Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?
Свернуть
X
-
Хорошо, дайте цитату с Библии, где будет написано, что нужно служить как баптисты.
В каком месте противоречит?Комментарий
-
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только все должно быть благопристойно и чинно.
(1Кор.14:26-40)Комментарий
-
Ну, а конкретно-то как?26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32 И духи пророческие послушны пророкам,
33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40 только все должно быть благопристойно и чинно.
(1Кор.14:26-40)
Давай по пунктам.
Пункт первый. Место.
Где в Библии написано, что служить надо в молельном доме? Цитату!Комментарий
-
Ну может слишком субъективно, но что-то я не замечал, что-бы в православном богослужении участие принимал каждый и что-бы говорили двое-трое пророков, а прочие рассуждали, а так-же не наблюдал истолкования непонятного церковнославянского языка!Комментарий
-
-
Наверное потому, что никогда там не были. Иначе бы не писали того, что пишете.
Именно каждый. Все молятся как царственное царственное священство, сослужа друг другу. А у баптистов такого нет - там служат клирики, а народ сидит и "слушает слово Божие" (на самом деле - плохие проповеди, потому что Писание как таковое там не читается)., что-бы в православном богослужении участие принимал каждый
Именно так. Во время православного богослужения говорится не более двух-трёх проповедей, а чаще всего одна. А прочие рассуждают.и что-бы говорили двое-трое пророков, а прочие рассуждали
, а так-же не наблюдал истолкования непонятного церковнославянского языка!
На церковнославянском служат именно там, где он понятен. Где непонятен, служат на других языках. Как Вы думаете, почему вообще его для славян перевели с непонятного греческого на понятный славянский?
А теперь вернёмся от 14-й главе к 11-й:
когда вы собираетесь в церковь... Далее, вы собираетесь, [так, что это] не значит вкушать вечерю Господню; (1Кор.11:18-20)
Итак, "собираться в церковь", - значит "собираться, чтобы вкушать вечерю Господню", что мы и видим:
А мы, после дней опресночных, отплыли из Филипп и дней в пять прибыли к ним в Троаду, где пробыли семь дней [ожидая воскресного собрания?]. В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба (Деян.20:6-7)
Почему же у баптистов собираются не для преломления хлеба? почему Вечеря ГОсподня совершается не на каждом богослужении и не составляет его главную часть, а является неким утомительным прицепом раз в месяц?Комментарий
-
Я Вам привел первоисточник - открытое письмо самого Льва Толстого в РПЦ с исповеданием своей веры за подписью, а то что о нём говорят другие источники пусть будет на совести их авторов... Ах если бы все мнящие себя и трубящие о своем ПРАВильном Христианстве, хоть немного походили бы на того кого они называют сектантом... это был бы почти рай ...1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...Комментарий
-
Да уже неоднократно выкладывались пункты, по которым ПЦ в этом отходит от Библии. Все уж не буду здесь приводить, но, как минимум, службы, что у иудеев, что у первых христиан проходили на понятном для народа языке, так как целью было обучать народ Писанию, и сидя, как и у баптистов. (Стоя баптисты только молятся и прославляют Бога в песнопениях), в остальное время сидя слушают проповеди на понятном языке. "
«Если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих» (Иак. 2:2,3).
«Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи» (1Кор.14:30).
«Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели» (Д.Ап.13:14).
В ПЦ же вместо внятных разъяснений по Писанию, народ вынужден больше часа стоя на ногах слушать непонятный бубнёж на церковно-славянском.
Ручки пасторам баптисты не целуют и не раскланиваются перед ними, так как христиане не должны возвышаться друг над другом.
"Отцами" и "батюшками" пасторов не зовут, так как Иисус запрещал называть так кого-либо, кроме Отца Небесного (в качестве обращений в церкви). В православии же так и попов, и умерших святых, которым молятся нередко называют.
Да долго всё перечислять. Сами, небось, не раз уже все эти аргументы на форуме читали.Комментарий
-
Задам и Вам вопрос: почему для славян его перевели с греческого на славянский? Почему сегодня в РПЦ служат не только на церковнославянском, как Вы наивно думаете, а и на украинском, белорусском, молдавском, татарском, якутском, коми, английском, немецком, японском и других языуках?
Не было целью. Цель я цитировал из Писания sergey31. Если бы это было целью, то сейчас богослужения были бы не нужны, так как теперь все грамотные, а Библии дёшевы и доступны.так как целью было обучать народ Писанию
Как у православных:, и сидя, как и у баптистов.




Стоя православные только молятся и прославляют Бога в песнопениях, а проповеди и назидательные чтения (каковых на всенощной по уставу пять штук) положено слушать сидя. Только не везде есть возможность.Стоя баптисты только молятся и прославляют Бога в песнопениях
ПЦ - Дом молитвы, по Писанию, а не лекторий, как у неопротестантов. Поэтому верующие больше часа молятся и прославляют Бога в песнопениях, и всего лишь около получаса слушают проповедь (как Вы могли убедиться - сидя, где есть такая возможность. Просто в РПЦ храмов мало, народа много, так что немногочисленные скамейки, которые удаётся вместить, занимают в основном пожилые люди)В ПЦ же вместо внятных разъяснений по Писанию, народ вынужден больше часа стоя на ногах слушать непонятный бубнёжь на церковно-славянском.
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. (1Ин.2:13)"Отцами" и "батюшками" пасторов не зовут, так как Иисус запрещал называть так кого-либо, кроме Отца Небесного
Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор.4:14-15)
Плохо не знать Писание. Это, наверное, потому, что в Вашей церкви его на богослужениях не читают, в отличие от православной.
И что? Вы думаете, что если ложь повторить сто раз, она станет правдой или хотя бы "аргументами"? Что это за суеверие такое языческое?Сами, небось, не раз уже все эти аргументы на форуме читали.
Когда Вы уже наконец поймёте: всё, что Вам рассказывали о православии - ЛОЖЬ? Сколько раз Вы ещё наступите на эти грабли, сколько раз они Вас по лбу стукнут?Комментарий

Комментарий