Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[Полиграф П.]

Дело в том, что "поручительство" ( как Вы это назвали) в баптизме скорее имеет характер свидетельства о кандидате на крещение, а не обязательство воспитать его "в вере", как при детокрещении.

Не вижу разницы. Вы поручились за человека, а он бросил церковь и стал атеистом. Никто ведь из баптистов не станет обвинять поручителей, верно?

[nonconformist]

"яростная полемика" развернётся лишь с теми, кто отвергает догмат триединства, либо намеренно желает вести "полемику ради полемики".

Но если сказать, что Библия учит об одном едином Боге, при этом три личности в Писании (Отец, Сын и Дух Святой) названы Богом - думаю ни у кого из тринитариев это не вызовет возражений!

Не вызовет лишь у тех, кто исповедует (принимает на веру) тот же самый догмат.
Но вы по-моему бывали в разделе СИ. Вот попробуйте им, оперируя одной Библией, этот догмат обосновать.

[Полиграф П.]

Исключаю притензии кто есть кто, то ли лютеранин то ли баптист то ли мормон,
обращаю внимание на ваше искажение учения Христова и Священных Писаний,
учение Христово обращенных называет святыми,
равно как и Священные Писания обращены к народу святому взятому в удел Божий.

Если бы не знала, что вы таки имете ввиду именно Писания,
могла спросить:
у вас что другие Писания?
Не спрошу, ибо понимаю что не другие, вы просто их искажаете,
а то что представляете себя как лютеранина, открываете себя учеником Лютера,
потому понятно что представить учение Христово по истине вы не можите.

Тогда в чем вопрос, баптисты при всех их преткновениях исповедуют таки Сына Божьего Мессией, Помазанником
и крещение принимают в воде в смерть Христа и исследуют таки Писания, а не что иное.
С чем вы тогда не согласны,
они как к вам, какое отношение имеют, что они называют себя протестантами как и лютеране?

Я, если честно, не понял, какое отношение имеют вот эти Ваши слова к тому моему посту, на который Вы отвечали....
Лучше скажите мне, как Вы считаете (я уже молчу о каких-то общебаптистских мнениях, ибо, видимо, таких не существует в природе), курение это грех? выпивка - это грех?
Или нет?

[sergey31]

Так все же, грех или не грех в баптизме курение и употребление алкоголя? Ваше мнение?

Писание не даёт категоричного ответа.

Т.к. курение вызывает зависимость, а так-же не приносит "никакой пользы, кроме вреда", то осознающий этот факт и продолжающий курить - грешит! (одно из оснований - 1Кор.6:12)

Употребление алкоголя оправдано лишь в двух случаях - при совершении вечери и в медицинских целях!

Это моё мнение.

[Полиграф П.]

А самоубийство грех?
Если грех, то о чем это вы?

Это Вы спросите у своих собратьев по вере. Ибо это они отрицают, что курение и выпивка для баптиста являются грехом.

[Полиграф П.]

Обосновали, что употребление алкоголя по СНГ-шно-баптистски ГЛАВНЫЙ грех?

Вот именно. Вы можете быть не согласны с моим обоснованием, но отрицать, что я это сделал глупо.
Было бы лучше, если бы Вы его опровергли.

[Таня555]

Таня, к протестантам это никакого отношения не имеет. Это чистый неопротестантизм.

Ладно, буду добавлять приставку нео- для вас.

[sergey31]

Не вижу разницы. Вы поручились за человека, а он бросил церковь и стал атеистом. Никто ведь из баптистов не станет обвинять поручителей, верно?

Ну, разница, положим, есть!
В баптизме действительно не в чем обвинять - мы не сердцеведцы! Можем свидетельствовать лишь о том, что видим.

А при детокрещении - поручившийся не выполнил того, что обещал и, заметьте, Богу, а не церкви!

[Полиграф П.]

А в прочем крещен, да еще в детстве, значит чудесным образом спасен?

Можете дать ссылку на слова сторонников детокрещения, в которых бы они утверждали подобное?
Если не можете, зачем повторять эту глупость из раза в раз?

[Йицхак]

о да! Как минимум в пяти редакциях. и ни в одной, что примечательно, нет принципа "свобода мнений". Есть Свобода Совести для всех. Хотя, баптисты 21 века быть может, под этим уже понимают тождественные вещи

Это и называется свобода мнений.
Понимаю, что завидно, но кто мешает поступать также?

[live4God]

Вот именно. Вы можете быть не согласны с моим обоснованием, но отрицать, что я это сделал глупо.
Было бы лучше, если бы Вы его опровергли.

Опровергать нечего, Вы никак не обосновали, что употребление алкоголя по СНГ-шно-баптистски ГЛАВНЫЙ грех.

[Полиграф П.]

Писание не даёт категоричного ответа.

Т.к. курение вызывает зависимость, а так-же не приносит "никакой пользы, кроме вреда", то осознающий этот факт и продолжающий курить - грешит! (одно из оснований - 1Кор.6:12)

Употребление алкоголя оправдано лишь в двух случаях - при совершении вечери и в медицинских целях!

Это моё мнение.

Спасибо......

[Йицхак]

Ну вот глядите. Самое начало.
Мы веруем в единого, живого, истинного Бога (Ис. 45, 22; Иер. 10, 10; Иоан. 17, 3), сотворившего небо, землю и все, что наполняет их (Быт. 1, 1-2; Пс. 23, 1; Ис. 40, 26-29; 45, 12; Деян. 17, 24-29), Который проявляет Себя в трех лицах: Отец, Сын и Святой Дух, три в одном и один в трех лицах, живущий вечно, "и Сии три суть едино" (Ис. 48, 16; 1 Иоан. 5, 7; Рим. 11, 33).

Выделенное это догмат исторической Церкви. Слов "трех лиц", а уж тем более "трех ипостасей" (как он звучал по-гречески) в Библии нет.
И если сейчас именно на них заострить внимание, то развернется яростная полемика над тем, как их надо правильно понимать. То есть именно то, что некоторые участники именуют "преданиями старцев и бабьими баснями".

Совершенно верно. Именно поэтому у баптистов не бывает полемики между собой по поводу "лиц", "ипостасей" и прочей бог-ослов-ской мути.

[sergey31]

Не вызовет лишь у тех, кто исповедует (принимает на веру) тот же самый догмат.
Но вы по-моему бывали в разделе СИ. Вот попробуйте им, оперируя одной Библией, этот догмат обосновать.

Нет, в разделе СИ я не был.
Вообще в нете, я делаю вывод, гораздо сложнее общаться, чем в реале.

У меня было несколько диспутов с СИ в реале на эту тему, и всегда они не могли обосновать свою догматику, опираясь только на Библию.

Вот только один вопрос, на который они при всём желании не могут дать ответ: где написано, что Иисус сотворён (не "рождён" т.к. рождение и сотворение это "две большие разницы")?

[Полиграф П.]

А при детокрещении - поручившийся не выполнил того, что обещал и, заметьте, Богу, а не церкви!

Ну, так с него Бог и спросит. При чем здесь Церковь, которая всегда учит, что крестные обязаны воспитывать крестников в христианской вере?