Адвентисты седьмого дня доверяющие Библии христиане

[vit7]

Адвентисты нередко говорят о Законе в законе, т.е. о двух законах. То есть опять же прослеживается попытка утвердить субботу. Смотрите: ... и Я успокою (шаббат, дам Субботу дословно) вас... и найдете покой (шаббат, т.е. Христа ибо Он покой наш) душам вашим (Мф. 11, 28). И вот получается, что АСД променяли Господина Субботы на саму субботу, почитание которой в Ветхом Завете выражалось через обрядовые постановления. Эти ритуалы (бремена неудобоносимые) неразрывно связаны были с ней и не имели под собой основания нравственных постановлений. Это отмечал и Сам Христос в чудесах, творивших в субботу (исцеление сухорукого, слепорожденного у Овчей купели).

Мы, верующие из язычников, никогда не были под законом, а поэтому у нас не должно и возникать вопроса: имеет ли закон еще силу в нас, т.к. он никогда не имел силу по отношению к нам, если даже путь духовного опыта для нас гласит: от закона к свободе детей Божий (Рим. 3, 30; 4 9-12). Поэтому Ап. Павел свидетельствует: Не отвергаю благодати Божией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер (Гал. 2, 20).

АСД, пытаясь соблюдать отдельные элементы четвертой заповеди, отсекая, как им кажется, все обрядовое в Православии (но через обряд и утверждается 4-я заповедь!) и обременительное в ней, уже ставят себя под приговор смерти. Ибо написано: Проклят всяк, кто не исполняет всего, что написано в книге закона (Гал.3, 10). Поэтому разделить Закон в четвертой заповеди на обрядовую форму служения и говорить о субботе как заповеди нравственной нет никакого смысла, потому что утверждение субботы и строится на формально-обрядовых элементах ее удержания.

[достойный]

Адвентисты нередко говорят о Законе в законе, т.е. о двух законах. То есть опять же прослеживается попытка утвердить субботу. Смотрите: ... и Я успокою (шаббат, дам Субботу дословно) вас... и найдете покой (шаббат, т.е. Христа ибо Он покой наш) душам вашим (Мф. 11, 28). И вот получается, что АСД променяли Господина Субботы на саму субботу, почитание которой в Ветхом Завете выражалось через обрядовые постановления. Эти ритуалы (бремена неудобоносимые) неразрывно связаны были с ней и не имели под собой основания нравственных постановлений. Это отмечал и Сам Христос в чудесах, творивших в субботу (исцеление сухорукого, слепорожденного у Овчей купели).

Мы, верующие из язычников, никогда не были под законом, а поэтому у нас не должно и возникать вопроса: имеет ли закон еще силу в нас, т.к. он никогда не имел силу по отношению к нам, если даже путь духовного опыта для нас гласит: от закона к свободе детей Божий (Рим. 3, 30; 4 9-12). Поэтому Ап. Павел свидетельствует: Не отвергаю благодати Божией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер (Гал. 2, 20).

АСД, пытаясь соблюдать отдельные элементы четвертой заповеди, отсекая, как им кажется, все обрядовое в Православии (но через обряд и утверждается 4-я заповедь!) и обременительное в ней, уже ставят себя под приговор смерти. Ибо написано: Проклят всяк, кто не исполняет всего, что написано в книге закона (Гал.3, 10). Поэтому разделить Закон в четвертой заповеди на обрядовую форму служения и говорить о субботе как заповеди нравственной нет никакого смысла, потому что утверждение субботы и строится на формально-обрядовых элементах ее удержания.

на мой взгляд здесь очень просто, действует принцип исключения, если одни толкования Елены не библейские, а чисто эпилептические, то и толкование о еженедельной субботе, десятине, о следственном суде тоже чистой воды софистическая философия, не по Христу.

[Николаша]

Мы, верующие из язычников, никогда не были под законом, а поэтому у нас не должно и возникать вопроса: имеет ли закон еще силу в нас, т.к. он никогда не имел силу по отношению к нам,

Знакомые слова где то я уже подобное слышал . Ах вот где .

Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Ин.8:33

Заврались вы батенька . Павел пишет совсем другое таким как вы .

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим.3:19

Ответе на два вопроса
1 Все ли виновны перед Богом ?
2 Все ли состоят под законом ?

[Николаша]

АСД, пытаясь соблюдать отдельные элементы четвертой заповеди, отсекая, как им кажется, все обрядовое в Православии (но через обряд и утверждается 4-я заповедь!) и обременительное в ней, уже ставят себя под приговор смерти. Ибо написано: Проклят всяк, кто не исполняет всего, что написано в книге закона (Гал.3, 10).

Вы даже смысла слов Павла не поняли для кого и зачем он это сказал . Как у вас все запущено а еще в учителя лезете .

Поэтому разделить Закон в четвертой заповеди на обрядовую форму служения и говорить о субботе как заповеди нравственной нет никакого смысла, потому что утверждение субботы и строится на формально-обрядовых элементах ее удержания.

Ваш ход мыслей ничем не отличается от книжников и фарисеев .
Субботы были разные . Были обрядовые которые появились после грехопадения а была и та которая берет свое начало от сотворения мира и никакого отношения ко греху не имеет . Так вот никакими обрядами эту субботу окружать не нужно .

[Вито]

вы считаете Вито, что Елена Хармон не произносила этих не исполнившихся пророчеств? Или вы без за груза со стороны, ваших томов, не могли бы кратко поведать ваше видение этих несбыточных надежд и тысячи разочарованных и разбитых сердец...

И в Библии есть несбывшиеся пророчества,к примеру Бог сказал евреям, что они войдут в землю обетованную через 40 дней но не вошли,а также Иона говорил, что через 40 дней Бог уничтожит Ниневию,однако не уничтожил,и всё потому что изменились условия.

[Вито]

а какие пророчества у ней не исполнились по подробнее? Я знаю о следственном суде, там милерская белиберда, ей понравилась. ЕЁ видение храма там конфузов куча. А вот конкретных её пророчеств не помню может поясните?

Кто знает английский,вот вам большое количество сбывшихся пророчеств Уайт.Там о 1 и 2 Мирой войне,Американские ураганы,события 11 сентября,использование касетных бомб, Болезнь коровьего бешенства,Возобновление рабства и многое другое,что сбылось.

http://www.ellengwhite.info/predictions.htm

Прочтите ссылку ту там объяснения по поводу храма.
Кроме того она не была эпилептиком.Прочтите это:Жизнь и труды Елены Уайт

[Вито]

что же тут хорошего,когда наивные люди верят всему этому,статус пророка прицепили,и не боязно потом ответ держать?

"Епископы, как преемники апостолов, получают от Господа миссию учить все народы и проповедовать Евангелие всякой твари, чтобы все люди спаслись через веру, Крещение и соблюдение заповедей" (Догматическая конституция Второго Ватиканского собора о Церкви)
"Тридентский собор учит, что христианин обязан соблюдать Десять Заповедей и что оправданный человек еще обязан следовать им" (Катехизис Католической Церкви, 2068).

"486. Заповеди эти даны народу израильскому, но и нам следует поступать по ним, потому что в сущности они есть тот же Закон, который, по словам Апостола Павла, написан в сердцах у всех людей, дабы все поступали по нему.
487. Господь Иисус Христос учил поступать по десяти заповедям. Он повелевал для приобретения Жизни Вечной сохранять заповеди, учил понимать и исполнять их более совершенно, чем до Него их понимали (Мф. 19,17; 5,148)" (Православный катехизис)

На этом диспут о том, надо соблюдать 10 заповедей или нет, считаю оконченным. Те, кто говорит, что 10 заповедей соблюдать не надо, что они упразднены, к христианству не имеют никакого отношения.

[Рики74]

Кто знает английский,вот вам большое количество сбывшихся пророчеств Уайт.Там о 1 и 2 Мирой войне,Американские ураганы,события 11 сентября,использование касетных бомб, Болезнь коровьего бешенства,Возобновление рабства и многое другое,что сбылось.

http://www.ellengwhite.info/predictions.htm

Прочтите ссылку ту там объяснения по поводу храма.
Кроме того она не была эпилептиком.Прочтите это:Жизнь и труды Елены Уайт

А про сбывшиеся пророчества на русском что то есть?
про вашу ссылку про Уайт на русском,которую вы дали- там интересные доводы об ошибках пророков.
Я не про грехи и ошибки по жизни,которые там описанны- начиная с Авраама. Я про ошибки пророчеств.
Сказанно,что мол пророчества Уайт сбылись бы,если бы адвентистская церковь выполнила полностью,что от неё ожидалось..
Но знаете- как тогда вообще распознать лжепророка? Вам не кажется,что они все так заявляют?
Я вам сейчас выдам пророчество- а потом скажу,что я подразумевала скрытое УСЛОВИЕ,мол если бы то что я там подразумевала было выполненно,то всё неприменно бы сбылось.
Например если бы все религии обединились,то точно был бы армагеддон,который я предсказала.А раз они не выполнили,то что я подразумевала- то и армагеддона нет. И чего вы мол с претензиями суётесь?
Притом это "условие" пророка нигде не зафиксированно- ни устно ни писменно.. Главно я "его в уме держала". Но это не серьёзно- как вы вообще пророка от лжепророка будете отличать?

[Moskwal]

Башни в Нью-Йорке не Бог уронил (как утв. Уайт), а спецслужбы богатых мира сего. Все было давно запланировано мироправителями и духом, который в них действовал и строил планы.

[Вито]

А про сбывшиеся пророчества на русском что то есть?
про вашу ссылку про Уайт на русском,которую вы дали- там интересные доводы об ошибках пророков.
Я не про грехи и ошибки по жизни,которые там описанны- начиная с Авраама. Я про ошибки пророчеств.
Сказанно,что мол пророчества Уайт сбылись бы,если бы адвентистская церковь выполнила полностью,что от неё ожидалось..
Но знаете- как тогда вообще распознать лжепророка? Вам не кажется,что они все так заявляют?
Я вам сейчас выдам пророчество- а потом скажу,что я подразумевала скрытое УСЛОВИЕ,мол если бы то что я там подразумевала было выполненно,то всё неприменно бы сбылось.
Например если бы все религии обединились,то точно был бы армагеддон,который я предсказала.А раз они не выполнили,то что я подразумевала- то и армагеддона нет. И чего вы мол с претензиями суётесь?
Притом это "условие" пророка нигде не зафиксированно- ни устно ни писменно.. Главно я "его в уме держала". Но это не серьёзно- как вы вообще пророка от лжепророка будете отличать?

У неё большое количеств пророчеств сбылись,мало что не сбылось,только это не сбылось и то потому что условия изменились.
Вы можете воспользоватся гугл переводчиком,более менее неплохой перевод делает,вот ссылка:Переводчик Google

[Moskwal]

Да-да, "сбылись" со всякими адаптациями ее текстов, перестановками и т.п.

[Вито]

Башни в Нью-Йорке не Бог уронил (как утв. Уайт), а спецслужбы богатых мира сего. Все было давно запланировано мироправителями и духом, который в них действовал и строил планы.

Это спорно конечно говорить кто уничтожил башни то ли спецслужбы то ли арабы-террористы,Бог использует разные орудия.

[Вито]

Да-да, "сбылись" со всякими адаптациями ее текстов, перестановками и т.п.

По вашему и библейские пророчества тоже можно адаптировать и переустановить получается.

[Moskwal]

По вашему и библейские пророчества тоже можно адаптировать и переустановить получается.

Нет, конечно. Это то, что я и говорю - читайте внимательно. Пророчества уайт так сказать "сбылись" со всякими адаптациями ее текстов, перестановками и т.п.

[Николаша]

А про сбывшиеся пророчества на русском что то есть?
про вашу ссылку про Уайт на русском,которую вы дали- там интересные доводы об ошибках пророков.
Я не про грехи и ошибки по жизни,которые там описанны- начиная с Авраама. Я про ошибки пророчеств.
Сказанно,что мол пророчества Уайт сбылись бы,если бы адвентистская церковь выполнила полностью,что от неё ожидалось..
Но знаете- как тогда вообще распознать лжепророка? Вам не кажется,что они все так заявляют?
Я вам сейчас выдам пророчество- а потом скажу,что я подразумевала скрытое УСЛОВИЕ,мол если бы то что я там подразумевала было выполненно,то всё неприменно бы сбылось.
Например если бы все религии обединились,то точно был бы армагеддон,который я предсказала.А раз они не выполнили,то что я подразумевала- то и армагеддона нет. И чего вы мол с претензиями суётесь?
Притом это "условие" пророка нигде не зафиксированно- ни устно ни писменно.. Главно я "его в уме держала". Но это не серьёзно- как вы вообще пророка от лжепророка будете отличать?

Рики ! Не скажете какое основное назначение пророков ?
Ответ обоснуйте Библией так как в мире уже давно исказили их истинное предназначение .