Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ципора
    Участник

    • 19 May 2010
    • 91

    #121
    Сообщение от sergei130
    "Ну и кто же может устранить ЗАКОН Верховной власти?" Бог может, Христос есть истинный Бог
    Странное дело получается. Христос молился сам себе, а Не Богу Единому? А если он молился Богу Единому и верил в Его всемогущество, то как же он может отменять Законы Верховной власти Израиля, именуемой Богом?
    Что-то у тебя нестыковочка получается, никакой логики нет в постах, а только цитаты приставляешь одну к другой... Ты хоть понимаешь, что ты написал? У тебя же Бог Христос может отменить законы Бога Единого, Отца Небесного, которому он молился и верил. Абракадабра получилась у тебя, а не пост.
    "Всякий благословляющий тебя, Яаков, - благословен, а всякий проклинающий тебя - проклят."(Числа, 24:9)

    Комментарий

    • Игорь Голаев
      Отключен

      • 01 October 2008
      • 7493

      #122
      У тебя же Бог Христос может отменить законы Бога Единого, Отца Небесного, которому он молился и верил.
      Свои законы Бог дал через Иисуса Христа.
      До Иисуса Христа Израиль жил не по Божьим законам, а по человеческим законам и учениям.

      - - - Добавлено - - -

      Тора на иврите означает - Закон, Учение.
      Тора - это Пятикнижие (первые пять книг Библии), в которых через образы даны то, что было открыто только во Христе Иисусе.
      Тору нужно понимать только во свете Евангельского учения, а не наоборот.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #123
        Ципора

        Странное дело получается. Христос молился сам себе, а Не Богу Единому?
        Отнюдь. Христос молился Богу Сам и учил молиться нас.

        А если он молился Богу Единому и верил в Его всемогущество, то как же он может отменять Законы Верховной власти Израиля, именуемой Богом?
        Христос не отменил, а упразднил закон заповедей Своим учением. Заповеди Христа вобрали в себя закон, а сам закон сохранился для обличения греха. Но в части наказания за грех закон упразднен.

        Бог Христос может отменить законы Бога Единого, Отца Небесного, которому он молился и верил.
        Отец и Сын - не разные Боги, а ипостаси Единого Бога и если Сын что-то делает, то по прямому указанию Отца.

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #124



          Христос НЕ изменил закон, Он Его про другому растолковал, что придало ему как бы иное значение.
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • Gamer
            Ветеран

            • 18 March 2010
            • 17443

            #125
            Сообщение от sergei130
            вы часом не о каббале ? если да, то это не иудаизм
            Каббала то тут каким боком?

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55024

              #126
              Сообщение от timur123456789



              Христос НЕ изменил закон, Он Его про другому растолковал, что придало ему как бы иное значение.
              Христос исполнил закон, исполнил и написанное у пророка
              21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
              Возвеличил и прославил закон исполнением его,
              тот закон который был дан избранному народу для жизни, но был ослаблен плотью(проданной в рабство греха и смерти).
              Верой мы утверждаем этот закон, закон духовный и святой, исполняющий его жив будет, но как исполнить пребывающему во грехе человеку то что свято?
              Прежде надо освободить от рабст ва греха и смерти, простить, оправдать и свободного одарить чистым словом, наполнить Заповедью Жизни и мысли и сердце,
              через принятия Сына Божьего, Помазанника Отца Небесного.

              Комментарий

              • timur123456789
                Ветеран

                • 07 September 2010
                • 3437

                #127
                Сообщение от Двора
                Христос исполнил закон, исполнил и написанное у пророка
                Возвеличил и прославил закон исполнением его,
                тот закон который был дан избранному народу для жизни, но был ослаблен плотью(проданной в рабство греха и смерти).
                Верой мы утверждаем этот закон, закон духовный и святой, исполняющий его жив будет, но как исполнить пребывающему во грехе человеку то что свято?
                Прежде надо освободить от рабст ва греха и смерти, простить, оправдать и свободного одарить чистым словом, наполнить Заповедью Жизни и мысли и сердце,
                через принятия Сына Божьего, Помазанника Отца Небесного.
                Исполнил в смысле НЕ нарушил....
                НЕ в смысле закончил.
                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                Google "Swedenborg"

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55024

                  #128
                  Сообщение от timur123456789
                  Исполнил в смысле НЕ нарушил....
                  НЕ в смысле закончил.
                  Почему не закончил, лично Он о Себе сказал совершилось, а прежде что ныне суд князю мира сего, этой верой и противостоим козням диавольским что он побежден, что мы свободны от его власти.
                  Пока все не прийдем в меру полного возраста Христова, наполняется число спасенных, пока дни Сына Человеческого,
                  мы наполняемся законом жизни во Христе, а Христос уже совершился.
                  Дела еще есть, это да...

                  Комментарий

                  • Gamer
                    Ветеран

                    • 18 March 2010
                    • 17443

                    #129
                    Сообщение от Лука
                    Христос не отменил, а упразднил закон заповедей Своим учением. Заповеди Христа вобрали в себя закон, а сам закон сохранился для обличения греха. Но в части наказания за грех закон упразднен.
                    Вообще-то есть заповеди, а есть договор. И заповеди ни разу не договор.
                    Договор Яхве с евреями был заключен навечно и задолго до Моисея, а заповеди давались согласно договору и не только через Моисея.
                    И кстати до сих пор даются. Так что тут вопрос гораздо сложнее, чтобы в пару строк уместиться.

                    Сообщение от Лука
                    Отец и Сын - не разные Боги, а ипостаси Единого Бога и если Сын что-то делает, то по прямому указанию Отца.
                    Неужели это до сих пор кому-то не ведомо?
                    Последний раз редактировалось Gamer; 15 September 2012, 03:04 AM.

                    Комментарий

                    • timur123456789
                      Ветеран

                      • 07 September 2010
                      • 3437

                      #130
                      Сообщение от Двора
                      Почему не закончил, лично Он о Себе сказал совершилось, а прежде что ныне суд князю мира сего, этой верой и противостоим козням диавольским что он побежден, что мы свободны от его власти.
                      Пока все не прийдем в меру полного возраста Христова, наполняется число спасенных, пока дни Сына Человеческого,
                      мы наполняемся законом жизни во Христе, а Христос уже совершился.
                      Дела еще есть, это да...
                      О себе то он сказал совершилось.
                      Однако он не закончил закон а ВЫПОЛНИЛ или НЕ НАРУШИЛ или растолковал в Новом Свете.
                      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                      Google "Swedenborg"

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55024

                        #131
                        Что значить не закончил закон?
                        Если определен суд Божий, то и закон Божий уже есть, и князь мира сего осужден по уже действующему закону,
                        читаем не извенный в слове Бог,
                        а слово Божие и есть закон.
                        Неизменный закон,
                        а почему вы решили что закон не закончен,
                        на чем основано ваше решение или утверждение или понятие?

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #132
                          Сообщение от Viktor.o
                          А почему Иисуса не приняли? Потому что Его учение знают, но своё ближе?
                          Что значит не приняли? Осмелюсь напомнить, что во времена Павла численность христиан в Иерусалиме была больше численности фарисеев. И христианство не рассматривалось как нечто отдельное от иудаизма, а всего лишь как одна из сект внутри него. Окончательный разрыв Церкви и Синагоги произошел только лишь к концу 1-го века уже после Иудейской войны.

                          Комментарий

                          • timur123456789
                            Ветеран

                            • 07 September 2010
                            • 3437

                            #133
                            Сообщение от Двора
                            Что значить не закончил закон?
                            Если определен суд Божий, то и закон Божий уже есть, и князь мира сего осужден по уже действующему закону,
                            читаем не извенный в слове Бог,
                            а слово Божие и есть закон.
                            Неизменный закон,
                            а почему вы решили что закон не закончен,
                            на чем основано ваше решение или утверждение или понятие?

                            князь мира сего осужден по уже действующему закону
                            Что Вы имеете в виду под "действующим законом"
                            а слово Божие и есть закон.
                            Неизменный закон



                            Так если Слово Божье и есть закон , а Слово живое и вечное то как же оно по вашему ЗАКОНЧИЛОСЬ ?

                            Я понимаю так:
                            Христос НЕ изменил закон, Он Его про другому растолковал, что придало ему как бы иное значение.

                            К примеру Иисус Христос читал в синагоге книгу Исаии и растолковывал ее.
                            Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                            Google "Swedenborg"

                            Комментарий

                            • юра крутелев
                              Ветеран

                              • 08 January 2010
                              • 2481

                              #134
                              Сообщение от sergei130
                              Дорогие братья и сестры во Христе !!!


                              написано так:

                              "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"
                              послание к Ефесянам 2:15


                              как вы считаете, Христос устранил учением "закон заповедей"( Моисеев закон) или "закон заповедей" это предание человеческое, басни иудейских старцев и именно эти басни устранил Христос своим учением
                              что есть этот "закон заповедей" ? тора или предание человеческое

                              очень надеюсь на аргументированные ответы
                              Он упразднил закон заповедей, а не моисеевый (Божий)закон! Написано не заповеди упразднил, а некий закон заповедей да еще учением! Возьмем например заповедь данную адаму! адаму Бог заповедал чтоб он не вкушал от дерева познания добра и зла! Если есть заповедь то есть и закон этой заповеди! А закон таков что если адам нарушит заповедь то смертию умрешь сказал Бог! Закон заповеди это судебный закон за нарушение заповедей! Но упразднил не просто а учением! Итак как учил Христос? Он учил так что человек грешный не может судить такого же грешного человека как он сам! например привели женщину каторую обвиняли в прелюбодеянии и Он сказал кто без греха первый брось камень в нее, и все по одному разошлись! Поэтому отныне суд передан Богу, а значит судебный закон по каторому человек судья судил преступника упразднен!

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55024

                                #135
                                Сообщение от timur123456789
                                Что Вы имеете в виду под "действующим законом"





                                Так если Слово Божье и есть закон , а Слово живое и вечное то как же оно по вашему ЗАКОНЧИЛОСЬ ?

                                Я понимаю так:
                                Христос НЕ изменил закон, Он Его про другому растолковал, что придало ему как бы иное значение.

                                К примеру Иисус Христос читал в синагоге книгу Исаии и растолковывал ее.
                                Задавать вопросы это хорошо, не плохо бы и отвечать на спрашиваемое, вместо предположение за других.
                                Христос обьясняя написанное говорил не иное значение , а истинное.

                                Комментарий

                                Обработка...