Почему христианские протестантские церкви делятся?

[Effir]

Я уверена, что истинная церковь Христа - это, повторюсь, все кто родились свыше, искренне верят и стараются жить согласно принципам, которые четко и ясно выложил Христос в Нагорной проповеди. Она невидима и охватывает всех живущих на земле, которые стремятся воплотить эти принципы в своей жизни

Верно,но не стоит предавать тех от кого крестился (рождался).Крещение невозможно без крестящего.Иисус личным примером показал,крестясь от Иоанна.

[Просто Иван]

Протестантизм - это, по сути, развитие греха папы римского. Когда-то он возгордился и подумал, что он не нуждается в других и ему одному" открыта истина. Лютер лишь возразил: "А почему это одному папе римскому? Всем нам открыта полнота истины". И результатом этого стали эти бесконечные деления. Никто не нуждается в других, каждый самодостаточен и каждый строит свою церковь, как хочет и как понимает; он - местный папа римский, ему самому открыта истина.

В Церкви же такое невозможно. В Ней истина открыта не каждому в отдельности, а всей Церкви как единому телу; вся Церковь обладает истиной как целое, а не каждый в отдельности.

И делятся и плодятся, как тараканы, а еще лучше, уже в то время было дано определение, подобно раковой опухоли.

Грех одних, растет и ширится совместно с еще большими беззакониями других - это и есть протестантизм.

[express]

Я уверена, что истинная церковь Христа - это, повторюсь, все кто родились свыше, искренне верят и стараются жить согласно принципам, которые четко и ясно выложил Христос в Нагорной проповеди. Она невидима и охватывает всех живущих на земле, которые стремятся воплотить эти принципы в своей жизни

Это ложная формулировка, что, во-первых, истинная церковь Христа - это все, кто родились свыше, независимо от конфессий... Во-вторых, те, кто искренне верят и стараются жить согласно принципам, которые четко и ясно выложил Христос в Нагорной проповеди.

Нагорная проповедь - это, всего лишь, 3% учений Нового Завета, поэтому все люди, которые не исполняют 97% Нового Завета - лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Что касается конфессий, то человек Божий не имеет право пребывать в нечистой среде:
.

"...ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? ...И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас" (2Кор.6:14-17).

"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

.
Более подробно о сущности конфессий сказано здесь.

[Просто Иван]

Что касается конфессий, то человек Божий не имеет право пребывать в нечистой среде

Да что вы говорите, а я не знал...

Или кто-то, подгоняет Писания, под свои заблуждения? Совесть бы неплохо иметь и вспоминать о ней.

10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Вот сейчас и послушаем, что вы скажете, доброе или злое.

Мне же, более нечистую среду, показывают те, кто мнят себя чистыми, будучи нечистыми. А в Церковь, приходят падшие, что б спастись, но дело то, не одного дня. И никто не может гнать таковых, если не уйдут сами, всему свое время.

[Алексан]

Что касается конфессий, то человек Божий не имеет право пребывать в нечистой среде:
.

Ты когда нибудь видел человека Божьего? Человек Божий ходит с нечесанной бородой и в лохмотьях. Кто же его пустит в чистую среду? Ты что ли? Да ты первый бросишь в него камень, дабы прогнать человека в лохмотьях грязных. Ты ведь не способен видеть душу человека, расположение сердца его. Вот и окажется, что ты первый гонитель человека Божьего.

[Просто Иван]

Что (кого?) вы понимаете под термином "человека Божьего"?
Иисуса Христа?
Так ведь Он не ходил в лохмотьях и с нечесанной бородой.....
Апостола Павла? Петра? или Серафима Соровского?

Ага, если вы под таким обозначением понимаете юродивого Василия Блаженного, который гадил под окнами изб прихожан. Тады ой........
Многозначительную чушь - не следует нести в люди..
Ведь не поймут......
Божий человек - НИКОГДА - не определялся немытой мордой, нечесанной бородой и лохмотьями.
Вы перепутали.....
Это был просто бомж.
И то, что его название тоже начинается с буквы "б" - совсем не то о чем вы тут нам рассказываете.

Очень хорошо, что премудрость Божья, отличается от "премудрости" людской.
Сбывается слово реченное Господом, на подобных людях, служащим своим похотям:
(Лк. 16, 19-31)
19. Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21. И желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24. И, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26. И сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28. Ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

[Алексан]

Я уверена, что истинная церковь Христа - это, повторюсь, все кто родились свыше, искренне верят и стараются жить согласно принципам, которые четко и ясно выложил Христос в Нагорной проповеди. Она невидима и охватывает всех живущих на земле, которые стремятся воплотить эти принципы в своей жизни

Я вижу много мертвецов, среди рожденных свыше. Разве истинная Церковь Христа мертвая?

- - - Добавлено - - -

Можно и еще далее пролонгировать вашу мысль.
А.И. Осипов: ".... Лишь оказавшись в мире вечности, мы узнаем всё как есть, «лицем к лицу», а «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно» (1 Кор. 13,12). В качестве одного из таких гаданий выскажу такую мысль. Бесспорно, что только духовное единство является прочной основой единства личностей.
Дух, а не кровь, соединяет или отчуждает людей.
Посмотрите, как иногда родственники ненавидят друг друга!
И, напротив, совершенно чужие по крови соединяются в любви, образуют семьи и становятся едиными."
Потому Церковь Христова - это сообщество верующих в Него людей, объединенных единственным и неповторимым Духом Святым - в Тело Христово.

Скажите Олег, кого вы любите из православных, католиков, адвентистов, молокан, да впрочем всех, кроме вашего собрания? Ваш ответ покажет, как вы понимаете, что есть истинная Церковь Христа.

[Алексан]

И делятся и плодятся, как тараканы, а еще лучше, уже в то время было дано определение, подобно раковой опухоли.

Грех одних, растет и ширится совместно с еще большими беззакониями других - это и есть протестантизм.

Брат Иван, ты прости меня грешного, но мне видится, что не должно нам так говорить о братьях по вере. Если я здоров, то почему уподобляюсь больным? К сожалению, раковая опухоль распространяется по всему телу, а не по одному члену. И мы своими высказываниями способствуем дальнейшему распространению опухоли.

[Алексан]

Что (кого?) вы понимаете под термином "человека Божьего"?
Иисуса Христа?
Так ведь Он не ходил в лохмотьях и с нечесанной бородой.....
Апостола Павла? Петра? или Серафима Соровского?

Ага, если вы под таким обозначением понимаете юродивого Василия Блаженного, который гадил под окнами изб прихожан. Тады ой........
Многозначительную чушь - не следует нести в люди..
Ведь не поймут......
Божий человек - НИКОГДА - не определялся немытой мордой, нечесанной бородой и лохмотьями.
Вы перепутали.....
Это был просто бомж.
И то, что его название тоже начинается с буквы "б" - совсем не то о чем вы тут нам рассказываете.

Мне трудно говорить с вами Олег не ответив вам вашим же тоном, но постараюсь ответить не так как вы, ибо вы старше меня по возрасту. И мне признаться честно, местами стыдно, показывать вам ваше истинное духовное состояние. Вы читаете слово как мирской, а не духовный, и лезете рассуждать о духовном. Вот и человека святого Василия Великого вы очернили. По закону Божьему очерняя Божьего человека вы подвергаете себя очернению, а потом будете сетовать на то, что кто то вас оскорбил. А ведь это закон Божий, и его ни одна сила не может отменить. Поверьте, для вас всегда найдется человек, который оскорбит вас так, что вы не сможете еще долго оправиться от оскорбления. Держите себя в руках и не рассуждайте о духовном по-мирски. За это тоже будет суд у Бога.

[Просто Иван]

Брат Иван, ты прости меня грешного, но мне видится, что не должно нам так говорить о братьях по вере. Если я здоров, то почему уподобляюсь больным? К сожалению, раковая опухоль распространяется по всему телу, а не по одному члену. И мы своими высказываниями способствуем дальнейшему распространению опухоли.

Нельзя способствовать тому, что уже есть и давно, без того, что бы мы виновны в том были, так как свершилось все до нас. Напротив, всякий поступающий противозаконно, собирает то, что посеял, это есть последствия личного выбора всякого человека.

Противящиеся в Церкви, были от начала, следующие своему падшему разуму и изобретающие свои учения человеческие, Церковь всегда боролась, борется и будет бороться с ними, до дня последнего. Таковы все беззаконники, не слушающие Церковь, но преклонившие ухо свое, ко льстивым речам.

Наша же борьба, не против плоти и крови, но против злобы духов поднебесных.

Теперь же собственно о главном, если бы не вы Алексан, молчал бы и далее, что сейчас скажу то, что нигде не было мной прочитано или услышано у людей. Речь идет, изначально о грехе разделения и искажения веры.

Самый большой раскол произошел когда разделились территориально и по вероучению, на восточную и западную Церкви, со временем, жизнь конечно показала, кто есть кто. Государство Ватикан, хоть и крошечное, стоит до времени, как приговор Римско-Католической церкви. Со всеми ее делами.

Вполне закономерно, что от их греха разделения, родился еще больший грех в гордыне и самомнении - протестантизм, еще больший - в изменении вероучения.

Основанный на таком "камне", протестантизм, дал еще более "пышные плоды", последствия которых, мы можем созерцать и ныне. Яблоко, от яблони, не далеко падает.

Примечательно, что христианский символ веры, не искаженно исповедывается ныне, только православными, как и в полноте, только у них осталось не поврежденным и неизменным вероучение. Но сие, надо еще постичь.

Руководители отделения, во главе с Лютером, совершили страшное дело, изменив вероучение, понять их как людей можно, как христиан - нельзя. Сии не знали, что не вероучение причина греха, а сами люди по себе, со своими грехами. И сотворили то, чего нельзя было делать ни в коей мере и не захотели страдать, что собственно и прилежит христианам. Вожди слепые.

Вся библейская история учила этому, если хоть немного было человеку открыто то Богом. Сколько раз народ израильский отпадал в большинстве от Бога и каждый раз, по мере страданий очищался и восставал и восстанавливал веру в прежней силе. Но никому и в голову не приходила крамольная мысль - разделиться и создать отельный "чистый" народ и новое учение, а других осудить. Но, тот народ, был един по крови.

А не устояв перед грехом, часть христиан пала, соблазнившись, тем более не имея того связующего звена, как общая кровь у израильского народа. А ведь еще Апостол Павел писал, что во Христе, нет ни иудея, ни язычника, ни раба, ни свободного.

Нынешнее состояние дел, в протестантском христианстве, основано все на тех же самых граблях описанных выше и на природе греха людей, как бы и хотящих верить в Бога, но желающих делать это по своему усмотрению.

[express]

Да что вы говорите, а я не знал...

Или кто-то, подгоняет Писания, под свои заблуждения? Совесть бы неплохо иметь и вспоминать о ней.

10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

Вот сейчас и послушаем, что вы скажете, доброе или злое.

Мне же, более нечистую среду, показывают те, кто мнят себя чистыми, будучи нечистыми. А в Церковь, приходят падшие, что б спастись, но дело то, не одного дня. И никто не может гнать таковых, если не уйдут сами, всему свое время.

Ты когда нибудь видел человека Божьего? Человек Божий ходит с нечесанной бородой и в лохмотьях. Кто же его пустит в чистую среду? Ты что ли? Да ты первый бросишь в него камень, дабы прогнать человека в лохмотьях грязных. Ты ведь не способен видеть душу человека, расположение сердца его. Вот и окажется, что ты первый гонитель человека Божьего.

Вы спорите не со мной, а с Богом! Потому что не я, а Бог говорит в Своём слове:
.

"...ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? ...И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас" (2Кор.6:14-17).

"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

.
А то, что вы приводите место Писание по поводу общения Христа с мытарями и грешниками... (Маиф.9:10-13), то вы извращаете Писание (2Пет.3:16).

Да, люди Божии должны жить среди грешников, а не прятаться за большие стены в монастырях... (как это делают православные, католики...), и общаться с грешниками с целью спасения их: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Матф.28:19,20).

Но они "не должны иметь общения с теми, кто называясь братом (христианином), остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).

И не принимать в дом тех, кто несёт ложные учения (2Иоан.1:9-11), например, конфессиональные (см. здесь.). Потому что "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским" (1Тим.4:1).

[Просто Иван]

Вы спорите не со мной, а с Богом! Потому что не я, а Бог говорит в Своём слове:

А то, что вы приводите место Писание по поводу общения Христа с мытарями и грешниками... (Маиф.9:10-13), то вы извращаете Писание (2Пет.3:16).

Жаль, но пока ничего не поделаешь, вы отвергаете добрые дела, но выбираете злые. Дело ваше.

Лично я, не спорю с людьми, а с Богом, тем более.

Запомните, когда подобные вам, по качеству люди, приводят слова некогда реченные Святыми, там не остается ничего Божьего, лишь содержание самого человека и его понимание и его разумение и его дух. Что совсем ничего общего не имеет со словами Святых. По сему, все исходящее от вас, принадлежит только вашей природе естества. Как это, сего вы сегодняшний не знаете и не узнаете, если будете упорствовать и далее противостав Богу.

А как раз по подобному случаю, во обличение людей по качеству подобного вам, Иисус Христос и рек, тем какие уже почитали себя за что чистое, будучи сосудами обольщенными и преисполненными всякого непотребства. Подобные качества людей, очень широко декларируются и насаждаются практически во всех протестантских направлениях, но в этом нет ничего общего уже собственно с христианством.

Цитата из Библии:

В то время: Иисус сказал первосвященникам и старейшинам: А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: «сын! пойди, сегодня работай в винограднике моём». Но он сказал в ответ: «не хочу»; а после, раскаявшись, пошёл. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: «иду, государь»; и не пошёл. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие. Ибо пришёл к вам Иоанн путём праведности; и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему. (Мф 21, 28-32)

И не принимать в дом тех, кто несёт ложные учения (2Иоан.1:9-11), например, конфессиональные (см. здесь.). Потому что "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским" (1Тим.4:1).

Вот и нами говорится о том же, особенно тем, какие и близко не различают духов ложных учений, творя злое, в полной уверенности, что делают что хорошее.

Страшное дело, когда люди дают себя так обольстить. Но и здесь, только их личный выбор и воля.

Есть такая тема, на этом форуме

http://www.evangelie.ru/forum/t85061.html

Ознакомьтесь, если Бог даст, то сможете вместить, что сама по себе Библия и понимание ее конкретным конечным человеком, ничего не решает, без помощи и наставления Божьего.

[Алексан]

Нельзя способствовать тому, что уже есть и давно, без того, что бы мы виновны в том были, так как свершилось все до нас. Напротив, всякий поступающий противозаконно, собирает то, что посеял, это есть последствия личного выбора всякого человека.

Противящиеся в Церкви, были от начала, следующие своему падшему разуму и изобретающие свои учения человеческие, Церковь всегда боролась, борется и будет бороться с ними, до дня последнего. Таковы все беззаконники, не слушающие Церковь, но преклонившие ухо свое, ко льстивым речам.

Наша же борьба, не против плоти и крови, но против злобы духов поднебесных.

Теперь же собственно о главном, если бы не вы Алексан, молчал бы и далее, что сейчас скажу то, что нигде не было мной прочитано или услышано у людей. Речь идет, изначально о грехе разделения и искажения веры.

Самый большой раскол произошел когда разделились территориально и по вероучению, на восточную и западную Церкви, со временем, жизнь конечно показала, кто есть кто. Государство Ватикан, хоть и крошечное, стоит до времени, как приговор Римско-Католической церкви. Со всеми ее делами.

Вполне закономерно, что от их греха разделения, родился еще больший грех в гордыне и самомнении - протестантизм, еще больший - в изменении вероучения.

Основанный на таком "камне", протестантизм, дал еще более "пышные плоды", последствия которых, мы можем созерцать и ныне. Яблоко, от яблони, не далеко падает.

Примечательно, что христианский символ веры, не искаженно исповедывается ныне, только православными, как и в полноте, только у них осталось не поврежденным и неизменным вероучение. Но сие, надо еще постичь.

Руководители отделения, во главе с Лютером, совершили страшное дело, изменив вероучение, понять их как людей можно, как христиан - нельзя. Сии не знали, что не вероучение причина греха, а сами люди по себе, со своими грехами. И сотворили то, чего нельзя было делать ни в коей мере и не захотели страдать, что собственно и прилежит христианам. Вожди слепые.

Вся библейская история учила этому, если хоть немного было человеку открыто то Богом. Сколько раз народ израильский отпадал в большинстве от Бога и каждый раз, по мере страданий очищался и восставал и восстанавливал веру в прежней силе. Но никому и в голову не приходила крамольная мысль - разделиться и создать отельный "чистый" народ и новое учение, а других осудить. Но, тот народ, был един по крови.

А не устояв перед грехом, часть христиан пала, соблазнившись, тем более не имея того связующего звена, как общая кровь у израильского народа. А ведь еще Апостол Павел писал, что во Христе, нет ни иудея, ни язычника, ни раба, ни свободного.

Нынешнее состояние дел, в протестантском христианстве, основано все на тех же самых граблях описанных выше и на природе греха людей, как бы и хотящих верить в Бога, но желающих делать это по своему усмотрению.

Брат Иван, одажды Господь сказал мне: «Не почитай ни одну церковь неправильной, ибо все согрешили. Первый вопрос: "Кого исповедуют в церкви. А как исповедют это второй вопрос"». Когда я спросил: «Господи, что же означает второй вопрос?». Он ответил так: «Это будет Мой Суд».

Что же касается раскола Церкви, коечно это грех большой, и именно об это и сказал мне Господь. Но пусть никто не подумает, что он не повинен в этом грехе, ибо нашими отошениями друг ко другу мы укрепляем тот грех раскол Церкви. Господь потому не воссоединяет нас, как единую Церковь, что нет у нас желания воссоединиться. Мы ведь знаем, что Господь ничего не делает без нашего желания. О не насильствует. Мы ведь здесь выступаем не в защиту чистого слова Божьего, а в защиту своей деноминации, или конфессии. А это и способствует укреплению раскола Церкви, что есть больший грех. Да еще при этом приводим слова из Писания, как бы оправдывая свой грех. Господь за такие дела накажит нас геенной огненной. Мы за учением своих церквей, совсем не видим Божьего творения, братьев во Христе. Посмотрите на темы о мусульманах, не говорю уж о темах христианских, как мы возносим себя перед творением Божьим, забывая, что нас за это ждет огонь неугасаемый.

Если мы так будем продолжать жить, то мы сами приблизим приход антихриста. Некоторые считают, что чем быстрее придет антихрист, тем быстрее придет Христос. Но готовы ли к встрече со Христом те, кто желает скорейшего пришествия Его? Нет, не готовы. И этому подтверждение бойня наша друг с другом.

Брат вы видели, что происходит в Храме Гроба Господнего между греками и армянами? Готовы ли к встрече эти две церкви? Совершенно очевидно, что нет. Что же мы ждем от протестантов? Какого отношения мы желаем от них, если мы две древние церкви не можем жить в мире. Одна другую обвиняет в ереси, другая ее обвиняет в предательстве.

Я считаю, что надобно в доме своем навести порядок, чтобы мы имели право наводить порядок и в доме соседа. Если я сам нечист, то как могу показать нечистоту соседа? Я так думаю, что Господь смотрит на нас с болью в сердце и говорит: «Уф как Я устал от вас беззаконников». Нам надо всегда помнить слова Бога, сказанные устами пророка: «Не Мой народ назову Моим».

Посему, нам нужно быть осторожными с братьями во Христе. Признаюсь, и я тоже иногда грешу, когда резко высказываюсь в чей то адрес, потому и не желаю скорого пришествия Христа, что еще не готов к встрече с Ним. Мне будет стыдно своей одежды, когда Он придет. Как я выйду на встречу с Ним? И где спрячусь от Него?

[Просто Иван]

Брат Иван, одажды Господь сказал мне: «Не почитай ни одну церковь неправильной, ибо все согрешили. Первый вопрос: "Кого исповедуют в церкви. А как исповедют это второй вопрос"». Когда я спросил: «Господи, что же означает второй вопрос?». Он ответил так: «Это будет Мой Суд».

Что же касается раскола Церкви, коечно это грех большой, и именно об это и сказал мне Господь. Но пусть никто не подумает, что он не повинен в этом грехе, ибо нашими отошениями друг ко другу мы укрепляем тот грех раскол Церкви. Господь потому не воссоединяет нас, как единую Церковь, что нет у нас желания воссоединиться. Мы ведь знаем, что Господь ничего не делает без нашего желания. О не насильствует. Мы ведь здесь выступаем не в защиту чистого слова Божьего, а в защиту своей деноминации, или конфессии. А это и способствует укреплению раскола Церкви, что есть больший грех. Да еще при этом приводим слова из Писания, как бы оправдывая свой грех. Господь за такие дела накажит нас геенной огненной. Мы за учением своих церквей, совсем не видим Божьего творения, братьев во Христе. Посмотрите на темы о мусульманах, не говорю уж о темах христианских, как мы возносим себя перед творением Божьим, забывая, что нас за это ждет огонь неугасаемый.

Если мы так будем продолжать жить, то мы сами приблизим приход антихриста. Некоторые считают, что чем быстрее придет антихрист, тем быстрее придет Христос. Но готовы ли к встрече со Христом те, кто желает скорейшего пришествия Его? Нет, не готовы. И этому подтверждение бойня наша друг с другом.

Брат вы видели, что происходит в Храме Гроба Господнего между греками и армянами? Готовы ли к встрече эти две церкви? Совершенно очевидно, что нет. Что же мы ждем от протестантов? Какого отношения мы желаем от них, если мы две древние церкви не можем жить в мире. Одна другую обвиняет в ереси, другая ее обвиняет в предательстве.

Я считаю, что надобно в доме своем навести порядок, чтобы мы имели право наводить порядок и в доме соседа. Если я сам нечист, то как могу показать нечистоту соседа? Я так думаю, что Господь смотрит на нас с болью в сердце и говорит: «Уф как Я устал от вас беззаконников». Нам надо всегда помнить слова Бога, сказанные устами пророка: «Не Мой народ назову Моим».

Посему, нам нужно быть осторожными с братьями во Христе. Признаюсь, и я тоже иногда грешу, когда резко высказываюсь в чей то адрес, потому и не желаю скорого пришествия Христа, что еще не готов к встрече с Ним. Мне будет стыдно своей одежды, когда Он придет. Как я выйду на встречу с Ним? И где спрячусь от Него?

Очень хорошо все сказано.

Всему перечисленному вами, Алексан и я свидетель. Однако, не забывайте, мной не ведется борьба против самих людей, но против духов, какие господствуют над ними.

По сему, чистота вероучения, никак не связана с качеством самих людей ее исповедующих, что было показано, на примере Израиля. А это и есть ответ на главный вопрос этой темы, о делении протестантских собраний и изобретении все новых и новых "вероучений".

[Олег2008]

Очень хорошо, что премудрость Божья, отличается от "премудрости" людской.
Сбывается слово реченное Господом, на подобных людях, служащим своим похотям:

Самокритично, но приемлемо.

19. Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21. И желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24. И, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26. И сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28. Ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Не стоит лицемерно воздевать руки к небу, воздыхать и цитировать что не попадется под руку.
Такие как вы горе-толкователи - лишь смешите народ.
Ваше цитирование к Василию это не имеет ни малейшего отношения.

- - - Добавлено - - -

Скажите Олег, кого вы любите из православных, католиков, адвентистов, молокан, да впрочем всех, кроме вашего собрания? Ваш ответ покажет, как вы понимаете, что есть истинная Церковь Христа.

Я люблю - простых, правдивых, честных, не злобствующих и независтливых людей, которые не творят зла на земле.
Это могут быть все - как христиане разных мастей, так и атеисты.
И даже иноверцы, так сказать....