Почему христианские протестантские церкви делятся?

[Олег2008]

Как то долговато, с вами, если начать готовить пищу, можно запросто умереть с голода.

Вы же живы?

Простите, но ваше разумение, не подходит ни к высказыванию Симеона Нового Богослова, ни к строкам вами же приведенного ВЗ. Дух - не тот.

Это ваше право так считать......

Так понимаю, взято это все из этого: ДОГМАТ И ЕРЕСЬ В ХРИСТИАНСКОМ ПРЕДАНИИ А. КУРАЕВ

Глянул на ваш источник - да, Кураев цитировал так как я.
Но я не читал Кураева до этого. Все эти мысли я нашел в иных первоисточниках.

По одной простой причине: ВЗ, отличный пример, когда учение, великолепное учение Божье дано народу Израильскому, тем не менее, народ все отпадал и отпадал, в большинстве своем. Часть же, всегда спасалась в любом случае. Это и показывает, что не учение плохо, а люди по свободе воли избирающие милый сердцу грех.
Тоже самое все, прилежит и Христианству. Волки обетованные, пришли к стаду.

ВЗ, израильский народ - принадлежат совершенно дикому периоду становления человечества.
Это дикость почти 6000-летней давности - когда гром был свидетельством Ильи-громовержца, а радуга - ваще знамение Божье.
Мозгов практически в человеке тогда было минимум-миниморум - в основном инстинкты и прочая физиология (в основном ниже пояса).
Я думаю вы согласитесь, что человечество - в целом - продвигается вперед, прогрессирует, устанавливаются те или иные рамки цивилизованного поведения в обществе, идет вперед наука, человек уже был на Луне....
Время совсем иное - другое - никак не ветхозаветное.
И на кол - уже не сажают, и ведьм уже не жгут.....
И понимание Бога - тоже эволюционирует, идет вперед.
Именно оттого и пошло - великое пробуждение в народах, связанное с излиянием Духа Святого - НА ВСЯКУЮ ПЛОТЬ.

[Просто Иван]

Глянул на ваш источник - да, Кураев цитировал так как я.
Но я не читал Кураева до этого. Все эти мысли я нашел в иных первоисточниках.

Найти то нашли, а вместить не выйдет, пока не переменитесь.

ВЗ, израильский народ - принадлежат совершенно дикому периоду становления человечества.
Это дикость почти 6000-летней давности - когда гром был свидетельством Ильи-громовержца, а радуга - ваще знамение Божье.
Мозгов практически в человеке тогда было минимум-миниморум - в основном инстинкты и прочая физиология (в основном ниже пояса).
Я думаю вы согласитесь, что человечество - в целом - продвигается вперед, прогрессирует, устанавливаются те или иные рамки цивилизованного поведения в обществе, идет вперед наука, человек уже был на Луне....
Время совсем иное - другое - никак не ветхозаветное.
И на кол - уже не сажают, и ведьм уже не жгут.....
И понимание Бога - тоже эволюционирует, идет вперед.
Именно оттого и пошло - великое пробуждение в народах, связанное с излиянием Духа Святого - НА ВСЯКУЮ ПЛОТЬ.

Это нормальная дикость, принадлежит и нынешним, как в принципе и показывает нынешняя практика.

Что же до радуги, так и ныне это есть знамение Божье, что такого потопа более не будет.

Наука, может идти куда хочет, она не делает человека лучше, а хуже, испорченней, развращенней - да. Причем, сам падший человек сего не замечает. А вы говорите дикость... Дикость на самом деле - ныне.

Сегодня, человечество, двигается огромными шагами назад, в результате спасающихся на деле, не то что мало, единицы. Вот и весь ваш прогресс.

Понимание Бога, что во временна Апостолов, что ныне неизменно, как и незменен сам Бог. Единственно что меняется, так это развращенное " понимание " какое может иметь подобный по качеству человек. Что на деле, всего лишь самообман. И по большому счету, ни чем не отличается от идольских богов, придуманных человеком, все то же самое.

По сему и Церковь Христова с первых дней своих, постоянно вела и ведет борьбу с ересями, с тем, что не есть учение Церкви. А таковых ныне легион.

[Олег2008]

Найти то нашли, а вместить не выйдет, пока не переменитесь

.
Так я как раз то и переменился.....
В полном соответствии с высказыванием Симеона.

Это нормальная дикость, принадлежит и нынешним, как в принципе и показывает нынешняя практика.

Новое открытие в общественном устройстве человечества - нормальная - и ненормальная дикость.
Привидите пример - ненормальной - особенно в наше время.

Что же до радуги, так и ныне это есть знамение Божье, что такого потопа более не будет.

Вы наверно в школе физику не изучали.......

Наука, может идти куда хочет, она не делает человека лучше, а хуже, испорченней, развращенней - да. Причем, сам падший человек сего не замечает. А вы говорите дикость... Дикость на самом деле - ныне.

Что вы делаете у нас - в 3-ем тысячелетии?
В самом логове дикости?

Сегодня, человечество, двигается огромными шагами назад, в результате спасающихся на деле, не то что мало, единицы. Вот и весь ваш прогресс.

Э, не скажите.
С начала 20 века, появление баптистов, пятидесятников и прочих - настолько увеличилось количество верующих - что элементарная теория относительности ответит вам, что количество все-таки переходит в качество.

Понимание Бога, что во временна Апостолов, что ныне неизменно, как и незменен сам Бог.

Для вас, застывших в традициях догматах и канонов 2000-ней давности - да, понимание Бога - не изменилось - ни на йоту.
На самом деле - процесс понимания Бога - настолько же бесконечен, как и Сам Бог.
Так говорит Господь:

Человек познает тайны Моего мира, законы материи, запускает спутники, создает удобства, технику. Его разум простирается все дальше и дальше. Человек познает творение, но не хочет познать Творца. Чьи законы и тайны ты открываешь, не Мои ли? Ваша наука сделала множество открытий, но представление о Боге остается тем же, что и 1000, 2000 лет назад, таким, как его нарисовал твой пра-пра-пра.....-прадедушка. Он не знал того, что знаешь ты. Если бы он попал в твой мир, то очень удивился бы и почти ничего не понял. Он жил в другом мире, простом и примитивном.
Для него было чудом, что из вымени козы течет струя молока в его ведро.
Он едва мог написать свое имя.
Он представить себе не мог, что есть удивительные музыкальные инструменты с чудным, тонким звучанием. Он вырезал себе дудочку, играл на ней и радовался.
Он не мог представить себе скрипку, тем более орган с множеством труб, которым управляет один музыкант.
Его разум был примитивен.
Но ты, простираясь разумом вперед, постигнув многое - живешь его представлением о Боге. Портрет Бога, который он нарисовал, передается из поколения в поколение. И ты говоришь: "Как хорошо, мой Бог не изменился с тех времен, как Его познал мой пра-пра-пра.....-прадедушка; это - истина, потому что прошла проверку временем, и я не хочу ничего слушать, что не вписывается в мои рамки".
Тогда - живи его жизнью, одень его лапти, домотканую рубаху, не брей бороду, живи в хате, бегай по утрам в кусты, дои свою козу, а не ходи в супермаркет. Но так ты жить не хочешь, у тебя другие представления, желания, знания; но портрет Бога и степень приближения к Нему остались такими-же, как 1000 - 2000 лет назад.
Познавая больше окружающий мир, человек по прежнему не видит Творца.

По сему и Церковь Христова с первых дней своих, постоянно вела и ведет борьбу с ересями, с тем, что не есть учение Церкви. А таковых ныне легион.

1. Николай Бердяев
"Человек, помешанный на отыскании и обличении ересей, на отлучении и преследовании еретиков, есть человек давно обличенный и осужденный Христом, хотя он этого не замечает. Патологическая ненависть к ереси есть одержимость «идеей», которая поставлена выше человека".
2. «Задача инквизиции, писал французский инквизитор XIV-го века Бернар Ги, истребление ереси. Ересь не может быть уничтожена, если не будут уничтожены еретики; еретики не могут быть уничтожены, если не будут истреблены вместе с ними их укрыватели, сочувствующие, и защитники» (24, стр. 101).
Это и есть лицо вашей церкви?
Теперь понятно, почему для вас дикость - есть нормальное положение вещей.....

[Просто Иван]

Так я как раз то и переменился.....
В полном соответствии с высказыванием Симеона.

Вашему "пониманию" этих слов, в принципе, нет ничего общего.

Э, не скажите.
С начала 20 века, появление баптистов, пятидесятников и прочих - настолько увеличилось количество верующих - что элементарная теория относительности ответит вам, что количество все-таки переходит в качество.

Нет, количество не переходит в делах веры, в качество, особо во грехе разделения, какой все это количество несет на себе, вне Церкви.

Для вас, застывших в традициях догматах и канонов 2000-ней давности - да, понимание Бога - не изменилось - ни на йоту.
На самом деле - процесс понимания Бога - настолько же бесконечен, как и Сам Бог.
Так говорит Господь:

Так Бог, не говорит и это, то что у вас написано, Богу не надо.
Очень же хорошо в вас проявилось вещественное противостояние Богу. Адам, был уже совершенный человек от начала, до грехопадения. А описанное вами, есть дальнейшее усугубление греха и отпадения. "Верный путь избрали товарищ" и мне почему-то не удивительно, практически вся идея протестантов в этом и благополучии.

1. Николай Бердяев[/B]
"Человек, помешанный на отыскании и обличении ересей, на отлучении и преследовании еретиков, есть человек давно обличенный и осужденный Христом, хотя он этого не замечает. Патологическая ненависть к ереси есть одержимость «идеей», которая поставлена выше человека".

Простите, а что вам реально на деле делается, кроме того, что о вас свидетельствуется как о не христианине и о враге духовном? По сему и второй пункт, "любезно" вами приведенный, вычеркиваю, как не имеющий ничего общего с правдой и истиной. Заранее принимаю ваше одобрительное согласие.

Само же свидетельство, в виде диалога, показать вашу "веру", то что вами исповедуется, не есть христианство.

[сергей 33]

Всякое бездоказательное обвинение - клевета (Иоан.18:23). Если ты не можешь показать учения древней церкви, образованной апостолами, в которой: поклонялись изображениям (иконам, статуям...), костям, молились умершим, выкапывали мертвецов, расчленяли трупы, целовали иконы, статуи, расчленённые трупы... (как это делают в православной церкви), то ты клевещешь... Клеветник - дьявол (Откр.12:10), "клеветники Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10).

Но если даже такое и происходило в какой-то древней церкви, образованной апостолами, то это доказывает лишь только то, что любая церковь может отступить от Бога, как это было, например, с галатами, которые (повторяю), всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8).

Тем более, сейчас происходит великое отступление от Бога: "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он (например, в православном...), как Бог, выдавая себя за Бога" (2Фесс.2:3,4).

А почему ты на Библию не ссылаешься, а на учения каких-то древних церквей? Одно это уже доказывает, что ты - не в Боге: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

А какие ты имеешь ввиду учения протестантов? Ведь конфессий на сегодняшний день насчитывается более 20 тыс., враждующих между собой на основании доктринальных различий. Православная церковь - одна из них, которая так же, как и другие конфессии, отступила от истины (Слова Божьего) (см. здесь и здесь). Единственным ориентиром может быть только Библия (Новый Завет)! Потому что только безбожники преступают учения Христа (2Иоан.1:9), лжецы нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4), лукавые делатели мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), находящиеся под проклятием проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), изглаженные из книги жизни добавляют к Писанию (Пр.30:6; Отрк.22:19), участь таковым - озеро огненное: «идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

А то, что церкви Божьей не было видно и слышно в течение многих тысячелетий, то это лишь только потому, что государственная церковь (например, православная..., учреждённая императором Константином в 325 году) - господствовала... (зверски, массово... убивала всех несогласных... - см. Православная инквизиция на Руси). "...убийцам... участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8). Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...) и господствовать? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда православная... получила официальный статус и господствовала? Думаешь, Иисус изменился? Или дьявол на пенсию ушёл?

"Почитания мощей" (костей) - обряд диких племён (который нормальному человеку в страшном сне не может присниться), сопровождающийся расчленением трупов, и "почитанием" трупов на церковных собраниях, выражающийся в поцелуях, молитвах, евхаристиях... над расчленёнными трупами. "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).

Патриархия полна голубых..., потому что «обезумевших людей, предавшихся греху идолопоклонства, Бог наказывает извращённым умом и постыдными страстями - женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах, делая срам...» (Рим.1:21-27).

Из вышесказанного видим, что большинство людей поработил дьявол (2Кор.4:3-4) и повредил им разум (2Кор.11:3-4).

Итак протестанты имеют только две возможности,чтобы протащить свои заблуждения и обе эти возможности не прокатывают.Первая возможность это найти хотя бы одну Древнюю Церковь идущую от апостолов непрерывно до наших дней со своим учением.Но сколько протестантские учёные не рылись в Древних Церквах ни одной Церкви со своим учением так и не нашли.

Тут бы протестантам смирится и признать свои заблуждения перед истиной Церкви,но грех гордыни чрезвычайно прилипчив и протестанты стали изворачиваться и утверждать,что ВСЯ ДРЕВНЯЯ ЦЕРКОВЬ основанная БОГОМ ХРИСТОМ через своих апостолов и ДУХА СВЯТАГО ---ОТСТУПИЛА В ЕРЕСЬ,но тут опять у протестантов не стыковки, ибо Библия утверждает в десятках мест,что Церковь основанная Христом существует НЕПРЕРЫВНО и в ересь упасть никак не может.

Так и не удаётся протестантам до сих пор протащить фантазии своих кумиров второго тысячелетия.



Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют.---Иисус Христос


А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь--Иисус Христос


Церковь столп и утверждение истины.--апостол Павел

Поэтому смело всех кумиров и учителей второго тысячелетия называем--ЕРЕТИКАМИ,

[сергей 33]

В итоге сегодня мы можем наблюдать более чем 40 000 различных общин, читающих Библию, но не причастных к Единой Апостольской Церкви, которые имеют взаимоисключающее и противоречащее друг другу вероучение. Все они появились много позже Церкви Христовой и пошли не от Христа и апостолов, но созданы людьми. Когда и откуда они пошли тоже известно:
Католичество в1054г.
Лютеранство от Мартина Лютера в1517г.
Англиканство от короля Генриха в1539г.
Баптизм от Николая Шторка и Фомы Мюнцера в 1521г.
Баптизм от Дж. Смита в1609г.
Адвентизм от американца Вильяма Миллера в1831г.
Пятидесятничество в1906г.
1) Только Православная Церковь началась в I веке. Все остальные течения возникли позже.
2) Только Православная Церковь была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные были основаны каким-либо человеком.
3) Только Православная Церковь ни от кого не отделялась. Все течения, так или иначе, отделились от нее.

[express]

В итоге сегодня мы можем наблюдать более чем 40 000 различных общин, читающих Библию, но не причастных к Единой Апостольской Церкви, которые имеют взаимоисключающее и противоречащее друг другу вероучение. Все они появились много позже Церкви Христовой и пошли не от Христа и апостолов, но созданы людьми. Когда и откуда они пошли тоже известно:
Католичество в1054г.
Лютеранство от Мартина Лютера в1517г.
Англиканство от короля Генриха в1539г.
Баптизм от Николая Шторка и Фомы Мюнцера в 1521г.
Баптизм от Дж. Смита в1609г.
Адвентизм от американца Вильяма Миллера в1831г.
Пятидесятничество в1906г.

1. Только Православная Церковь началась в I веке. Все остальные течения возникли позже.
2. Только Православная Церковь была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные были основаны каким-либо человеком.
3. Только Православная Церковь ни от кого не отделялась. Все течения, так или иначе, отделились от нее.

Ты можешь логично рассуждать, или можешь только повторять абсурд своих лжеучителей? Ты Библию читал? В Библии сказано, что именно государственная церковь во главе с царями, первосвященниками убила Бога Иисуса и гнала, убивала Его учеников, перво-апостольскую церковь Иисус сказал: «Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоан.15:20). Если Иисус и Его ученики, противореча Библии, логики, вдруг, сами стали во главе государств, начали господствовать, гнать, убивать, то очевидно, что они заняли место дьявола! Если такого быть не может, то всё на своих местах, дьявол во главе государств, господствует, гонит, убивает вот, уже 2000 лет: "и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее" (Лук.4:6), и всё больше и больше активизирует свои действия к концу времени: «И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).

А что касается протестантов (конфессий), то это одного поля ягода, потому что Иисус и Его ученики так же не могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...).

[timur123456789]

Все пастыри ревниво относятся к своей пастве, предостерегая всех против "оставления своего собрания" - но сами когда-то оставили собрание и организовали своё. Мотивы? Основания в писании?
Где же здесь единоверие?
Моё мнение: церковь Христа - это его Невеста и она одна - и она не может разделяться и именоваться иначе.
Согласны?
Поделитесь свои опытом в этом вопросе...

19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(1Кор.11:19)

Одно тело,в теле много членов.

Члены разные нужны, члены всем нужны, разные члены для разного дела. Скажет ли рука ноге что она не часть тела от того что нога не есть рука ?

12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
(1Кор.12:12)

14 Тело же не из одного члена, но из многих.
15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
(1Кор.12:14-16)

[Олег2008]

Вашему "пониманию" этих слов, в принципе, нет ничего общего.

Это ваше право - так считать.

Нет, количество не переходит в делах веры, в качество, особо во грехе разделения, какой все это количество несет на себе, вне Церкви.

Нонсенс.
Вы предпочтете жить в одном доме - с десятком ваххабитов?
А я - предпочту жить в одном доме - с кришнаитами.....
Выбирайте, с кем жить то будете.
Я бы вам посоветовал жить в доме с десятком пятидесятников.
Реальных пятидесятников - а не конформистов и маскирующихся под них.

Простите, а что вам реально на деле делается, кроме того, что о вас свидетельствуется как о не христианине и о враге духовном?

Вас интересуют - мои так сказать плоды духа?
Так виртуально я могу тааааааааакое написать.
Не буду.
Только съев пуд соли с человеком - можно понять его.
И то - можно ошибиться.

Само же свидетельство, в виде диалога, показать вашу "веру", то что вами исповедуется, не есть христианство.

Это вы будете Иисусу на Небесах (если конечно попадете к Нему) - делать втык - почему он произнес:

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.

Не отрекайтесь, прошу вас........

[Просто Иван]

Это ваше право - так считать.

Это не мое право, а право того, Кто свидетельствует о людях.

Нонсенс.
Вы предпочтете жить в одном доме - с десятком ваххабитов?
А я - предпочту жить в одном доме - с кришнаитами.....
Выбирайте, с кем жить то будете.
Я бы вам посоветовал жить в доме с десятком пятидесятников.
Реальных пятидесятников - а не конформистов и маскирующихся под них.

Мне, все равно где жить, как страннику, так же все равно и где умереть. Сейчас живу там, где мне место определил Бог.

Вот и здесь, у вас свое предпочтение, человека не отвергшего своя я. Грех разделения, рождает массу иных, какие закрыты носителям их.

Вас интересуют - мои так сказать плоды духа?
Так виртуально я могу тааааааааакое написать.
Не буду.
Только съев пуд соли с человеком - можно понять его.
И то - можно ошибиться.

Виртуальность, не есть оправдание, но еще лучше показывает нутро человека, как раз в момент не лицом к лицу. Меньше и соблазна, судить по наружности. Впрочем и это все для внешнего не поможет, есть Свидетельствующий свыше, о чем мной говорилось уже выше.
Впрочем, вам совершенно не понятно сие слово, до глубины его:
35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Это вы будете Иисусу на Небесах (если конечно попадете к Нему) - делать втык - почему он произнес:

Не отрекайтесь, прошу вас........

Опять мечтаете в обольщении, но что делать, выбор ваш. Дела ваши, свидетельствуют о вас иное, что уже было показано выше здесь и выше в теме, но ни раскаяния, ни покаяния, не проистекло из уст ваших. Вы, не почитаете это за грех.

[Олег2008]

Это не мое право, а право того, Кто свидетельствует о людях.

Ну так и оставьте Ему - свидетельстовать обо мне - и не присваивайте себе такого права.

Мне, все равно где жить, как страннику, так же все равно и где умереть. Сейчас живу там, где мне место определил Бог.

Я не говорил - где....
Я говорил - с кем......

Вот и здесь, у вас свое предпочтение, человека не отвергшего своя я. Грех разделения, рождает массу иных, какие закрыты носителям их.

Понимаете, мой уважаемый оппонент - я не перестаю удивляться выспренности и пафосности ваших слов и речений, зачастую смахивающих на простую религиозную демагогию русского-православного толка.
Грех разделения - придумали люди.
Причем люди корыстные - суть тут в мамонне и праву властвовать над душами людей.
Я же предпочитаю - чтобы в моей духовной жизни - властвовали не люди, а Бог.
Так вот, с Богом у меня нет и не может быть никакого разделения.

35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

Золотые слова - ибо сказаны не человеком - а Богом.

Дела ваши, свидетельствуют о вас иное, что уже было показано выше здесь и выше в теме, но ни раскаяния, ни покаяния, не проистекло из уст ваших. Вы, не почитаете это за грех.

Напомните, какие нехорошие дела я тут в виртуальности натворил?

[express]

Все пастыри ревниво относятся к своей пастве, предостерегая всех против "оставления своего собрания" - но сами когда-то оставили собрание и организовали своё. Мотивы? Основания в писании? Где же здесь единоверие? Моё мнение: церковь Христа - это его Невеста и она одна - и она не может разделяться и именоваться иначе.

19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(1Кор.11:19)

Одно тело, в теле много членов.

Члены разные нужны, члены всем нужны, разные члены для разного дела. Скажет ли рука ноге что она не часть тела от того что нога не есть рука?

12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
(1Кор.12:12)

14 Тело же не из одного члена, но из многих.
15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
(1Кор.12:14-16)

Разномыслия, упомянутые в 1Кор.11:19, - это неправильный перевод! Правильный перевод этого места Писания - подстрочный: "Надлежит ведь и ересям (греч. αἱρέσεις) у вас быть, чтобы и годные сделались у вас" (1Кор.11:19).

Это же греческое слово (αἱρέσεις) использовано Петром в определении лжеучителей, которые проповедуют погибельные ереси, увлекая за собой в ад на вечные муки тысячи людей...: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси (греч. αἱρέσεις) и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Это сыны проклятия..., им приготовлен вечный мрак тьмы..." (2Пет.2:1,2).

То есть Павел говорит в 1Кор.11:19, что будут в церкви Божьей проповедоваться ереси (в синодальном извращённом переводе - "разномыслия"), но любой, кто поверит в эти ереси, и будет проповедовать их, - погибнет! Даже маленькая ложь убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).

Галаты на миллиметр отступили от заповедей Божьих, начали, всего лишь, обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8). Конфессии не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Бога (см. например, православный абсурд...).

В истинной церкви Божией - одни мысли (толкование Писание, в том числе), потому что церковь контролирует Христос (Наставник, Учитель - Матф.23:8): "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10).

А конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), а Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35). То есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии...

Так же, если человек Божий придёт в любую конфессию и начнёт их обличать на основании Слова Божьего (Нового Завета), доказывая, что они блуждают во тьме, потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), то его так же назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии...: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

[Мак_]

Итак протестанты имеют только две возможности,чтобы протащить свои заблуждения и обе эти возможности не прокатывают.Первая возможность это найти хотя бы одну Древнюю Церковь идущую от апостолов непрерывно до наших дней со своим учением.Но сколько протестантские учёные не рылись в Древних Церквах ни одной Церкви со своим учением так и не нашли.

Тут бы протестантам смирится и признать свои заблуждения перед истиной Церкви,но грех гордыни чрезвычайно прилипчив и протестанты стали изворачиваться и утверждать,что ВСЯ ДРЕВНЯЯ ЦЕРКОВЬ основанная БОГОМ ХРИСТОМ через своих апостолов и ДУХА СВЯТАГО ---ОТСТУПИЛА В ЕРЕСЬ,но тут опять у протестантов не стыковки, ибо Библия утверждает в десятках мест,что Церковь основанная Христом существует НЕПРЕРЫВНО и в ересь упасть никак не может.

Так и не удаётся протестантам до сих пор протащить фантазии своих кумиров второго тысячелетия.



Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют.---Иисус Христос


А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь--Иисус Христос


Церковь столп и утверждение истины.--апостол Павел

Поэтому смело всех кумиров и учителей второго тысячелетия называем--ЕРЕТИКАМИ,

Православию гордиться нечем и почему оно делится?

[сергей 33]

Ты можешь логично рассуждать, или можешь только повторять абсурд своих лжеучителей? Ты Библию читал? В Библии сказано, что именно государственная церковь во главе с царями, первосвященниками убила Бога Иисуса и гнала, убивала Его учеников, перво-апостольскую церковь Иисус сказал: «Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Иоан.15:20). Если Иисус и Его ученики, противореча Библии, логики, вдруг, сами стали во главе государств, начали господствовать, гнать, убивать, то очевидно, что они заняли место дьявола! Если такого быть не может, то всё на своих местах, дьявол во главе государств, господствует, гонит, убивает вот, уже 2000 лет: "и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее" (Лук.4:6), и всё больше и больше активизирует свои действия к концу времени: «И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).

А что касается протестантов (конфессий), то это одного поля ягода, потому что Иисус и Его ученики так же не могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...).

Все те учения и догматы Церкви ,которые отвергают протестанты в православии были в Церкви уже в первые три века за долго до того,как Церковь стала господствующей.

Во вторых как в Израиле истинная вера была государственной,для стояния в истине большого числа людей,так же по воле Бога и Церковь Христа после многочисленных гонений стала государственной Церковью,для спасения как можно большего числа людей,а не для кучки подпольных сектантов.

Хотя Церковь и была государственной,но ядро Церкви всегда составляли святые подвижники ,которые ради Христа отвергли весь мир и именно на них всегда ориентировались христиане в Церкви.

[express]

Все те учения и догматы Церкви, которые отвергают протестанты, в православии были в Церкви уже в первые три века, задолго до того, как Церковь стала господствующей...

Да, пускай православные учения были в первые три века, но их не было в церкви Христа, описанной в Евангелиях, и перво-апостольской церкви, описанной в посланиях Апостолов..., которые охраняются заповедями:
.

«всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);

"но если бы мы или даже Ангел с неба (не говоря о православных...) стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

.
Значит, православные... - не имеют Бога и находятся под проклятием Нового Завета, потому что на 100% преступают учения Христа, на 100% преступают учения Апостолов... (см. здесь).

А идолопоклоннические учения существовала не только в первые три века, но даже во времена Моисея, о чём нам свидетельствует Библия (Вт.4:15-19; Исх.20:4-5).

"Николаиты... ели идоложертвенное, любодействовали..." (Откр.2:14,15) - это те, которые, называя себя верующими в Бога, почитали идолов (иконы, статуи...). Вот, от кого вы можете говорить, что берёте начало, но только не от церкви Христа (2Иоан.1:9) и перво-апостольской церкви... (Гал.1:8).

Что касается господствующей церкви, то разве Иисус и Его ученики имели официальный статус в государстве, чтобы строить храмы, иметь покровительство от государства, давать распоряжения царям казнить противящихся вере, давать руки целовать правителям..., как это происходит в православной... церкви? Нет, конечно! Иисус и Его ученики были гонимы, убиваемы именно государственной синагогой (царями, первосвященниками...)! Иисус сказал: "Изгонят вас из синагог (государственных организаций); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Значит, вы опять можете говорить, что берёте начало от богопротивной фарисейской синагоги, которая господствовала, гнала людей Божьих, убила Иисуса и большинство Его учеников предала мученической смерти...