Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Монад]

О каком служении Иисусу Христу идёт в этом отрывке, если они думали, как утолить свой голод. Ситуация такова, что Господь прекрасно знал закон и прекрасно понимал, за Ним и его учениками внимательно следят фарисеи. Ну а ответ Иисуса Христа весьма не прост в простом понимании. Но фарисеи очень хорошо его поняли, хотя Господь неожиданно перескакивает с одной темы на другую.... Потрясно, как Господь увязывает ситуацию с Давидом с Субботой, и не многие Его поняли......

Шабат-шалом!

Нука давай, брат, объяснимся. Только без фантазий...
Это как же увязывает и о какой ситуации речь? Что, с чем, как понимаешь?
Да, они взалкали, захотели есть и воспользовались растертыми зернами из колосьев... За что христос не осудил их.Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
Этот стих так-же, звучит как оправдание...

Хотелось узнать, как ты понимаешь, как еще, перейдя на Давида, ОН увязывает и оправдывает, следующих за Ним людей?

[Мак_]

.Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)

С точки зрения sergei130 глуповатый Апостол утверждает верой то, что Бог лишил возможности исполнять и что не действует.

Закон указывал и указывает на Христа, ведь Он - его конечная цель, его вершина. Веруя в Христа мы действительно тем самым утверждаем Закон и нам нет больше нужды париться о разных волокнах в нашей одежде или разных семенах на наших полях.

[вадим39]

Закон указывал и указывает на Христа, ведь Он - его конечная цель, его вершина. Веруя в Христа мы действительно тем самым утверждаем Закон и нам нет больше нужды париться о разных волокнах в нашей одежде или разных семенах на наших полях.

Вы даете уважаемый....
Попробуйте засейте поле разными семенами и по весне поймете что ваш труд и урожай - в помойку.
Так и со всем законом поступаете ?! Не напрасно ли трудитесь ?!

[Йицхак]

Закон указывал и указывает на Христа,

Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?

- - - Добавлено - - -

вы в синагогу сходите и скажите это там, про Иисуса и Его Жертву, для них это все филькина грамота

А бла-бла-бла-говестие и есть филькина грамота. Не филькина грамота - исполнять волю Отца Небесного.
Всё остальное - дикарские пляски с бусами у костра под выкрики "Как я сегодня залюбил Иисуса!".

Все любители Иисуса и верятели, что он мужчина с усами, - пойдут на помойку. Текст Писаний однозначен: Не всякий,говорящий Мне:Господи!Господи!,войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.(с)

Поэтому иудеи, которые в упор не признают, что Иисчус есть Христос, если исполняют волю Отца - пойдут в рай, а все христианские веруны - пойдут нафих.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? (с)

И что таковым будет сказано?

[Avessa]

Я же пояснял, что мы имеем крайне испорченные сердца которые только и ждут возможности уничтожить кого нибудь другого, это зло так и рвется наружу чтобы проявится, но не проявляется только потому, что Бог Духом Своим ставит преграду, тоесть сдерживает порывы зла в нас, но так вечно продолжатся не может, ибо если не дать выйти злу из сердца наружу, то оно там так и будет находится вечно, а с ним никто в вечность к Богу не войдет, ибо не бывает святого человека со злом в сердце, по этому Бог время от времени давая ему проявится изгоняет его тем самым из сердца,

Роман, это все понятно, только к чему это??? Ты выставил утверждение:

На самом деле все и всегда творили волю Господню, ибо без Его воли ничего не произойдет в этом Им сотворённом мире...

я спросил а хула на ДС, тоже по воле Его? Ты написал:

По воле злой сущьности руководящей человеком.

Хронологию нашего диалога видишь? Я еще раз спрошу, попробую по другому. здесь на нашей земле человек руководствуется одной волей, волей Бога или все таки здесь есть и другие участники претендующие на человека? Роман, просьба, свои утверждения подкреплять ссылками библии, а не фантазиями на отвлеченные темы.

... а насчет хулы на Святого Духа, то отдельный разговор, ибо это люди не Божьи а это люди сатаны, и в них не Божий Дух а дух антихриста, по этому все люди имея одинаковый набор грехов с Едемского сада при всём при этом имеют изначально разный в себе дух, в одних он Божий а в других нет, и дети Божьи как бы не грешили, они ни смогут похулить Духа Господня, а люди имеющие дух антихриста, как бы не вели себя благочестиво, сущьность их всё равно проявится и они никогда не согласятся со жизнью в любви и святости Божьей.

Роман, я выше уже просил без излишней фантазии. Зачем валить все в кучу??? Мы ведем разговор про волю и только про нее, давай с ней разберемся! А то ты уже разрешил детям Божиим как угодно грешить, не боясь хулы на ДС. Откуда такое бурное воображение?

Ты ведь сам просил пример, я его тебе и привел

М-да!? Бывает же действительно: простота, хуже воровства). Роман к твоему посту, в которм ты утверждал

По этому верующий в Него и не судится но перешел от смерти в жизнь

вот в к нему, я просил привести пример и ссылки библейские. Возможно я не очень понятно выразился, но пример тоже библейский, а не сочинение на вольную тему. Мы ведь ведем разговор в пределах библии и для нас аргумент только она. Так? Роман, когда приводишь ссылку, будь добр и адрес.

Могу, вот место Писания - За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. Если написано что за всё благодарить ибо такова о нас воля Божия, то за что судить человека если он благодарит Бога? ибо всё что с ним случается в его жизни есть воля Божья за которую он Его благодарит, за что его судить??? вот когда человек уразумеет эту истину, то он и перешел от смерти в жизнь.

Где в этой цитате написано о том как кто то перешел от смерти в жизнь??? О какой смерти и какой жизни говориться здесь

По этому верующий в Него и не судится но перешел от смерти в жизнь

??? Роман, еще раз прошу, не надо все в кучу. У нас два вопроса: 1) хула на Духа Святого по воле Божией произноситься??? (т.к. ты утверждаешь ... На самом деле все и всегда творили волю Господню, ибо без Его воли ничего не произойдет в этом Им сотворённом мире...) 2) Где в библии есть описания самого факта что верующий минуя суд от смерти переходит в жизнь? прошу заметить мы вели разговор про Великий или Последний Суд.

[Богдан Шевчук]

Поэтому иудеи, которые в упор не признают, что Иисчус есть Христос, если исполняют волю Отца - пойдут в рай, ..

О да! Евангелие от Йицхака в прогрессе.

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(От Иоанна, глава 6/29)

Те кто в упор не признают, что Иисус есть Христос нарушают волю Отца.

Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца
(От Иоанна, глава 5/23)

Лицемерие, быть себя в грудь, что исполняешь волю Божью, а не исполнять ее так как повелел Бог.


и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
(Деяния, глава 3/23)

[вадим39]

Поэтому иудеи, которые в упор не признают, что Иисчус есть Христос, если исполняют волю Отца - пойдут в рай, а все христианские веруны - пойдут нафих.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? (с) И что таковым будет сказано?

Исполнение закона без веры во Христа бесполезное занятие противоречащее закону.

65. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:65,66)

[Богдан Шевчук]

Не филькина грамота - исполнять волю Отца Небесного.

Вот воля Отца. Лично Вы ее исполнили?

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деяния, глава 2/36-38)

Это сказано евреям исполняющим Закон Моисея.

И..

Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1-е Петра, глава 3/15)

[proxrista]

Йицхак: "Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?"


- Так почитайте - к Римлянам: 3 / 28 - 31 -


28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.


- А как Бог оправдывает по вере и чрез веру? Да вот как - и по сей день написано - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Закон утверждается верой - в части оправдания - независимо от дел - от того, как и насколько вы закон нарушаете - чего - такого оправдания законом ранее и не было - невозможно было утвердить человекам закон в части оправдания, - ибо закон - это ведь не только проклятия, но это еще и благословения - вот и невозможно было ранее - Екклесиаст: 7 / 20 - читайте -


20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;

[proxrista]

Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?

- - - Добавлено - - -

А бла-бла-бла-говестие и есть филькина грамота. Не филькина грамота - исполнять волю Отца Небесного.
Всё остальное - дикарские пляски с бусами у костра под выкрики "Как я сегодня залюбил Иисуса!".

Все любители Иисуса и верятели, что он мужчина с усами, - пойдут на помойку. Текст Писаний однозначен: Не всякий,говорящий Мне:Господи!Господи!,войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.(с)

Поэтому иудеи, которые в упор не признают, что Иисчус есть Христос, если исполняют волю Отца - пойдут в рай, а все христианские веруны - пойдут нафих.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? (с)

И что таковым будет сказано?

- Эко вы шустрый!
Одни уже попробывали изгонять бесов и что из этого вышло? Я же говорю, что вы еще не все знаете - вот найдите в Деяниях о неких братьях...
Говорить о себе, что изгонял якобы бесов и действительно их изгонять - это две большие разницы и там описано достаточно красочно - сравните с Петром, например.
Иисус сказал будущим Апостолам - никто, сделавший чудо Моим именем, не сможет вскорости злословить вас.
А не слушаться Слов Христа Нагорной проповеди - и есть беззаконие само по себе - Деяния: 3 / 22 - 23, Второзаконие: 18 / 15 - 22, но и тот, кто не слушается учения Христа - грех победить в себе не может - а грех и есть далее беззаконие также - вот круг беззакония и замкнулся - от Иоанна: 5 / 45 - 47 - верно эти стихи надо приводить сотню раз, чтобы все - таки прочитали их и уразумели, о чем в них речь. Ведь так?


- от Марка: 9 / 38 - 40 -


38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.


- Вот, а теперь давайте посмотрим чем заканчивается Нагорная проповедь -
от Матфея: 7 / 21 - 29,
от Луки: 13 / 25 - 27,
от Луки: 6 / 47 - 49,
от Иоанна: 5 / 45 - 47 -


21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.


47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49 А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- Вот прочтите внимательно - в чем будет обвинять Моисей прежде всего - суть беззаконие и есть.
И учтите, что эти Слова Иисус произнес еще тогда, когда действовал один Ветхий Завет и учение Иисуса Христа Нового Завета еще не вступило в силу.


- Так в чем воля Отца Небесного? Да в учении Иисуса Христа Нового Завета - 2 - е Иоанна: 7 - 11 - вы хоть читайте то хоть немного иногда пророков Божиих по Ветхому Завету - Иудеев и удостоверенных Самим Богом в этом и следите за своими словесами, - ибо иногда за лучшее помолчать, если не разбераешься в чем, чем глаголить супротив написанному, - знаете закон - Второзаконие: 18 / 15 - 22, 1 - е Иоанна: 4 / 6 ?


Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили.
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

[Йицхак]

Йицхак: "Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?"


- Так почитайте - к Римлянам: 3 / 28 - 31 -

Мелко. Берите крупнее. например, так: Йицхак, Вы Рембранта читали?"

Впрос был простой: "Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?" (с)

Что отвечают на такой вопрос в стиле "да-да", "нет-нет"?
Да, в этой фразе нет ни слова о Христе. Нет, в этой фразе о Христе написано вот тут (показывают пальцем где).

А многословие и философии - не ко мне.

- Эко вы шустрый!
Одни уже попробывали изгонять бесов и что из этого вышло?

Вы очень невнимательно относитесь к текстам.
Они не пробовали - они бесов изгоняли именем Христа. Они не пробовали пророчествовать - они пророчествовали именем Христа. Они не пробовали творить чудеса - они творили чудеса именем Христа.

Вот Вы, например, умете творить чудеса именем Христа?
А они умели.
И пошли со своей верой в Христа нафих. Все хором.
Почему пошли нафих, а не в рай, я рассказал в предыдущем посте.

[proxrista]

Мелко. Берите крупнее. например, так: Йицхак, Вы Рембранта читали?"

Впрос был простой: "Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?" (с)

Что отвечают на такой вопрос в стиле "да-да", "нет-нет"?
Да, в этой фразе нет ни слова о Христе. Нет, в этой фразе о Христе написано вот тут 9показывают пальцем).

А многословие и философии - не ко мне.

- А вы будте добры, если излагаете другим Слово Божие - излагать написанное, а не отрывать финальную фразу из всего назидания - к Римлянам: 3 / 27 - 31 -


27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

[Йицхак]

- А вы будте добры, если излагаете другим Слово Божие - излагать написанное, а не отрывать финальную фразу из всего назидания - к Римлянам: 3 / 27 - 31 -


27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Да без проблем.
Вопрос как был так и остался: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?" (с)

[proxrista]

Да без проблем.
Вопрос как был так и остался: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?" (с)

- Ну если без проблем - так и делайте без проблем.


- Всегда, когда кто - то говорит, что мы не уничтожаем закон верою, но утверждаем - всегда никогда он и не говорит - как именно мы утверждаем закон верою, согласно Слова Божия, и никогда не приводит полный фрагмент научения этого определения, выдавая при этом эту фразу за обратное написанному - к Римлянам: 3 / 28 - 31 - И т а к, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем. -
И б о мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
Потому что один Бог, Который оправдывает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем -
утверждаем в части оправдания всякого независимо от его дел и насколько они соответствуют требованиям закона.
Павел писал также об этом - к Галатам: 2 / 15 - 16 - Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники,
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона, ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
То есть, закон со всеми его заповедями вера фактически упраздняет, - ибо всякий получает оправдание через веру - закон на закон веры - уже независимо от дел закона и всяческого нарушения его - конец власти и руководства закона как такового. Вот так.
- А в том смысле, что ищете и доказываете вы, - то вера наша утверждает уже тем самым ко исполнению руководство заповедей и наставлений учения Христа в Новом Завете - к Ефесянам: 2 / 15 - 16, к Галатам: 3 / 25 - согласно воли Отца чрез Новый Завет -
По пришествии же веры, мы уже не под р у к о в о д с т в о м детоводителя - закона, - ибо Он, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей у ч е н и е м... - вот так и мыслим, так и утверждаем верой нашей учение Христа.

- - - Добавлено - - -

Мелко. Берите крупнее. например, так: Йицхак, Вы Рембранта читали?"

Впрос был простой: "Внимательно перечитайте текст:Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак, но закон утверждаем (Рим, 3:31)
Есть тут что-то о Христе? Написано ли, что верой мы утверждаем Христа или написано, что верой утверждаем закон?" (с)

Что отвечают на такой вопрос в стиле "да-да", "нет-нет"?
Да, в этой фразе нет ни слова о Христе. Нет, в этой фразе о Христе написано вот тут (показывают пальцем где).

А многословие и философии - не ко мне. Вы очень невнимательно относитесь к текстам.
Они не пробовали - они бесов изгоняли именем Христа. Они не пробовали пророчествовать - они пророчествовали именем Христа. Они не пробовали творить чудеса - они творили чудеса именем Христа.

Вот Вы, например, умете творить чудеса именем Христа?
А они умели.
И пошли со своей верой в Христа нафих. Все хором.
Почему пошли нафих, а не в рай, я рассказал в предыдущем посте.

- Еще раз вам говорю вам - они говорили о себе, что это делали.
Прочтите вниматнельно, что Сам Христос говорит им, что Он не знал их - разумеете? А Апостолов и тех, кого Он посылал изгонять бесов тогда - Он знал Лично.
Так и теперь - вот же написано тоже самое - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - читайте раз десять внимательно - написано о тех, кого знает Христос - и что с ними происходит?


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Разумеете, что с ними происходит тогда, когда Христос их знает и Дух Христов утверждается Собою в их духе? -
а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вот и подумайте, как они могут грешить, если сам дух внутри их уже умерщвляет дела плоти?
Знаете о каких делах плоти идет речь? Да вот о каких - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

[Йицхак]

- Всегда, когда кто - то говорит, что мы не уничтожаем закон верою, но утверждаем - всегда никогда он и не говорит - как именно мы утверждаем закон верою, согласно Слова Божия, и никогда не приводит полный фрагмент научения этого определения

Не может быть!
Вам ни разу никто не сказал как мы верой утверждаем закон?!

Но не расстраивайтесь, я Вам расскажу.
Это очень просто: закон говорит, например, "не укради" - и мы веря Богу не крадем; закон говорит, например, "не убивай" - и мы веря Богу не убиваем; закон говорит, например, "не пожелай ничего, что в доме ближнего своего" - и мы веря Богу не желаем.

Как видите никаких проблем с объяснением, как мы верой утверждаем закон.

- Еще раз вам говорю - щни говорили о себе, что это делали.

Разумеется о себе. Странно, если бы они говорили о Васе или Пете.
Вот только маленький пустячок: не получится Христу рассказать, что именем Христа творишь чудеса, если их НЕ творишь

Прочтите вниматнельно, что Сам Христос говорит им, что не знал их - разумеете?

Там разуметь нечего, там прямой текст почему: потому, что делали беззаконие. Или, говоря другими словами, потому, что нарушали закон