НУЖНО ЛИ ПРИЧАСТИЕ И НОГООМОВЕНИЕ?

[karim555]

. .

[karim555]

Вы осмелились приравнять себя к Моисею?

С какого перепугу "приравнять"?
Я уже давно выше его. Чего и вам желаю.

Если бы Дух Святой открыл вам Слово Божье,то вы бы поняли,что Моисей воевал только с врагами Божьими.

Я знаю с кем воевал Моисей. Мне это Сын открыл.

Им двигала любовь к своему народу и Богу.

Это же самое "двигало" и Савла. И что?

А что двигает вами? Упрямое желание -доказать своё?

Ничего "своего". Только то что от Бога получил.
За это и жизнь свою отдать не жалко.

[GALIN_ka]

С какого перепугу "приравнять"?
Я уже давно выше его. Чего и вам желаю.
Я знаю с кем воевал Моисей. Мне это Сын открыл.
Это же самое "двигало" и Савла. И что?
Ничего "своего". Только то что от Бога получил.
За это и жизнь свою отдать не жалко.

За"тыканье и выканье" ? В общем давайте эту тему закроем,а то вы уже и умирать собрались.
Живите долго.Да благославит вас Господь и даст вам немерено от Духа Своего.

Сегодня у меня в церкви "Причастие и ногоомовение".Надеюсь

общение с вами пошло на пользу Божьему делу.
Может кто-то почерпнул что-нибудь полезное для себя. Аминь.

[professor_]

Эхе-хе...люди, люди.
Вот ты, например, как культурная христианка, никогда не посмеешь обвинить Моисея в отсутствии кротости. Так? Ибо Писание говорит о нем, как о "кратчайшим из людей"
(Чис 12:3).
Хотя на нем крови человеческой немеряно. Начиная от египтянина-надсмотрщика, убитого в приступе гнева, и кончая своими соплеменниками. Которые были убиты за то, что осмелились нарушить его запрет о браке с представителями других народностей.

Это еще куда ни шло... А вот это противство (до приступа гнева моисеева) похлеще будет:

Цитата из Библии:

9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.
(Исх.32:9-14)

Зачем Моисей противился Богу? Ведь Бог не меняет Своего решения. Все равно Он истребил этот народ. Не выдержал Моисей испытания на кротость и смирение. Мнение египтян для него оказалось важнее воли Бога.
И Моисей НЕ ВОШЕЛ в землю, обещанную Богом народу Своему.

[GALIN_ka]

[QUOTE=professor_;2434211]Это еще куда ни шло... А вот это противство (до приступа гнева моисеева) похлеще будет:

Цитата из Библии:

9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.
(Исх.32:9-14)

Зачем Моисей противился Богу? Ведь Бог не меняет Своего решения. Все равно Он истребил этот народ. Не выдержал Моисей испытания на кротость и смирение. Мнение египтян для него оказалось важнее воли Бога.
И Моисей НЕ ВОШЕЛ в землю, обещанную Богом народу Своему.

[/QUOT


Да,правильно сказано"когда Бог хочет наказать-Он лишает разума."

Моисей не вошёл в обетованную землю,зато он вошёл в Царство Небесное.
Это НАМНОГО лучше земли обетованной!

Он был удостоин великой чести от Бога-вместе с Илией пророком явиться Иисусу Христу и говорить с Ним об исходе Его. Лука.9:30-31.

И вы ещё хотите превознестись над Моисеем? Побойтесь Бога.

[karim555]

Моисей не вошёл в обетованную землю,зато он вошёл в Царство Небесное.
Это НАМНОГО лучше земли обетованной!

Он был удостоин великой чести от Бога-вместе с Илией пророком явиться Иисусу Христу и говорить с Ним об исходе Его. Лука.9:30-31.

И вы ещё хотите превознестись над Моисеем? Побойтесь Бога.

Это ты сейчас пытаешься превознести Моисея выше того, кто он есть в вышине.
Не разумея истины:
Матф.11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
Закон (Моисей)и пророки (Илия) до Иоанна;

[Двора]

Гностики, что с них взять, да нечего ни дать им и не взять у них.
Почему , да потому что ожесточили свои сердца судом над Богом.
Бога судят.
А закон жатвы - что сеешь, то и жать будешь.

[karim555]

За"тыканье и выканье" ? В общем давайте эту тему закроем,а то вы уже и умирать собрались.

Не надо передергивать. Не "умереть", а жизнь отдать.
И не за"тыканье и выканье", а за то, что "выканье" - есть учение от дьявола.

Да благославит вас Господь ...

И вам того же.

Надеюсь
общение с вами пошло на пользу Божьему делу.
Может кто-то почерпнул что-нибудь полезное для себя. Аминь

Надежда не постыжает.

[professor_]

Это ты сейчас пытаешься превознести Моисея выше того, кто он есть в вышине.
Не разумея истины:
Матф.11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
Закон (Моисей)и пророки (Илия) до Иоанна;

Те, кто превозносит Моисея до уровня Бога находятся еще под законом и пророками и Иоанн для них еще не пришел. Почему? потому что все еще пыжатся исполнить закон Моисея и пророков слушают. Иоанн был последний из пророков, который крестил наконец в покаяние того, что не смогли исполнить закон. Через покаяние они умерли для закона, а мертвые уже не могут исполнять закон, потому что закон их уже убил.
Что же я говорю? что НЕ НУЖНО исполнять закон? НЕТ! Закон исполнять нужно, ибо он дан ДЛЯ ИСПРАВЛЕНИЯ, пока Иоанн (Дух Святой, Крестящий в Царство) не пришел. В духовном крещении Иоанн Креститель и Христос совмещены в одной Ипостаси - Духе Святом.
Вот и получается, что пока человек исполняет закон, находится под его властью, значит духовного крещения еще не произошло, иначе он был бы свободен от ИСПОЛНЕНИЯ закона. Крещенный в Царство = ИСПОЛНИЛ закон и является для него мертвым, вотому что закон написан в его сердце и он просто не в состоянии его нарушить.
А ЖИВЫМ для закона является тот, кто еще в состоянии его нарушить, поэтому он и боится закона, исполняя его "скрепя сердце". Это как раз то усилие, о котором Иисус говорил:

Цитата из Библии:

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)

[karim555]

Мир дому твоему, друг.

Те, кто превозносит Моисея до уровня Бога находятся еще под законом и пророками и Иоанн для них еще не пришел. Почему? потому что все еще пыжатся исполнить закон Моисея и пророков слушают. Иоанн был последний из пророков, который крестил наконец в покаяние того, что не смогли исполнить закон. Через покаяние они умерли для закона, а мертвые уже не могут исполнять закон, потому что закон их уже убил.
Что же я говорю? что НЕ НУЖНО исполнять закон? НЕТ!

Верно.
С этим согласен.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Внутри нас, т.е. в Царствие Божием.

Закон исполнять нужно, ибо он дан ДЛЯ ИСПРАВЛЕНИЯ, пока Иоанн (Дух Святой, Крестящий в Царство) не пришел.

Согласен с тем что, закон до Иоанна.
Ибо он, Креститель, есть начало евангелия Царствия Божия.
Он есть тот Ангел(Илия), о котором превозвестили пророки:
1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
Не могу понять, почему ты называешь его "Дух Святой, Крестящий в Царство"? Он есть дух Божий. Верно. Но не Святой Дух.
Святым Духом крестит Сын. Иоанн же преподает водное крещение в покаяние. Сын этого не делает.
1 Когда же узнал Иисус о [дошедшем до] фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, -
2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
(Иоан.4:1,2)

Вот и получается, что пока человек исполняет закон, находится под его властью, значит духовного крещения еще не произошло, иначе он был бы свободен от ИСПОЛНЕНИЯ закона.

Свободен от ритуальной его части. Вернее от буквального понимания и исполнения как этой части, так и всего закона.

Крещенный в Царство = ИСПОЛНИЛ закон и является для него мертвым, вотому что закон написан в его сердце и он просто не в состоянии его нарушить.

То что на сердце написан - согласен.
Но как это: не в состоянии его нарушить?

А ЖИВЫМ для закона является тот, кто еще в состоянии его нарушить, поэтому он и боится закона, исполняя его "скрепя сердце".

Думаю что ЖИВЫМ для закона является тот, кто стал понимать его в духе и истине.

[professor_]

Свободен от ритуальной его части. Вернее от буквального понимания и исполнения как этой части, так и всего закона.

Здесь я подразумеваю под словом ИСПОЛНЕНИЕ закона его неисполненнось еще, т.е. исполнение его как УСИЛИЕ над собой, над своими грешными желаниями.

То что на сердце написан - согласен.
Но как это: не в состоянии его нарушить?

Тот, укого закон написан на сердце - тот понимает, что нарушить он его не может. Чтобы его нарушить нужно произвести немалое усилие. А если легко нарушаешь - значит не начертан еще закон на скрижалях сердца и все слова о понимании - только слова и философия ума, а в действительности это еще не произошло.
Вот так то...

Для проверки попробуй снять проститутку - увидишь ЧТО произойдет.

[GALIN_ka]

Те, кто превозносит Моисея до уровня Бога находятся еще под законом и пророками и Иоанн для них еще не пришел. Почему? потому что все еще пыжатся исполнить закон Моисея и пророков слушают. Иоанн был последний из пророков, который крестил наконец в покаяние того, что не смогли исполнить закон. Через покаяние они умерли для закона, а мертвые уже не могут исполнять закон, потому что закон их уже убил.
Что же я говорю? что НЕ НУЖНО исполнять закон? НЕТ! Закон исполнять нужно, ибо он дан ДЛЯ ИСПРАВЛЕНИЯ, пока Иоанн (Дух Святой, Крестящий в Царство) не пришел. В духовном крещении Иоанн Креститель и Христос совмещены в одной Ипостаси - Духе Святом.
Вот и получается, что пока человек исполняет закон, находится под его властью, значит духовного крещения еще не произошло, иначе он был бы свободен от ИСПОЛНЕНИЯ закона. Крещенный в Царство = ИСПОЛНИЛ закон и является для него мертвым, вотому что закон написан в его сердце и он просто не в состоянии его нарушить.
А ЖИВЫМ для закона является тот, кто еще в состоянии его нарушить, поэтому он и боится закона, исполняя его "скрепя сердце". Это как раз то усилие, о котором Иисус говорил:

Цитата из Библии:

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:12,13)

Заповедь Господа о "Причастии и ногоомовении" для вас- закон.

Тогда выходит,что и заповедь Иисуса Христа о "Водном крещении" -

тоже для вас -закон?

Вы христиании? Или я общаюсь с ещё мёртвым духовно?

[таня77]

Поздравляю!

Первый вздох - ты родился... Я был там...
Ты впервые плакал - я внимал слезам...
Хоть ты меня не видел, но Я рядом был!
Хочу чтоб ты об этом не забыл!

Ты в руках Моих всегда как дитя..
Вся любовь Моя лишь только для тебя!
Даже если повзрослеешь, даже и тогда -
Ты в руках Моих всегда как дитя!

Первый раз на коленях ты стоял..
Ты молился - я словам твоим внимал...
Прости Отец - я каюсь... и Духом Я крестил..
хочу, чтоб ты об этом не забыл!

Ты в руках Моих всегда как дитя..
Вся любовь Моя лишь только для тебя!
Даже если постареешь, даже и тогда -
Ты в руках Моих всегда как дитя!

ХРИСТОС РОДИЛСЯ!!!
и не важно 25 или 7-го, всю жизнь радоваться желаю и чтоб народился Иисус во всех сердцах крещением Духом Святым!!!

[karim555]

и не важно 25 или 7-го, всю жизнь радоваться желаю и чтоб народился Иисус во всех сердцах крещением Духом Святым!!!

Таня. Согласны ли вы с тем, что до прихода Спасителя в мир не было Духа Святого на земле?

[professor_]

Заповедь Господа о "Причастии и ногоомовении" для вас- закон.

Тогда выходит,что и заповедь Иисуса Христа о "Водном крещении" -

тоже для вас -закон?

Вы христиании? Или я общаюсь с ещё мёртвым духовно?

Мне очень жаль, что тебе не понятно. Может быть это поможет... хотя врядли = иди в церковь, а не в инет.