Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Heruvimos]

Так вам если что не нравиться можете на своём и стоять, пытаясь получить от дел закона, любовь. Я же стою на Христовом учении, а конкретно то, что любовь есьт исполнение закона. Не в исполнении закона любовь, а любовь как исполнение закона.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,(1Кор.13:4,5)
Вам эти выделенные слова о чём то говорят?

Где написано, что любовь КАК исполнение закона? Не соврёшь, не проживёшь?
Я буду стоять на том, что в Слове Божьем написано, с Вашего позволения. А там написано не КАК, и не УПРАЗДНЯЕТ, написано: любовь есть исполнение закона!

[sergei130]

Я должен приводить? Это Вы отстаиваете Синодальный перевод, Вы и приводите. Только, что это докажет? То что у Вас нет внутрибиблейских аргументов, больше ничего!

Вы не способны увидить разницу между Саулом, сатаной и Давидом, Илией? Поведение Саула и сатаны неугодно Богу, а поведение Давида( кроме греха с Вирсавией и переписи) и Илии Богу угодно - помоему разница очевидна.

И если синодальный перевод допущен Богом, это ещё не значит. что он стал истиной в последней инстанции, а если он противоречитт первоначальному тексту на греческом, то он очевидно лживый, как лжив к примеру сатана (это был Ваш пример), как минимум в тех местах, где эти противоречия встречаються.

как вы думаете, кто дает текст Библии, на родном языке для каждого народа, Бог или человек ?

может ошибки не в тексте а у вас в голове ? к тому же я выдвинул очень даже серьезную аргументацию, что знать мертвый язык невозможно, и уже который раз наблюдаю, что так называемые "библеисты" бегают от нее как черти от ладана

- - - Добавлено - - -

Ты знаешь законы, которые изданы для поощрения преступлений?


правильно думал. Законом познается грех и законом запрещается грешить. Каждая заповедь не только повествует, что есть грех, но и повелевает: не прелюбодействуй, не кради, не делай и т.д.

ну и как ? перестали красть и блудить ?

[метатрон]

Где написано, что любовь КАК исполнение закона? Не соврёшь, не проживёшь?
Я буду стоять на том, что в Слове Божьем написано, с Вашего позволения. А там написано не КАК, и не УПРАЗДНЯЕТ, написано: любовь есть исполнение закона!

Рим 13.8 ибо любящий другого исполнил закон.

В ком есть реальная любовь к ближнему и к Богу тот автоматически будет исполнять закон даже не имея заповедей, написанные буквы ему не нужны он от сердца полного любви исполнитель.

[Kitiona]

ну и как ? перестали красть и блудить ?

Нет, не перестали, потому что и грех не перестал быть грехом - он будет существовать, пока есть его отец - сатана и дьявол.

В послании к Евреям, 12 главе ап.Павел пишет - 1. Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей,
свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех.
и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
2. взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия
3. Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.

4. Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против ГРЕХА


Потому и думать, что кто-то совершен, "исполнил закон" и не имеет нужды в покаянии, нужды в Спасителе, потому что он "исполнил и совершен" - грубейшее заблуждение.
Сатанюке только это и нужно - думайте что вы совершенны, и Кровь Господа Иисуса уже не нужна. Зачем совершенным и праведникам от чего-то там очищаться, к чему-то стремиться? Вы совершенны... Какое жестокое коварство дьявола, противника Бога!


Как же Церковь Божия должна относится к заблуждениям? Читаем - 1Кор 8.1; Гал 5.13

Любовь не означает терпимости к греху и злу внутри Церкви Мф 18.17; Ин 2.15; 1Кор 5.11,13.


Вот поэтому сатана так борется против Закона Божьего, потому что только в Его свете можно распознать, где грех, и бороться с его проявлениями, за погибающие души человеческие.

[sergei130]

Нет, не перестали, потому что и грех не перестал быть грехом - он будет существовать, пока есть его отец - сатана и дьявол.

Потому и думать, что кто-то совершен, "исполнил закон" и не имеет нужды в покаянии, нужды в Спасителе, потому что он "исполнил и совершен" - грубейшее заблуждение.
Сатанюке только это и нужно - думайте что вы совершенны, и Кровь Господа Иисуса уже не нужна. Зачем совершенным и праведникам от чего-то там очищаться, к чему-то стремиться? Вы совершенны... Какое жестокое коварство дьявола, противника Бога!


Как же Церковь Божия должна относится к заблуждениям? Читаем - 1Кор 8.1; Гал 5.13

Любовь не означает терпимости к греху и злу внутри Церкви Мф 18.17; Ин 2.15; 1Кор 5.11,13.


Вот поэтому сатана так борется против Закона Божьего, потому что только в Его свете можно распознать, где грех, и бороться с его проявлениями, за погибающие души человеческие.

в законе ? а я то думал, что Христиане, Духом водятся и Дух их научает, а у вас закон

[весарионович]

Где написано, что любовь КАК исполнение закона? Не соврёшь, не проживёшь?
Я буду стоять на том, что в Слове Божьем написано, с Вашего позволения. А там написано не КАК, и не УПРАЗДНЯЕТ, написано: любовь есть исполнение закона!

Прочтите весь стих и уразумеете одно; Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:10) что вы читаете этот стих по другому. К примеру приведу свой вариант вашего понятия отрывка "итак любовь есть(,) исполнение закона" вот та запетая которую я проставил, это по вашему вероисповеданию, но ни как не по апостольскому. Потому задайте своим пастырям вопрос, а верно ли учат вас?

[Dlink.]

здесь - САМОутверждаются в "святой" лжи.

да саня самоутвердился ты опять в звании лжеца и клеветника.

Эх, как же Вы высоко о себе! Там где Вы, там и истина! Иными словами, если бы Вы были движимы Божьей любовью, то никогда бы такой эгоистичный опус не выдали.

Вот это что было, Саня, пустой треп или месть челвеку, котоорый в корень разоблачил твою ложь и антихристианское поведение?
Санек ну что ты там опять в кусты свои личико лживое спрятал. Ну так что где следящий сказал о себе вот это вот что ты наклеветал бестыжим своим языком? Ссылку в студию.
Скоко тя уже можн за твой клеветнический язык ловить. То проклинаешь человеков, то дебилами их кличешь, а как извиниться так в кусты.
И где ответы на вопросы. Когда твоя церковь АСД воет с оружием на войнах этого мира, то вы кого любите бога или ближнего. А с кем воююете? Против врагов Божьих или против своих личных врагов?

не способные внятно ответить на простейшие вопросы

Не способен ты не способен ни на что путнее даже на вопрос не можешь ответить
У тебя что не выход то это просто грабли

Просто танец на граблях.))

Вы тут пургу несёте? пустой трёп устроили здесь.

Вооооо то он твой язычек то. Дааааа свой треп ты уже наглядно проявил и не раз, да что треп полное человеконенавистичество

У Вас воспалённое воображение

Лаудатор, да Вы просто ДЕБИЛ

Про дебила? Отвечаю. реплика была

Продолжить показывать твое истинное личико? Да оно и так всем видимо, в зеркало то посмотри на себя, что это тебя так в злобной улыбке то перекосило. Каяться те санек надо каяться за свою ложь и человеконенавистничество а то ваще перекосит, а горбатого уже ничто не справит даже могила.

[Kitiona]

в законе ? а я то думал, что Христиане, Духом водятся и Дух их научает, а у вас закон

Что значит - в законе? Закон и существует для того, чтобы был порядок,
как в государстве - есть законы, и если граждане исполняют их - в государстве порядок и стабильность.
Если нарушают - хаос и беспорядок.

Также и те, кто считает себя детьми Божьими - будут с любовью и уважением исполнять завещанное Богом.



Евангелие говорит, что инициатива находится в руках Отца Небесного, и лишь того, кого привлечет Отец, тот придет к Его Сыну.

*************

Слово " дух" встречается в Библии в разных значениях.


1) в основном значении - "ветер" - это слово употребляет Иисус в разговоре с Никодимом: "Ветер, где хочет..." Ин 3.8 .

2) несколько раз это слово употребляется в значении "человеческая душа":
"Дух бодр..." (Мф 26.41). Например, о дочери Иаира сказано: "и возвратился дух ее" (Лк 8.55).
Дух ап. Павла "возмутился" при виде Афин - "города, полного идолов" (Деян 17.16).
Божий Дух "свидетельствует нашему духу, что мы - дети Божии" (Рим 8.16).
Нам следует сохранять свой дух без порока (1Фес 5.23) и т.д.;

3) встречается "дух " в контексте "духи праведников, достигших совершенства" (Евр 12.23)
и "духи, находящиеся в темнице" (1Пет 3.19);

4) в Библии говорится и о недобрых, злых духах (Мф 8.16; Деян 19.12) их называют обычно "нечистыми" духами (Мф 10.1; Деян 5.16 и др.), прорицательными духами (Деян 16.16), а также "духом немощи" (Лк 13.11), духами усыпления (Рим 11.8) и т.д


Как видишь, Сергей, не все так однозначно, и чтобы определить, что это за дух, которым "водится" человек, нужно сначала его проверить

Та же служанка, ходившая за Павлом - кажется на первый взгляд , ничего не говорила плохого, а Павел взял да и прогнал этого нечистого.

[Серг]

Навеяло открывшейся сегодня темой.

В Матф.23:1-7 сказано:

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их

Стоит ли соблюдать в таком случае полный закон Моисеев?

[proxrista]

- Закон не исполняли знающие закон, как закон могут исполнить незнающие закон, а только слышавшие от тех же неисполнителей закона?

[Kitiona]

Навеяло открывшейся сегодня темой.

В Матф.23:1-7 сказано:

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их

Стоит ли соблюдать в таком случае полный закон Моисеев?

Во время земной жизни Господа Иисуса законы настолько утяжелели комментариями, и преданиями, что сделались тяжелым бременем.
Это мы видим в случае запрета "молотить" в субботу, даже нельзя было покушать растертые в ладонях колоски пшеницы, нельзя было исцелять в субботу, ну и другие предания, чего не было изначально, в оригинале закона Моисея .

Когда Христос говорил эти слова - еще действовал закон тени, Христос еще не пострадал, все еще должно было произойти, чтобы тень и тело встретились, и тень законов, указывающих на пришествие и Сына Божия, на Его Голгофскую Жертву - потеряли свое первоначальное предназначение.

Мы живем в последнее время, поэтому должны соблюдать Закон Божий и иметь веру Господа Иисуса, сохраняя Его заповеди, и новую заповедь дал Иисус Христос - "да любите друг друга".

[весарионович]

- Закон не исполняли знающие закон, как закон могут исполнить незнающие закон, а только слышавшие от тех же неисполнителей закона?

Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.(Евр.7)

[Серг]

Когда Христос говорил эти слова - еще действовал закон тени, Христос еще не пострадал, все еще должно было произойти, чтобы тень и тело встретились, и тень законов, указывающих на пришествие и Сына Божия, на Его Голгофскую Жертву - потеряли свое первоначальное предназначение.

Именно такого ответа я и хотел.

Мы живем в последнее время, поэтому должны соблюдать Закон Божий и иметь веру Господа Иисуса, сохраняя Его заповеди, и новую заповедь дал Иисус Христос - "да любите друг друга".

Я люблю тебя, друг мой.

[manofGod]

Я люблю тебя, друг мой.

Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.(1Иоан.3:18)

[Kitiona]

Именно такого ответа я и хотел.

Я люблю тебя, друг мой.

И я тебя люблю любовью Господа нашего Иисуса Христа, и благодарю Его за тебя, мой брат, что есть такие чистые сердцем, умеющие ободрить, умеющие тактично обличить, подсказать, и самое главное, сделать это вовремя.