21)
Он создал сердца всех их и вникает во все дела их.(Пс.32:15)
ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
(1Иоан.3:20)
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
... дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую(Рим.2:14,15)
ибо Господь есть Бог правды (Ис.30:18)
Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.(Пс.118:142)
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; (Рим.7:22)
Блажен человек, которого вразумляешь Ты, Господи, и наставляешь Законом Твоим (Пс.93:12)

Это пророчество о будущем:
И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей.(Ис.24:5,6)

[proxrista]

И не мечтай.

- Я знаю, о чем говорю - и лучше уж позже, чем н и к о г д а, - так что придется...

[manofGod]

- Я знаю, о чем говорю - и лучше уж позже, чем н и к о г д а, - так что придется...

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоан.8:44) Так что слушай сам свои басни, даже если ты в них половину цитат из Библии понаваставляешь не к месту.

[Avessa]

У Бога нет перстов, чтобы лично писать. Это во-первых.

Откуда такая уверенность или это наитие? Библия, как раз то свидетельствует, что у Бога есть и руки, и персты.

Здесь говорится о буквальных блудниках, грешниках, мытарях и т.д., или о духовных? Христос обращается к буквальным фарисеям или это просто вымышленные персонажи? Все же имеет духовное значение, которое противоречит и отменяет буквами написанное. Так?

Они являлись всего-лишь персонажами, участвующими в создании большого образа учения Христова.
Нужно уметь извлекать из повествования духовный смысл, ради которого оно и написано.

Все таки не ясно, библейские персонажи реальные или вымышленные, и духовное извлеченное из буквами начертанного отменяет написанное или нет?