Адвентисты седьмого дня доверяющие Библии христиане

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #286
    Сообщение от igr77
    Можно вопрос соблюдающим? Кому написано послание к евреям? Исполняли ли они субботу? Сколько тем поднято апостолом в послании и сколько должны остаться буквально?
    Конечно о еженедельной субботе и о том,что еженедельная суббота в себе представляет ,а это покой в Боге,мы уже много беседовали по поводу этого,жаль вы не учавствовали в наших дискусиях,прочтите пожайлуста и вникните!!
    суббота олицитворяет в себе покой Божий!!!Вот стих,"субботы Мои соблюдайте,
    ибо это -- знамение между Мною и вами
    в роды ваши,
    дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; "Исх.31:13
    А что до Христа разве никто не входил в покой Божий?
    Сама суббота эсхатологически указывает на святость и покой Божий !!
    Ещё в В.З. суббота была знамением святости и покоя в Боге,и при этом соблюдалась!!!
    Павел когда говорит о покое Божьем он ссылается на слова Давида из Псалмов
    "то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ". Евр.4:7
    Этот призыв войти в покой Божий не призыв Павла,а призыв Давида!!!И многие вошли в покой Божий верой,такие люди как Давид,Даниил,Исая и другие люди В.З однако при этом все соблюдали субботу!!!
    "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
    Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
    Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
    И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, "Евр.11:6,30-32

    Следует и рассматривать Павлово ,ссылаясь на Давида, и Христово приглашение войти в покой Божий как новое учение как Христа так и Павла?Конечно нет,очевидно,что понятие покоя Павел заимствовал из еврейской устной традиции!!
    Изучая книги Ветхого завета и древнееврейской литературы мы видим,что понятия покоя Божьего(евр.менухах) использовалось в книгах В.З. для описания не только еженедельного субботнего покоя,но и всенародного чаяния мирной жизни в земле покоя(Втор.12:9;25:19;Ис.14:3),где царь обеспечит народу покой "от всех окрестных врагов его"(2Цар.6:41;ср.3 Цар.8:5) и где Бог обретёт место покоя,среди своего народа и особенно в святилище на Сионе(2 Пар.6:41;1Пар.23:25;Пс.131:8,13,14)
    Так жи в раввинистической и аппокалисптической древнееврейской литературемы можем найти субботы эсхатологически указывающей на покой Божий,например,в аккополисптической книге "Житие Адама и Евы",Архангел Михаил увещевает Сифа говоря:"Человек Божий,не оплакивай умерших более шести дней,ибо седьмой день есть знак воскрессения и покоя грядущего века"
    Ещё в одной апокалисптической еврейской книге во 2 Варуха пишется,что когда придёт Мессия,то даст покой Божий,и много других книг ,где описывается покой Божий в прихде Мессии.
    Разве евреи говорят,что ибо против субботы?Конечно нет!!Но при этом подобно Павлу и Христу верили как на субботу указывающую эсхатологически на покой Божий.
    Так же и после прихода Христа ,суббота остаётся знамением покоя в Боге и святости и об этом говорили как в В.З. так и в Н.З.,но как и в В.З. суббота соблюдалась и так же и в Н.З. она тоже доложна соблюдаться!!!!

    Поэтому когда написанно :
    " Посему для народа Божия еще остается субботство(гр.саббатизмос-субботний день)"Евр.4:9.В себе включает как буквальную субботу,а так же и покой в Боге!!!
    Павел отождествляет субботство с седьмым днём после творения,
    Почему?Потому что термин "субботство"-"саббатизмос" употребляется в Септуагинте как именно еденедельный или буквальный "субботний день"(ср. Исх.16:30;Лев.23:32;2Пар.36:21)
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • igr77
      Ветеран

      • 01 June 2002
      • 5523

      #287
      Сообщение от Вито
      Конечно о еженедельной субботе и о том,что еженедельная суббота в себе представляет ,а это покой в Боге,мы уже много беседовали по поводу этого,жаль вы не учавствовали в наших дискусиях,прочтите пожайлуста и вникните!!
      суббота олицитворяет в себе покой Божий!!!Вот стих,"субботы Мои соблюдайте,
      ибо это -- знамение между Мною и вами
      в роды ваши,....

      Поэтому когда написанно :
      " Посему для народа Божия еще остается субботство(гр.саббатизмос-субботний день)"Евр.4:9.В себе включает как буквальную субботу,а так же и покой в Боге!!!
      Павел отождествляет субботство с седьмым днём после творения,
      Почему?Потому что термин "субботство"-"саббатизмос" употребляется в Септуагинте как именно еденедельный или буквальный "субботний день"(ср. Исх.16:30;Лев.23:32;2Пар.36:21)
      Да остается субботство не по субботам только, а каждый день (НЫНЕ) ... В этом и была цель этой заповеди, которая была детоводителем к Христу, и которая дала настоящий покой по вере. Пришедший к Христу находит постоянный покой. А законник ждет субботу, чтоб иметь общение с Богом и иметь телесный покой ...

      Теперь последний вопрос. ПОКАЖИТЕ В ПОСЛАНИИ К ЕВРЕЯМ, ТЕМУ, КОТОРАЯ ОСТАЕТСЯ И БУКВАЛЬНО И ДУХОВНО... (Кроме вашего предвзятого мнения о теме субботы)

      Может ли духовное обрезание идти вместе с телесным? Может ли духовный храм идти по жизни вместе с каменным?
      Истина освобождает и освящает!
      https://eresitora.ru/
      http://eresitora.narod.ru
      http://eresitora.com

      Комментарий

      • kirbill
        Давид Лютеранин

        • 09 June 2010
        • 13642

        #288
        Сообщение от igr77
        Да остается субботство не по субботам только, а каждый день (НЫНЕ) ... В этом и была цель этой заповеди, которая была детоводителем к Христу, и которая дала настоящий покой по вере. Пришедший к Христу находит постоянный покой. А законник ждет субботу, чтоб иметь общение с Богом и иметь телесный покой ...

        Теперь последний вопрос. ПОКАЖИТЕ В ПОСЛАНИИ К ЕВРЕЯМ, ТЕМУ, КОТОРАЯ ОСТАЕТСЯ И БУКВАЛЬНО И ДУХОВНО... (Кроме вашего предвзятого мнения о теме субботы)

        Может ли духовное обрезание идти вместе с телесным? Может ли духовный храм идти по жизни вместе с каменным?
        Что это? Мантра?
        Бог изменился - зачёт Можно Новый Завет выкинуть, а то ещё раз изменится, а как же мёртвые то и не знали всяко.
        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

        Комментарий

        • Греколог
          Отключен

          • 23 August 2010
          • 2137

          #289
          [quote=Вито;2298084]Конечно о еженедельной субботе !
          Нет указания соблюдать ЕЖЕНЕДЕЛЬНУЮ субботу в "НОВОМ ЗАВЕТЕ" ХРИСТА КАК ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ или как заповедь! Зачем втискивать других в это рабство? И постоянно пытаться цитировать сомнительные стихи где РЕВНОСТНЫЕ ИУДЕИ мол соблюдали закон и это значит они соблюдали субботу ДОПУСТИМ ДАЖЕ СОБЛЮДАЛИ хотя там не об этом речь но допустим и ЧТО теперь ВЫ и МЫ здесь ПРИЧЁМ? Павел обрезал Тимофея и в храме церемониальный Закон исполнил что бы иудеев не приткнуть ЧТО мы теперь начнем обрезаться или храм построим что бы церемониальный закон исполнить ДА? Конечно нет. Павел как раз и сказал " что не нужно теперь обрезываться или бесполезно перед Богом так делать и церемонии, и праздники и т. д. СЕЙЧАС НУЖНО СМОТРЕТЬ не на то что кто то из Христиан даже делает а на конкретное указание на данное время! Если в НОВОМ ЗАВЕТЕ БОГ сказал или повторил ЧТО НУЖНО СОБЛЮДАТЬ ЕЖЕНЕДЕЛЬНУЮ СУББОТУ кто будет спорить с Богом а? Напротив в КОЛОССЯНАМ 2:16 Павел говорит НИКТО НЕ ОСУЖДАЕТ ВАС ....за СУББОТУ! и не уточняется что мол подождите не перепутайте СОБЛЮДАТЬ ЕЖЕНЕДЕЛЬНУЮ СУББОТУ нужно это заповедь! А раньше при действии моисеева закона ПАВЕЛ сказал вас теперь никто ни осуждает за субботу побили бы его камнями не так ли?

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #290
            Сообщение от igr77
            Да остается субботство не по субботам только, а каждый день (НЫНЕ) ...
            Чепуху пишите!!!
            Давид,который приглашал войти в покой "НЫНЕ" и который сам вошёл в покой и пророки входили в покой разве отвергали субботний день?Нет же.
            Они и субботу соблюдали и получили покой Божий.А у вас получается,что день "НЫНЕ" заменяет субботний день,но это бред,если бы это было так,то Давид и пророки бы не соблюдали бы субботний день.Через соблюдение субботы человек освящается и находится в покое Божьем.
            Пришедший к Христу находит постоянный покой.
            Пришедший к покою Божьему не будет противится субботнему дню,как это делали пророки,а вы противитесь,тем самым обрекаете себя на погибель.

            Для вас вопрос,в какой покой вошёл Бог после сотворения мира на 7 день,буквальный или духовный,если духовный то от чего Бог вошёл в покой? И мы должны следовать Его примеру.
            "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. "Евр.4:10
            Теперь последний вопрос. ПОКАЖИТЕ В ПОСЛАНИИ К ЕВРЕЯМ, ТЕМУ, КОТОРАЯ ОСТАЕТСЯ И БУКВАЛЬНО И ДУХОВНО... (Кроме вашего предвзятого мнения о теме субботы)
            Это не предвзятое мнение,Павел конкретно сослался на буквальную субботу творения.
            "Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. "Евр.4:4
            Может ли духовное обрезание идти вместе с телесным?
            Да
            Может ли духовный храм идти по жизни вместе с каменным?
            Смотря что вы имеете в виду под словом храм.
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #291
              Сообщение от Греколог
              Если в НОВОМ ЗАВЕТЕ БОГ сказал или повторил ЧТО НУЖНО СОБЛЮДАТЬ ЕЖЕНЕДЕЛЬНУЮ СУББОТУ кто будет спорить с Богом а? Напротив в КОЛОССЯНАМ 2:16 Павел говорит НИКТО НЕ ОСУЖДАЕТ ВАС ....за СУББОТУ! и не уточняется что мол подождите не перепутайте СОБЛЮДАТЬ ЕЖЕНЕДЕЛЬНУЮ СУББОТУ нужно это заповедь! А раньше при действии моисеева закона ПАВЕЛ сказал вас теперь никто ни осуждает за субботу побили бы его камнями не так ли?
              Христос чётко сказал,что закон в силе и обрезание и всё!!
              Обрезание по сердцу,жертвоприношения увековечились во Христе,субботний день есть часть морально-нравственного Десятисловного закона Бога по которому познаётся грех и который по условию Нового Завета вписывается в сердца христиан.
              СЕЙЧАС НУЖНО СМОТРЕТЬ не на то что кто то из Христиан даже делает а на конкретное указание на данное время!
              Христос указал,что суббота (создана-геномай)для человека,а не человек для субботы,вам это мало?
              Он ни разу ничего не говорил об отмене из закона.
              Христос цитировал дословно Десятисловный закон Бога,по которому нам можно спастись.
              "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
              18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
              19 почитай отца и мать
              ; и: люби ближнего твоего, как самого себя. "Мат.19:17-19
              А нарушение какой либо заповеди из Десятисловие есть нарушение всего закона.
              "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
              11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. "Иак.2
              Если в НОВОМ ЗАВЕТЕ БОГ сказал или повторил ЧТО НУЖНО СОБЛЮДАТЬ ЕЖЕНЕДЕЛЬНУЮ СУББОТУ кто будет спорить с Богом а? Напротив в КОЛОССЯНАМ 2:16 Павел говорит НИКТО НЕ ОСУЖДАЕТ ВАС ....за СУББОТУ! и не уточняется что мол подождите не перепутайте СОБЛЮДАТЬ ЕЖЕНЕДЕЛЬНУЮ СУББОТУ нужно это заповедь! А раньше при действии моисеева закона ПАВЕЛ сказал вас теперь никто ни осуждает за субботу побили бы его камнями не так ли?
              Давайте разберём этот текст внимательно!!!Плохо читаете Писание и не внимательно!!!!
              Осуждали их не фарисеи как вы предпологаете наверно ,а философы- иудеогностики,учившими не бибейскими учениями, и о них Павел пишет в послании!
              Цитата из Библии:
              Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
              О философах иудеогностиках было известно ещё во времена Павла,их учение было:
              1)Аскетизм.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием" Ст.23 "изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."
              2)Поклонение Ангелам.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов"
              3)Вера о влиянии созвездий на жизнь людей.Ст.23 " Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира"
              Так,что это ваши вымыслы и фантазии,что Павел против субботы и фарисеев в частности!!
              А по настоящему он против философов-иудеогностиков и против извращённого соблюдения "праздник, или новомесячие, или субботу:"!
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • Греколог
                Отключен

                • 23 August 2010
                • 2137

                #292
                Сообщение от Вито
                Христос чётко сказал,что закон в силе и обрезание и всё!!
                Обрезание по сердцу,жертвоприношения увековечились во Христе,субботний день есть часть морально-нравственного Десятисловного закона Бога по которому познаётся грех и который по условию Нового Завета вписывается в сердца христиан.Христос указал,что суббота (создана-геномай)для человека,а не человек для субботы,вам это мало?
                Он ни разу ничего не говорил об отмене из закона.
                Христос цитировал дословно Десятисловный закон Бога,по которому нам можно спастись.
                "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
                18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
                19 почитай отца и мать
                ; и: люби ближнего твоего, как самого себя. "Мат.19:17-19
                А нарушение какой либо заповеди из Десятисловие есть нарушение всего закона.
                "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. "Иак.2Давайте разберём этот текст внимательно!!!Плохо читаете Писание и не внимательно!!!!
                Осуждали их не фарисеи как вы предпологаете наверно ,а философы- иудеогностики,учившими не бибейскими учениями, и о них Павел пишет в послании!
                Цитата из Библии:
                Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
                О философах иудеогностиках было известно ещё во времена Павла,их учение было:
                1)Аскетизм.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием" Ст.23 "изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."
                2)Поклонение Ангелам.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов"
                3)Вера о влиянии созвездий на жизнь людей.Ст.23 " Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира"
                Так,что это ваши вымыслы и фантазии,что Павел против субботы и фарисеев в частности!!
                А по настоящему он против философов-иудеогностиков и против извращённого соблюдения "праздник, или новомесячие, или субботу:"!
                вы фан... я таких давно уже не встречал! Аргументы чистая софистика а вы продолжаете на них упираться мне кажется вам с начало нужно понять , что из себя представляет ПОНЯТИЕ конкретное доказательство а не вера в свое толкование!

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #293
                  Сообщение от igr77
                  А законник ждет субботу, чтоб иметь общение с Богом и иметь телесный покой.
                  Не законник ждёт покоя в субботу, а земля ждёт покоя, так как и Бог в этот день дал ей покой в Бытие
                  И состоянием души это никак не может быть, ибо земля сотворённая Богом вас носит, а вы даже не задумываетесь - что это Богу принадлежит и если заповедано дать ей покой в субботу - так должно быть
                  А вы не исполняете повеление Господа Бога, а продолжаете роптать на Иисуса Христа, Который тоже субботу соблюдал - а Бог как известно не меняется

                  з.ы. и вы по примеру не вошедших в покой в пустыне не покоряетесь Божьей воли - так как беззаконик
                  А другой день это когда Бог будет судить живых и мёртвых - ибо и мёртвые имеют право увидеть Христа воочию и уверовать в Него. А вы ныне
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • igr77
                    Ветеран

                    • 01 June 2002
                    • 5523

                    #294
                    Сообщение от kirbill
                    Не законник ждёт покоя в субботу, а земля ждёт покоя, так как и Бог в этот день дал ей покой в Бытие
                    И состоянием души это никак не может быть, ибо земля сотворённая Богом вас носит, а вы даже не задумываетесь - что это Богу принадлежит и если заповедано дать ей покой в субботу - так должно быть
                    А вы не исполняете повеление Господа Бога, а продолжаете роптать на Иисуса Христа, Который тоже субботу соблюдал - а Бог как известно не меняется

                    з.ы. и вы по примеру не вошедших в покой в пустыне не покоряетесь Божьей воли - так как беззаконик
                    А другой день это когда Бог будет судить живых и мёртвых - ибо и мёртвые имеют право увидеть Христа воочию и уверовать в Него. А вы ныне
                    Мы договорились, что закончили.... Или не можете успокоиться? Опять переходите на личность? Жалко, что такие люди как вы так и не понимают, что на форумах беседуют о Библии, а не осуждают и дают приговоры лично каждому..
                    Истина освобождает и освящает!
                    https://eresitora.ru/
                    http://eresitora.narod.ru
                    http://eresitora.com

                    Комментарий

                    • igr77
                      Ветеран

                      • 01 June 2002
                      • 5523

                      #295
                      Сообщение от Вито
                      Чепуху пишите!!!
                      Давид,который приглашал войти в покой "НЫНЕ" и который сам вошёл в покой и пророки входили в покой разве отвергали субботний день?Нет же.
                      Они и субботу соблюдали и получили покой Божий.А у вас получается,что день "НЫНЕ" заменяет субботний день,но это бред,если бы это было так,то Давид и пророки бы не соблюдали бы субботний день.Через соблюдение субботы человек освящается и находится в покое Божьем.Пришедший к покою Божьему не будет противится субботнему дню,как это делали пророки,а вы противитесь,тем самым обрекаете себя на погибель.

                      Для вас вопрос,в какой покой вошёл Бог после сотворения мира на 7 день,буквальный или духовный,если духовный то от чего Бог вошёл в покой? И мы должны следовать Его примеру.
                      "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. "Евр.4:10Это не предвзятое мнение,Павел конкретно сослался на буквальную субботу творения.
                      "Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. "Евр.4:4ДаСмотря что вы имеете в виду под словом храм.
                      Знаете иногда послушаешь православного и аш "дух захватывает" с каким наслаждением он описывает свои паломничество и свою веру и встречи с мощами и с разными святыми...

                      Послушаешь вас и удивляешься тому доктору, для которого анальгин или аспирин являются выходом из всех ситуаций. Через соблюдение субботы человек освящается и находится в покое Божьем - ваши слова и слова всех соблюдающих сегодня. Для новозаветнего человека понятно, что все достигается Духом Божьим, а не каким то соблюдением дня или положением солнца. Ваши слова слова законника, который считал, что если заповеди привязаны к его голове и к руке, то это ему поможет быть более ближе к Богу.

                      Так и вы сидя в собрании 4 часа именно по субботам и ничего не делая, считаете себя освященным и ближе к Богу...

                      Там написано, ЧТО СЕДЬМОЙ ДЕНЬ НЕ ПОМОГАЛ НИКОМУ, ПОТОМУ СКАЗАНО О ДРУГОМ ДНЕ. А ВЫ ОПЯТЬ, ЧТО СКАЗАНО О ПРЕЖДНЕМ. Где вы читаете, что пророки вошли в покой соблюдением субботы? Да говорил об этом Давид, но пророки многое говорили и это не относилось к ним. А к нам и к Христу.

                      Почему я начал вам задавать вопросы о темах Ветхого Завета? Потому что ни одна тема поднятая Павлом в послании евреям НЕ ОСТАЛАСЬ БУКВАЛЬНО...

                      Не может буквальный храм и духовный идти вместе
                      Не может буквальное обрезание и обрезание сердца идти вместе.
                      Не может буквальная суббота седьмого дня идти вместе и духовная, постоянная в день НЫНЕ помочь человеку. Он "уйдет" от благодати...
                      Истина освобождает и освящает!
                      https://eresitora.ru/
                      http://eresitora.narod.ru
                      http://eresitora.com

                      Комментарий

                      • kirbill
                        Давид Лютеранин

                        • 09 June 2010
                        • 13642

                        #296
                        Сообщение от igr77
                        Мы договорились, что закончили.... Или не можете успокоиться? Опять переходите на личность? Жалко, что такие люди как вы так и не понимают, что на форумах беседуют о Библии, а не осуждают и дают приговоры лично каждому..
                        Вас обидело слово беззаконик что ли?
                        Я буду называть всё своими именами и врать не собираюсь
                        А кто тут законником всех называет - не вы ли - и потом уши затыкает и в изоляцию?
                        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                        Комментарий

                        • kirbill
                          Давид Лютеранин

                          • 09 June 2010
                          • 13642

                          #297
                          Вы слышали про упование igr77

                          Так вот вы снова нарушили слова из Библии, что надо давать ответ, с кротостью


                          Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.1Петра.3:15

                          Жду ответа как-бы?

                          В какого Иисуса Христа вы уверовали, в Иисуса соблюдающего субботу или Иисуса, Который наврал, что соблюл заповеди Отца - с субботой соответственно???

                          з.ы. вы изворотили уже всё учение Христа кстати
                          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                          Комментарий

                          • igr77
                            Ветеран

                            • 01 June 2002
                            • 5523

                            #298
                            Сообщение от kirbill
                            Вы слышали про упование igr77

                            Так вот вы снова нарушили слова из Библии, что надо давать ответ, с кротостью


                            Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.1Петра.3:15

                            Жду ответа как-бы?

                            В какого Иисуса Христа вы уверовали, в Иисуса соблюдающего субботу или Иисуса, Который наврал, что соблюл заповеди Отца - с субботой соответственно???

                            з.ы. вы изворотили уже всё учение Христа кстати
                            Я вам еще раз говорю, я с вами закончил разговор, вы не умеетее беседовать библейски, вам бы посудить и всегда бросить фразу со стороны. Научитесь сначала говорить по Библии, а потому участвовать на форуме...
                            Иисус исполнял субботу, Иисус в храм ходил, Иисус обрезывался. Подумайте, что из этого вы исполняете и почему..
                            Истина освобождает и освящает!
                            https://eresitora.ru/
                            http://eresitora.narod.ru
                            http://eresitora.com

                            Комментарий

                            • Греколог
                              Отключен

                              • 23 August 2010
                              • 2137

                              #299
                              Сообщение от igr77
                              Знаете иногда послушаешь православного и аш "дух захватывает" с каким наслаждением он описывает свои паломничество и свою веру и встречи с мощами и с разными святыми...

                              Послушаешь вас и удивляешься тому доктору, для которого анальгин или аспирин являются выходом из всех ситуаций. Через соблюдение субботы человек освящается и находится в покое Божьем - ваши слова и слова всех соблюдающих сегодня. Для новозаветнего человека понятно, что все достигается Духом Божьим, а не каким то соблюдением дня или положением солнца. Ваши слова слова законника, который считал, что если заповеди привязаны к его голове и к руке, то это ему поможет быть более ближе к Богу.

                              Так и вы сидя в собрании 4 часа именно по субботам и ничего не делая, считаете себя освященным и ближе к Богу...

                              Там написано, ЧТО СЕДЬМОЙ ДЕНЬ НЕ ПОМОГАЛ НИКОМУ, ПОТОМУ СКАЗАНО О ДРУГОМ ДНЕ. А ВЫ ОПЯТЬ, ЧТО СКАЗАНО О ПРЕЖДНЕМ. Где вы читаете, что пророки вошли в покой соблюдением субботы? Да говорил об этом Давид, но пророки многое говорили и это не относилось к ним. А к нам и к Христу.

                              Почему я начал вам задавать вопросы о темах Ветхого Завета? Потому что ни одна тема поднятая Павлом в послании евреям НЕ ОСТАЛАСЬ БУКВАЛЬНО...

                              Не может буквальный храм и духовный идти вместе
                              Не может буквальное обрезание и обрезание сердца идти вместе.
                              Не может буквальная суббота седьмого дня идти вместе и духовная, постоянная в день НЫНЕ помочь человеку. Он "уйдет" от благодати...
                              хорошо сформулировали суть !

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #300
                                Сообщение от igr77
                                Для новозаветнего человека понятно, что все достигается Духом Божьим, а не каким то соблюдением дня или положением солнца.
                                А в В.З. не Духом Святым достигалось освящение?
                                Дух Святой был ,есть и будет и освящает и приводит в покой в день "НЫНЕ" в том числе через соблюдение субботы.
                                Там написано, ЧТО СЕДЬМОЙ ДЕНЬ НЕ ПОМОГАЛ НИКОМУ, ПОТОМУ СКАЗАНО О ДРУГОМ ДНЕ.
                                Чепуха!!
                                Давид,который получил покой в день "НЫНЕ" соблюдал субботу?
                                "Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится"Пс.90:1
                                ВЫ ОПЯТЬ, ЧТО СКАЗАНО О ПРЕЖДНЕМ.
                                Написанно "ещё" день "НЫНЕ".
                                " то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ".
                                А по вашему получается только день "ныне".
                                Где вы читаете, что пророки вошли в покой соблюдением субботы? Да говорил об этом Давид, но пророки многое говорили и это не относилось к ним. А к нам и к Христу.
                                Неужели?
                                Пророки В.З. разве не имели покой Божий и разве нарушали субботний день?
                                "Так говорит Господь:
                                остановитесь на путях ваших и рассмотрите,
                                и расспросите о путях древних, где путь добрый,
                                и идите по нему, и найдете покой душам вашим."Иер.6:16
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...