Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Heruvimos]

не грешить можно и по другой мотивации, вовсе не по требованию закона Моисея, но мой вопрос не в этом, а в том как можно исполнять закон, если сам Бог, устранив жертвенник, жертвоприношения и священство по чину Аарона, фактически исключил возможность исполнения закона

Простите, я правда не понял, Ваши слова значат, что теперь просто невозможно не убивать, так?

[Treol DC]

Я христианин. Думаю, этого достаточно.

ну вообще-то тут на форуме все считают себя "христианами". и что?

или им считать себя, того достаточно для спасения?

[Kitiona]

да я прочитал, вы мне скажите, что же, сказанное Богом всему народу и сказанное через Моисея, это два разных закона ?

То, что должен соблюдать народ - сказано в уши народа,
Это как бы концентрат.

То, что повелел Господь Моисею - уже подробности, как и что надо делать, как устроить служение Богу, скинию собрания, в общем, обрядово-церемониальная часть.

[sergei130]

Простите, я правда не понял, Ваши слова значат, что теперь просто невозможно не убивать, так?

конечно нет, мои слова вовсе этого не значат, просто не убивать можно повинуясь заповеди, а можно из любви к людям

- - - Добавлено - - -

То, что должен соблюдать народ - сказано в уши народа,
Это как бы концентрат.

То, что повелел Господь Моисею - уже подробности, как и что надо делать, как устроить служение Богу, скинию собрания, в общем, обрядово-церемониальная часть.

теперь яснее, "концентрат" и " обрядово-церемониальная часть."
а как вы это решили ? только пожалуйста строго по Писанию.

[Heruvimos]

А Господь Христос так сказал:

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)

А слова Нагорной проповеди, где Христос о законе говорит Вы то же слушаете? И повинуетесь?

- - - Добавлено - - -

конечно нет, мои слова вовсе этого не значат, просто не убивать можно повинуясь заповеди, а можно из любви к людям

То есть по Вашему, Бог дал заповеди не из любви к людям? А из чего? Из ненависти?

[Kitiona]

конечно нет, мои слова вовсе этого не значат, просто не убивать можно повинуясь заповеди, а можно из любви к людям

- - - Добавлено - - -



теперь яснее, "концентрат" и " обрядово-церемониальная часть."
а как вы это решили ? только пожалуйста строго по Писанию.

Достаточно внимательно прочитать - анализировать и систематизировать прочитанное, дополнительно прочитать пятикнижие - в общем материал большой и очень интересный.
Потому что это происходило с ними как образы, а написано нам, достигшим последних веков.

1Кор 10.6 А это были образы для нас,
1Кор 10.11 Все это происходило с ними, как образы;

[sergei130]

Достаточно внимательно прочитать - анализировать и систематизировать прочитанное, дополнительно прочитать пятикнижие - в общем материал большой и очень интересный.
Потому что это происходило с ними как образы, а написано нам, достигшим последних веков.

1Кор 10.6 А это были образы для нас,
1Кор 10.11 Все это происходило с ними, как образы;

вы раздели закон на "концентрат" и " обрядово-церемониальная часть." а обосновываете это весьма туманными измышлениями, вы давайте в том же духе как и у меня спрашивали, "СЛОВА ЛИЧНО БОГА" , где это в законе Моисея вы нашли разделение на "концентрат" и " обрядово-церемониальная часть."

[Heruvimos]

вы раздели закон на "концентрат" и " обрядово-церемониальная часть." а обосновываете это весьма туманными измышлениями, вы давайте в том же духе как и у меня спрашивали, "СЛОВА ЛИЧНО БОГА" , где это в законе Моисея вы нашли разделение на "концентрат" и " обрядово-церемониальная часть."

Нет, это Бог разделил. Десятисловие написал Сам и повелел хранить в ковчеге, а остальное поручил Моисею и хранилось... забыл где.

[Следящий]

не убивать можно повинуясь заповеди, а можно из любви к людям

Кто говорит, что имеет любовь, но заповеди при этом отвергает, у того и любви нет, ибо любовь как раз и узнается из того, что мы соблюдаем заповеди Божьи.

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". (1Иоан.5:2,3)

"Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4)

И вообще любовь - это есть исполнение закона, а не отвержение его.

"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)

[alexey957]

"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)

Аминь! "Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."
(Рим.8:1-4)

[Следящий]

Нет, это Бог разделил. Десятисловие написал Сам и повелел хранить в ковчеге, а остальное поручил Моисею и хранилось... забыл где.

Вне ковчега, с правой стороны его.
Между скрижалями, написанными и преподанными лично Богом, и книгой, написанной Моисеем, есть еще более существенная разница.
Книга кропилась кровью жертвенных животных, что и указывало на наличие в ней церемониальных, обрядовых законов, указывающих на грядущего Искупителя.

Скрижали кровью не кропились, ибо они являются выражением любви к Богу и человеку, а любовь, как известно, не имеет преходящий характер. Любовь вечна, как вечен Бог.

[alexey957]

То, что повелел Господь Моисею - уже подробности, как и что надо делать, как устроить служение Богу, скинию собрания, в общем, обрядово-церемониальная часть.

Осталось уповающим на закон начать всё это исполнять.

[Heruvimos]

Вне ковчега, с правой стороны его.
Между скрижалями, написанными и преподанными лично Богом, и книгой, написанной Моисеем, есть еще более существенная разница.
Книга кропилась кровью жертвенных животных, что и указывало на наличие в ней церемониальных, обрядовых законов, указывающих на грядущего Искупителя.

Скрижали кровью не кропились, ибо они являются выражением любви к Богу и человеку, а любовь, как известно, не имеет преходящий характер. Любовь вечна, как вечен Бог.

Крышка ковчега, вроде, кропилась, всё же.

[Ястреб.]

Кто говорит, что имеет любовь, но заповеди при этом отвергает, у того и любви нет, ибо любовь как раз и узнается из того, что мы соблюдаем заповеди Божьи.

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". (1Иоан.5:2,3)

"Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4)

И вообще любовь - это есть исполнение закона, а не отвержение его.

"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.(1Иоан.5:20)

8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:8-10)

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:18,19)

[proxrista]

Кто говорит, что имеет любовь, но заповеди при этом отвергает, у того и любви нет, ибо любовь как раз и узнается из того, что мы соблюдаем заповеди Божьи.

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". (1Иоан.5:2,3)

"Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4)

И вообще любовь - это есть исполнение закона, а не отвержение его.

"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)

- Ну вот и каждый из нас - и может разуметь - как он сам любит - и что он и разумеет Слово Божие - или нет.
Критерий тут один - дерево познается по плодам.
И если плоды еще не таковые - то и разумения нет. Факт.
А есть лишь нежелание учиться учением Иисуса Христа.