Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Лаодикиец]

Там сказанно только о "проклятии закона " но ни разу о самом законе. А воздавать за беззаконие и будет как раз Иисус Христос.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)

Так вот,проклятие закона- это сам закон,его исполнение. Потому что ни один человек его исполнить не мог и не может, а потому под проклятием. Что же до беззакония, обратите внимание на слово: делающие, беззаконики они не потому что нарушают закон Моисея, а потому что на ряду с тем что во имя Христа и от Его имени совершают столь великие дела и при этом еще и делают беззаконие. Что же это за беззаконие? Обратите внимание на предыдущие стихи: 19 и 20, Иисус говорит о принесении доброго плода, о том что кто не приносит добрый плод- будет брошен в огонь, далее говорит о том что не всякий говорящий Ему: Господи,Господи - войдет в царство. Почему? Потому что не приносит доброго плода. И далее Иисус говорит что в тот день, в день суда ( заметьте что верующий в Него на суд не приходит, церковь со Христом судит мир а не подсудима) пред ним на суд предстанут люди которые буду вопиять к Нему: мы во имя Твое и то и то делали, и пророчествовали, и бесов изгоняли и чудеса многие творили, но Иисус говорит им: Я не знаю вас, отойдите от Меня, вы делали беззаконие- то есть не приносили доброго плода.
Беззаконие, делание беззакония- это делание противного воле Христа, воле Христового Закона, а именно не принесения доброго плода:
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
(Гал.6:2)

17. И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
18. И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
19. Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!
(Захария 14:17-19)
И где же оно исполнилось ? Что то не видать народа иноплеменного в Израиле на празднике кущей! Так что вопрос остался . Для чего Богу возобновлять разрушеннвй по вашему закон ?!
Если ответа нет то так и скажите.

ответ я вам уже дал, вы хотите от меня услышать то что угодно вам- да не будет!
Ответ вот здесь:
1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
(Деян.2:1-6)

Ух ты ! вот это новость ! Поподробнее с зтого места можно ?

Конечно же, помните: и бесы веруют...- открываете Исх. 20 гл. и с1го стиха читаете. Бесы субботники похлеще вас))))

Я знаю много собраний и ни в одном нет сил Духа. Ни чудес ни пророчеств ни явлений ..... поэтому их можно назвать
кружками по изучению писаний.

В этом и разница между собраниями и Церковью. Евреи вон до сих пор писания изучают- толку то. А Церковь:

15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
(Мар.16:15-20)

Чувствуете разницу?

[Topaz]

"Законники", выучите наконец-то слова Иоанна "Итак, грех есть беззаконие".

[Лаодикиец]

К стати, Бог не соблюдает субботу, с момента грехопадения и доныне:
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.(Иоан.5:17)

[Йицхак]

воле Христового Закона
...
Чувствуете разницу?

Типо, есть закон Божий, а есть какой-то отдельный закон Христов?

[Лаодикиец]

Типо, есть закон Божий, а есть какой-то отдельный закон Христов?

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)
Есть только один закон: учение Христа, закон Христов. А закон Моисея, закон заповедей, Господь упразднил. Пример смотрите у меня в подписи.

[Йицхак]

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)
Есть только один закон: учение Христа, закон Христов. А закон Моисея, закон заповедей, Господь упразднил. Пример смотрите у меня в подписи.

Зачем мне смотреть сильно-дальний перевод? Понимаю, что он Вам дорог, как источник Ваших заблуждений, но боюсь Вас огорчить - он (перевод этот) ни разу не Писания.
А я о них.

[вадим39]

К стати, Бог не соблюдает субботу, с момента грехопадения и доныне:
17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.(Иоан.5:17)

15. Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16. И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
17. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:15-17)
Это уважаемый было сказанно в контексте добрых дел.

[rehovot67]

Вы определитесь с каким переводом работаем. То Ваш личный перевод вставляете, то разные другие. То у Вас написано "в домах", то в поселениях. А потом возьмете какой-нибудь феминистский, так и Бог у Вас женского пола будет. Вы мне даете текст, я на него отвечаю. Потом Вы даете этот же текст в другом переводе. Вы лингвист, что отдаете предпочтение тому или иному переводу? Или Вы просто подбираете тексты из разных переводов для подкрепления своих мыслей?

Я не стал тратить время на личный перевод текста... Я стараюсь при определённых проблемах проверять тексты и если они ошибочны начинаю сравнивать переводы... Потом могу дать и свой перевод - буквальный...

Вот и у реформистских иудеев так же написано: 3] Шесть дней можно выполнять работу, а седьмой день должен быть субботой полного отдыха, собранием священным. Никакой работы не делайте; это будет суббота Господа во всех поселениях ваших.

Вот перевод слова ЖИЛИЩАХ, ПОСЕЛЕНИЯХ - евр. МОШАВ - 1. место для сидения, седалище; 2. (по)селение, местопребывание; 3. место обитания, жилище; 4. (рас)положение; 5. собрание сидящих.

4409 מוֹשָׁב
מוֹשָׁב: cs. מוֹשַׁב, sf. מוֹשָׁבִי, מוֹשָׁבֶֽךָ; pl. cs. מוֹשְׁבֵי, sf. שְׁבֹתָם(וֹ)מֹ, מוֹשְׁבֹתֵיכֶם: 1. place of sitting, seat 1S 201825; (order of) seating 1K 105; site, position (of a city) 2K 219; 2. residence, area (or place) of living Gn 1030; pl. residences Ez 4815; 3. (temporary) abode Lv 1346; 4. (extent of) time of sojourn Ex 1240 ; 5. location (of images) Ez 83; 6. bêt môš¹b dwelling-house Lv 2529, ±îr môšаb inhabited city Ps 1074; kol-môšab bayit, all those living in the same house 2S 912. (pg 188)

Перевод сделаете сами...

опять же нет указаний, как именно проводить и где именно проводить в поселениях эти собрания. Может у себя дома с семьей.

И вы надеетесь таким образом увидеть единый народ Божий? Вы почему дома не сидите, вместо того, чтобы ходить на собрания по воскресеньям? Учтите , что до недавнего времени интернета не было, чтобы просто общаться с другими... Задумайтесь...

И далее: 4] Вот установленные времена Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в назначенное для них время: 5] В первый месяц, в четырнадцатый день месяца, в сумерки пасхальное приношение Господу, 6] и в пятнадцатый день этого месяца праздник пресных хлебов Господу. Семь дней ешьте пресные хлебы. 7] В первый день священное собрание да будет у вас; никакой работы, занимаясь ремеслом своим, не делайте.

И что?

Вот и комментарий к тексту 7: 7] Никакой работы, занимаясь ремеслом своим, не делайте. Буквально, «Не делайте никакой работы должной». Это выражение используется по отношению ко всем праздникам (хагим), в то время как закон, касающийся Субботы и Йом-Киппура, сформулирован прямо: «Никакой работы не делайте» (стихи 3 и 28). Что же тогда подразумевается в этом указании, которое, по-видимому, не столь строго? Вряд ли это означает, что запрещен тяжкий труд, а легкая работа разрешена: купля и продажа наверняка не дозволены. Настоящий перевод, «Никакой работы, занимаясь ремеслом своим, не делайте», также не вполне удовлетворителен; вряд ли кому-либо разрешается заниматься каким-нибудь иным трудом, отличным от его постоянного занятия. Возможно, прав Рамбан (Нахманид), ссылаясь на стих 12:16 из книги Шмот, который запрещает работу в Песах, но добавляет: «Только то, что служит пищей для кого-либо, лишь оно может быть приготовлено для вас». Короче, говорит Рамбан, разрешена лишь работа, связанная с приготовлением еды, как велит Галаха, а всякий другой вид работы запрещен как «работа должная».

Вам давно говорят о МЛАХЕ. Вы невнимательны к словам собеседника...

Упор в комментарии сделан не на собрание, но на дела.

И дела там есть и собрание... Одно другого не исключают... Не думаете ли вы, что Израиль сидел у себя дома, а левиты ходили со свитками Торы, чтобы читать в каждом шатре по отдельности? А ведь левитов было гораздо меньше всего народа Израиля... Вы неправы.....

[Лаодикиец]

Зачем мне смотреть сильно-дальний перевод? Понимаю, что он Вам дорог, как источник Ваших заблуждений, но боюсь Вас огорчить - он (перевод этот) ни разу не Писания.
А я о них.

15 thn ecqran en th sarki autou ton nomon twn entolwn en dogmasin katarghsas ina tous duo ktish en autw eis ena kainon anqrwpon poiwn eirhnhn
(Eph.2:15)

[вадим39]

Так вот,проклятие закона- это сам закон,его исполнение.

Что - ж ваша позиция понятна.

Господи,Господи - войдет в царство. Почему? Потому что не приносит доброго плода.

Вы так уверенны что не приносят ? Ай не судите с поспешностью....

ответ я вам уже дал, вы хотите от меня услышать то что угодно вам- да не будет!
Ответ вот здесь:
1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе........

Этого еще не произошло вообще - то .....

17. И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
18. И если племя Египетское не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
19. Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!
20. В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем.
21. И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.
(Захария 14:17-21)
Это очевидно. Царь еще не пришел. Но грядет скоро.... только уже не с учением а с судом.

Чувствуете разницу?

Да конечно чувствую - только знамений Духа не вижу.

[Йицхак]

15 thn ecqran en th sarki autou ton nomon twn entolwn en dogmasin katarghsas ina tous duo ktish en autw eis ena kainon anqrwpon poiwn eirhnhn
(Eph.2:15)

Аха. Если не знать, что такое по Писаниям ton nomon twn entolwn

[rehovot67]

Вы цитату приводите, в каком контексте было сказано.

Контекст один, читайте ещё раз 4-ую заповедь...

А Господь... он много людей погубил, и Вы будете грешников истреблять?

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(RST 2Пет.3:3-7)

2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(RST Лук.13:2-5)

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(RST Иез.18:4)

Истреблять я не собираюсь никого, зато есть желающие помучить всю вечность грешников.....

[Лаодикиец]

15. Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
16. И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
17. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:15-17)
Это уважаемый было сказанно в контексте добрых дел.

Угу, дела ведь в субботу запрещены в субботу?))

Это очевидно. Царь еще не пришел. Но грядет скоро.... только уже не с учением а с судом.

А Царство уже здесь...-потому и пророчества все исполнились в Нем.

Да конечно чувствую - только знамений Духа не вижу.

Кто хочет видеть- тот видит, ищущий находит,стучащему отворяют.

[rehovot67]

Простите меня за мои несовершенства! Проявите милосердие и сострадательность, не гневайтесь столь сильно в день субботний.
Сидите на форуме в день субботний, на мою чушь отвечаете, и при этом утверждаете, что поступаете подобно Иисусу.
Хоть бы в шаббат воздержались от прений здесь. Теперь не верю, что вы искренний субботник. Думается это для вас способ выделиться из массы протестантов.
Больше вопросов не имею. Вероятно Вы лицемерите, утверждая о любви к субботе. Если это не так, то прошу простить меня за ошибку и молиться, чтобы Господь управил сердце мое.

А что, в Субботу нужно лежать на печи и плевать в потолок? Что вы ещё предложите человеку в этот день? Человек сотворён для общения и если есть интернет, то почему тогда нельзя его использовать для этого дела??? Ну вот - снова ДЕЛО и в Субботу...

[Лаодикиец]

Аха. Если не знать, что такое по Писаниям ton nomon twn entolwn

Закон заповедей?
И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
(Исх.16:28)

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

Обратите внимание так же на что Христос творит нового человека в себе, не того которому был дан закон, устрояяет мир!) Трудно вам это принять:
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(2Кор.3:15-16)
Обратитесь к Господу Исаак, и слетит покрывало с вашего сердца!