Одна Вера без дел закона спасает ! Мы спасены верою без дел !

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #16
    Сообщение от timur123456789
    "Со стороны человека общее начало веры в том, чтобы он верил в Господа, ибо когда верят в Него, возникает связь с Ним, а через неё - спасение. Верить в Него - означает быть уверенным, что Он спасает. А поскольку такой уверенности не может быть у того, кто не живёт доброй жизнью, это также подразумевается под верой в Него." Э.С
    Тимур вы отвечаете не по вопросу... Очень внимательно читайте вопрос:

    Что вы можете сказать о вере Иисуса Христа?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • timur123456789
      Ветеран

      • 07 September 2010
      • 3437

      #17
      Сообщение от rehovot67
      Тимур вы отвечаете не по вопросу... Очень внимательно читайте вопрос:

      Что вы можете сказать о вере Иисуса Христа?
      не понимаю вопроса... уточни пожалуйста ...
      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
      Google "Swedenborg"

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #18
        Сообщение от timur123456789
        не понимаю вопроса... уточни пожалуйста ...

        Я спрашиваю о ВЕРЕ ИИСУСА ХРИСТА, а не о ВЕРЕ В ИИСУСА ХРИСТА........

        Текст:

        12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
        (RST Откр.14:12)

        Предлог В тексте на греческом отсутствует...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • timur123456789
          Ветеран

          • 07 September 2010
          • 3437

          #19
          Сообщение от rehovot67
          Я спрашиваю о ВЕРЕ ИИСУСА ХРИСТА, а не о ВЕРЕ В ИИСУСА ХРИСТА........

          Текст:

          12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
          (RST Откр.14:12)

          Предлог В тексте на греческом отсутствует...
          Вот вера Иисуса:

          29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
          30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
          31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
          (Мар.12:29-31)
          Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
          Google "Swedenborg"

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #20
            Сообщение от timur123456789
            Вот вера Иисуса:

            29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
            30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
            31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
            (Мар.12:29-31)
            Как проявилась вера Иисуса Христа?
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • timur123456789
              Ветеран

              • 07 September 2010
              • 3437

              #21
              Сообщение от rehovot67
              Как проявилась вера Иисуса Христа?
              Тем что он выполнял\выполняет\ будет выполнять ВОЛЮ Отца.
              Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
              Google "Swedenborg"

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #22
                Сообщение от timur123456789
                Тем что он выполнял\выполняет\ будет выполнять ВОЛЮ Отца.
                Очень хорошо. Что общего и разного у человека и Иисуса Христа?
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Игорь Голаев
                  Отключен

                  • 01 October 2008
                  • 7493

                  #23
                  Человек оправдывается ТОЛЬКО ВЕРОЮ независимо от дел закона (10 заповедей). Эта наиважнейшая Евангельская истина.


                  5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть..(2Кор.13:5)

                  1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                  2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                  3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                  4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                  5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                  (Гал.5:1-5)

                  2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
                  3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
                  (Фил.3:2,3)

                  Комментарий

                  • Амплий
                    Участник

                    • 13 August 2012
                    • 324

                    #24
                    Сообщение от timur123456789
                    "Со стороны человека общее начало веры в том, чтобы он верил в Господа, ибо когда верят в Него, возникает связь с Ним, а через неё - спасение. Верить в Него - означает быть уверенным, что Он спасает. А поскольку такой уверенности не может быть у того, кто не живёт доброй жизнью, это также подразумевается под верой в Него." Э.С
                    Тимур! Ты привёл цитату из Э. С. Кто это? Что означает эта мутная фраза? Ведь это ты вначале написал: P.S Кроме цитирования писаний пожалуйста каждую цитату соправодите своим толкованием , цитировать Писание это хорошо ,важно еще видеть толкование каждого место которое вы цитируете например так. Это показывает что мы спасены верую в следующем месте ,потому что ............ , и вот это место: (цитаты из Библии). Следуй сам своим же рекомендациям и будет всё понятно читающим. А реховот67 предложи выдать свои мысли, или откровения, или, что он там имеет сказать, а не устраивать прежде экзамен тебе.
                    Последний раз редактировалось ilya481; 10 October 2012, 12:30 PM.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #25
                      Сообщение от Игорь Голаев
                      Человек оправдывается ТОЛЬКО ВЕРОЮ независимо от дел закона (10 заповедей).
                      ты предлагаешь заповеди упразднить?
                      или это Савл предлагает?
                      так он первый из грешников

                      не парьтесь и не заморачивайтесь
                      веры без дел не бывает
                      вера без дел-это фикция
                      это как мать грит что любит ребёнка
                      а сама его не кормит не ласкает и не обращает внимание
                      это и есть вера без дел
                      на самом деле-чем крепче и искренне вера-тем больше дел
                      именно по делам судят о вере
                      тоже мне нашли проблему
                      Последний раз редактировалось ilya481; 10 October 2012, 12:31 PM.
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • timur123456789
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 3437

                        #26
                        Сообщение от rehovot67
                        Очень хорошо. Что общего и разного у человека и Иисуса Христа?

                        Иисус Христос Полностью Человек и Полностью Бог.

                        Мы грешные люди.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Человек оправдывается ТОЛЬКО ВЕРОЮ независимо от дел закона (10 заповедей). Эта наиважнейшая Евангельская истина.


                        5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть..(2Кор.13:5)

                        1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                        2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                        3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                        4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                        5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
                        (Гал.5:1-5)

                        2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
                        3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
                        (Фил.3:2,3)
                        Хорошо, где здесь написано про 10 заповедей ?

                        S Кроме цитирования писаний пожалуйста каждую цитату соправодите своим толкованием , цитировать Писание это хорошо ,важно еще видеть толкование каждого место которое вы цитируете например так. Это показывает что мы спасены верую в следующем месте ,потому что ............ , и вот это место: (цитаты из Библии).

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от greshnik
                        ты предлагаешь заповеди упразднить?
                        или это Савл предлагает?
                        так он первый из грешников

                        не парьтесь и не заморачивайтесь
                        веры без дел не бывает
                        вера без дел-это фикция
                        это как мать грит что любит ребёнка
                        а сама его не кормит не ласкает и не обращает внимание
                        это и есть вера без дел
                        на самом деле-чем крепче и искренне вера-тем больше дел
                        именно по делам судят о вере
                        тоже мне нашли проблему

                        Павел говорит что обрезание и кашрут упразднены, однако никак не 10 заповедей. Ещё Петр писал что Павел много чего писал что люди не правильно понимают себя на погибель.

                        Где Павел отрицательно говорить о Законе он имеет в виду обрезание и кашрут и другие ЗАКОНЫ описанные в Левите.

                        Где Павел положительно говорит о Законе он имеет в виду 10 заповедей а также 2 заповеди данные Христом.
                        Последний раз редактировалось ilya481; 10 October 2012, 12:32 PM.
                        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                        Google "Swedenborg"

                        Комментарий

                        • Владислав Волошин
                          Завсегдатай

                          • 19 January 2009
                          • 742

                          #27
                          ты предлагаешь заповеди упразднить?
                          или это Савл предлагает?
                          так он первый из грешников
                          Вы сами исполняете весь закон?
                          Если нет, то почему других этому учите?
                          Смешение Ветхого и Нового заветов и есть Вавилон.
                          Вы не верите Христу?
                          19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
                          20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
                          21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
                          22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                          (Гал.3:19-22)

                          Комментарий

                          • стажерка
                            Ветеран

                            • 25 January 2012
                            • 1470

                            #28
                            Сообщение от rehovot67
                            А другие законы, Декалог и гражданский не являются детоводителями ко Христу?
                            Про Декалог не скажу, не знаю, что это такое, а если гражданский закон нарушите, Бог не будет вмешиваться, получите по гражданскому закону,
                            НО если Бог сказал, что только во имя Сына Своего нам простятся грехи, то к МАРИИ оращаться за заступничеством глупость большая.
                            Пролетите мимо прощения и помощи Бога. Сказано же: "Кто призовет имя Господне - спасется",
                            А "Господом и Христом Бог соделал Иисуса, которого распяли ... и будет: кто призовет имя Господне..."

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от greshnik
                            ты предлагаешь заповеди упразднить?
                            или это Савл предлагает?
                            так он первый из грешников

                            не парьтесь и не заморачивайтесь
                            веры без дел не бывает
                            вера без дел-это фикция
                            это как мать грит что любит ребёнка
                            а сама его не кормит не ласкает и не обращает внимание
                            это и есть вера без дел
                            на самом деле-чем крепче и искренне вера-тем больше дел
                            именно по делам судят о вере
                            тоже мне нашли проблему
                            Имеются в виду не заповеди, а дела Законом Моисея: обрезание, "Если вы обрезываетесь,не будет вам пользы от Христа" ...Галатам гл.5
                            жертвоприношения животных: "Христос входя в мир говорит: Жертвы и приношения Бог не восхотел" ...Евр.гл.10.
                            П О С Т : "Пища не приближает нас к Богу, ешь для себя и не ешь для себя". "Посто самовольное изнурение плоти".
                            Это все входило в функцию человеческого, земного священства. Но Христос предпочел апостолов. и другую жертву:
                            "Будем приносить Богу жертву ХВАЛЫ, т.е. ПЛОД У С Т, прсоавляющих имя Христа",- предлагает Павел.
                            Апостолы принесли жертву - НОВЫЙ ЗАВЕТ, "Это плод уст". Когда мы приступаем к чтению, приносим свою жертвы исследование писаний.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #29
                              Сообщение от timur123456789
                              Иисус Христос Полностью Человек и Полностью Бог.

                              Мы грешные люди.

                              - - - Добавлено - - -



                              Хорошо, где здесь написано про 10 заповедей ?

                              S Кроме цитирования писаний пожалуйста каждую цитату соправодите своим толкованием , цитировать Писание это хорошо ,важно еще видеть толкование каждого место которое вы цитируете например так. Это показывает что мы спасены верую в следующем месте ,потому что ............ , и вот это место: (цитаты из Библии).

                              - - - Добавлено - - -




                              Павел говорит что обрезание и кашрут упразднены, однако никак не 10 заповедей. Ещё Петр писал что Павел много чего писал что люди не правильно понимают себя на погибель.

                              Где Павел отрицательно говорить о Законе он имеет в виду обрезание и кашрут и другие ЗАКОНЫ описанные в Левите.

                              Где Павел положительно говорит о Законе он имеет в виду 10 заповедей а также 2 заповеди данные Христом.
                              Об чём спор то, Тимур, разве кто нибудь не согласен, что оправдание по вере во Христа, а не по закону?
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • timur123456789
                                Ветеран

                                • 07 September 2010
                                • 3437

                                #30
                                Сообщение от Heruvimos
                                Об чём спор то, Тимур, разве кто нибудь не согласен, что оправдание по вере во Христа, а не по закону?
                                Нет я говорю что :

                                28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
                                (RST Рим.3:28)

                                Здесь Павел не имеет в виду 10 заповедей по ДЕЛАМ ЗАКОНА, он под делами закона имеет в виду физическое обрезание и кашрут и другие законы описанные в книге левит, такие как закон о жертве, закон о прокаженной и т.д




                                Павел говорит что обрезание и кашрут упразднены, однако никак не 10 заповедей. Ещё Петр писал что Павел много чего писал что люди не правильно понимают себя на погибель.

                                Где Павел отрицательно говорить о Законе он имеет в виду обрезание и кашрут и другие ЗАКОНЫ описанные в Левите.

                                Где Павел положительно говорит о Законе он имеет в виду 10 заповедей а также 2 заповеди данные Христом.
                                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                                Google "Swedenborg"

                                Комментарий

                                Обработка...