Елена Уайт - лжепророчица???

[Николаша]

Я разоблачаю обман вашей секты, а вам это не выгодно и потому вы так взволнованы. Не беспокойтесь за меня, есть и другие кто также раскрывает ваш обман.

Есть такая поговорка : Собаки лают а караван идет .

[Thyra]

твоя откровенная ложь, которой ты намеренно начал этот пост

У меня скриншот есть.

кто ты есть такой

Ну, и кто?

А Маурерфрейде говорит, что:

Они с Вами шутят.

Шёл бы ты выковыривать брёвна их своих глаз.

Ой, надо, надо, да все никак...

[rehovot67]

У меня скриншот есть.

Что дальше будете делать с этим скриншотом?

Ну, и кто?

Доброго слова не могу найти, потому что от тебя ничего доброго и не было.............

Они с Вами шутят.

Маурерфрейде - это они? Или он? Шутят не шутят, ты у него в почёте.

Ой, надо, надо, да все никак...

Никак? Монтировкой не пробовал, с рычагом легче будет. Не пойдёт, попробуй ломом. Не получится, идите к Иисусу Христу. У Него точно получится.

[rehovot67]

Как же? Это же ваша пророччица?

Товарищ лжец, вас который раз просят, чтобы вы показали место, где Е. Уайт называет себя пророчицей. Нет, так не дискредитируй свою церковь своим поведением и ложью на форуме.

[Thyra]

Что дальше будете делать с этим скриншотом?

Любоваться. Скриншот подтверждает, что я говорю правду :Р

от тебя ничего доброго и не было..

Ну как же, Эдик, я с Вами ласково обхожусь.

Маурерфрейде - это они? Или он?

Это один человек, но о присутствующих не говорят в третьем лице, "он".

Шутят не шутят

Это высокая вежливость, Эдик, - свои заслуги и достоинства принижать, а чужие придумывать.

Подкол оценил.

Никак?

Записался к офтальмологу.

[rehovot67]

Любоваться. Скриншот подтверждает, что я говорю правду :Р

Ну любуйтесь на свою правду в скриншоте........

Ну как же, Эдик, я с Вами ласково обхожусь.

Какой вы мягкий, белый и пушистый. Как вас зовут, Zorro?

Это один человек, но о присутствующих не говорят в третьем лице, "он".

А об отсутствующих?

Это высокая вежливость, Эдик, - свои заслуги и достоинства принижать, а чужие придумывать.

Подкол оценил.

Как всегда, ниже плинтуса?

Записался к офтальмологу.

Я ещё не видел ни одного офтальмолога, который бы смог вытащить брёвна из чужих глаз............

[vit7]

Товарищ лжец, вас который раз просят, чтобы вы показали место, где Е. Уайт называет себя пророчицей. Нет, так не дискредитируй свою церковь своим поведением и ложью на форуме.

Ну понятное дело пророчицей она себя не называла ,она называла себя вестницей.

Что в лоб что по лбу...

На вальденсонов Уайт претендует как на духовных учителей:

"..Вальденсские церкви по своей чистоте и простоте напоминали церковь апостольских времен...эти вестники Божьи .."
"Великая борьба" Е.Уайт 4 гл.

Свою преемственность от Древней Церкви через вальденсов ведут и "Свидетели Иеговы".
Идеологическая платформа значится одна, общая с СИ.

[Николаша]

Ну понятное дело пророчицей она себя не называла ,она называла себя вестницей.

Что в лоб что по лбу...

Может расскажете нам чем отличается пророк от вестника ?

[Maurerfreude]

Также, не могли бы Тира и Herr Мауерфрёйде вполне однозначно сказать - является ли для вас Иисус Христос Богом и личным Спасителем?

Словосочетания "личный Спаситель" в Библии нет, а того, чего в Библии нет, я говорить не осмелюсь. Если же Вас интересует моё Credo, то я его уже на форуме озвучивал неоднократно. Два из этих Credo, которые я полагаю совместимыми со своими взглядами, я уже приводил:

Credo N1

Апостольское же учение, ясно преданное, сводится к следующим положениям. Во-первых, что един Бог, Который все сотворил и создал и Который все привел из небытия в бытие, Бог от первого творения и создания мира, Бог всех праведников: Адама, Авеля, Сифа, Эноса, Эноха, Ноя, Сима, Авраама, Исаака, Иакова, двенадцати патриархов, Моисея и пророков; и что этот Бог в последние дни согласно с тем, как прежде обещал чрез Своих пророков, послал Господа нашего Иисуса Христа, для призвания сперва Израиля, а потом и язычников, после измены народа израильского. Этот Бог, праведный и благой Отец Господа нашего Иисуса Христа, дал закон, и пророков, и Евангелие; Он же есть Бог и апостолов, Бог Ветхого и Нового завета. Потом (церковное предание учит), что сам пришедший Иисус Христос рожден от Отца прежде всякой твари. Он служил Отцу при создании всего, ибо вся Темь быша (Ин.1:3), но в последнее время, смирив Себя, Он воплотился, сделавшись человеком, хотя был Богом, и, сделавшись человеком, пребыл тем, чем Он был прежде, т. е. Богом. Он воспринял тело, подобное нашему телу, с тем только различием, что оно было рождено от Девы и Св. Духа. Этот Иисус Христос родился и пострадал истинно, и этой общей смерти подвергся не призрачно, но истинно; истинно Он воскрес из мертвых, после воскресения обращался со Своими учениками и вознесся.

Credo N2

Верую во единого Бога Отца, единственного нерожденного и невидимого (solum ingenitum et invisivilem), и в единородного Сына Его, Господа и Бога нашего, устроителя и создателя всего творения, не имеющего подобного Себе, ибо един для всех Бог Отец, Который и Бога нашего Бог (ideo unus est omnium Deus Pater, qui et Dei nostri est Deus), и во единого Духа Святого, силу просвещающую и освящающую (virtutem inluminantem et sanctificantem), ибо говорит Христос после Воскресения апостолам Своим: «И я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше (quoadusque induamini virtutem ab alto)» (Лк 24. 49), и далее: «Примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой» (Деян 1. 8). Верую, что не Бог и не Господь, но верный служитель Христов, не равный, но подчиненный и повинующийся во всем Сыну, а Сын подчинен и повинуется во всем Своему Отцу

Полагаю, такой ответ Вас устроит?

И правильнее, всё-таки, Исус (с одной "и") и Хрестос. "Христос" сравнительно поздний неологизм. В Codex Medicean "хрестиане", в Codex Sinaiticus тоже (с позднейшей правкой на "йоту"). В Сивиллиных Книгах "Хрейстос".

Что же касается редкости имени "Адольф", то это дикость. Равно как и преследование свастики. Именно поэтому я считаю абсолютно необходимой безоговорочную отмену 20.3 КоАП. Само наличие 20.3 КоАП это национальный позор и грубейшее попрание свобод мысли, слова, самовыражения и политической агитации.

Нарочитый "антифашизм" есть ничто иное, как тот же самый "фашизм", в основе своей никуда не девшийся просто сменивший декорации. Вменение же именам и символам самостоятельного внеконтекстуального значения это, извините, пошлый языческий магизм, наблюдать который у человека, называющего себя "христианином", по меньшей мере, странно.

PS: всё-таки, продолжаю непонимать, какое отношение моё личное исповедание имеет к содержательной части дискуссии. :-/ С каких это пор личные взгляды стали влиять на объективное доказательство или опровержение чего-либо? Впрочем, если Вам, Александр, плевать на Эрлиха, Муромцева, Петражицкого и т.д. и Вам близко инквизиционное правопонимание, то вопрос снимается.

[Maurerfreude]

Ну, конечно, это самый конёк унитаристов. Может быть вспомним времена гегемонии унитаристов? Когда они гоняли всех по всем углам?

Унитарианцы не гоняли никого и никогда, потому что ариане таковыми не являлись. Унитарианство появилось только с богемских авраамитов, а организованно лишь с Исаака Ньютона. Ну, если не считать "унитарианами" христиан до Деция (и то далеко не во всех общинах).

Ну а то, что до XVII века успели замараться все, это, извините, исторический факт. Я нигде не отрицал гнусных доносов на Афанасия, например.

Вопрос же был Николашей поставлен иначе: про, конкретно, протестантов и вот тут "хорошо и красиво" не получается. Ну нет безгрешных церквей, понимаете? Нет ни одной. Даже АСД, вон, с радостью встали под ружье кузену Вилли.

[Maurerfreude]

Вы даже не представляете, как всё понятно.)) Вы бы больше рассказали про эту самую тайную книгу и почему она такая тайная и какого именно Иоанна, и кто её сделал тайной и, главное, ЗАЧЕМ?

Здесь, русское слово "тайна" употреблено приблизительно в том же значении, в каком католики говорят про "тайны" Розария. То есть, "таинство", "мистерия".

"Апокриф Иоанна" это формальное источниковедческое название (сам автор книги "апокрифом" своё произведение не называл).

Что же до "тайной книги", то таковой можно назвать любую книгу Писания. Афанасий Великий, например, считал, что катехуменам до крещения не следует давать Библию, а только корпус душеполезных книг в порядке приуготовления ко крещению.

"Апокриф Иоанна" дошел до нас в нескольких версиях: в Берлинском Папирусе 8502 и таковым его назвал его первый исследователь Карл Шмидт, разглядев в нем параллели с сочинением Иринея Лионского "Против ересей" (1:29). Еще три версии дошли до нас в библиотеке Наг-Хаммади в кодексах II, III и IV.

Подробную информацию по источнику см. у Евгения Афонасина и у Свенцицкой и Трофимовой .

[Maurerfreude]

Здравствуйте!

Значит у вас Маурерфрейде джентельмен. А видел его хамство и неоднократно и притом без извинений.

Пример "хамства" приведите, пожалуйста.

Тем более, этот гностик

Те, кого принято считать "гностиками", так себя не называли. Это определение к ним прицепили позже. Сами они себя называли кто "хрестианами", а кто и "христианами" (было и так).

пропагандируя сатанинскую философию

Пожалуйста, докажите "сатанинскость" моей "философии". Вы выдвинули очень серьезные обвинения. Обязаны доказать. Ссылка на "очевидность" в качестве доказательства принята не будет.

не скупился в эпитетах по отношению ко всем Церковным деноминациям, которые выступили против мазохизма на TV.

Для меня не имеет ровным счетом никакого принципиального значения, какую организационную форму имеют юридические лица, поддержавшие тот акт цензуры на телевидении: хоть религиозная организация, хоть некоммерческое партнерство, хоть артель, хоть акционерное общество принципиального значения не имеет. Виновные в том акте цензуры юридические лица должны понести ответственность (то есть должны быть распущены).

Налицо явное попрание гражданских прав и выражение несогласия здесь хамством не является по-определению.

на его стороне и его позиции по отношению к Иисусу Христу.

Какие-либо религиозные организации, зарегистрированные в Министерстве Юстиции, Самим Иисусом Христом не являются: ни Им Самим не являются, ни Его "наместниками" на земле.

Чтобы совсем понятно: эпитет "взбесившиеся сектанты" "хамством" не является, потому что иначе охарактеризовать поведение тех, кто требовал введения цензуры на телевидении нельзя. Это не оскорбление, это не вменение негативной коннотации, это констатация факта.

Мои права как телезрителя были нарушены самым грубым и беспардонным образом. Право же заявителей эти мультфильмы не смотреть исчерпывающим образом обеспечивалось:

1. Ненастройкой телеканала
2. Невключением телевизора
3. Внутрицерковными и внутрисемейными мерами воспитательного характера

Но все члены КСГПЦ пошли дальше и явно и нарочито добились изъятия обсуждаемых мультфильмов для всех даже для не-членов своих церквей. В таком виде это уже не реализация права, а явная претензия на привилегию (в данном конкретном случае на привилегию устанавливать цензуру на телевидении в нарушение сразу четырех статей Конституции).

С таковыми притязаниями я мириться не намерен и указывать мне что мне смотреть, а что не смотреть, не позволю. И приложу (и уже прикладываю) все разрешенные законом усилия и средства для справедливого наказания виновных: должны быть наказаны, не маленькие уже.

PS: подчеркну, речь идет о моей личной позиции, я всегда говорю только и исключительно от своего личного имени.

[Николаша]

Унитарианцы не гоняли никого и никогда, потому что ариане таковыми не являлись. Унитарианство появилось только с богемских авраамитов, а организованно лишь с Исаака Ньютона. Ну, если не считать "унитарианами" христиан до Деция (и то далеко не во всех общинах).

Ну а то, что до XVII века успели замараться все, это, извините, исторический факт. Я нигде не отрицал гнусных доносов на Афанасия, например.

Вопрос же был Николашей поставлен иначе: про, конкретно, протестантов и вот тут "хорошо и красиво" не получается. Ну нет безгрешных церквей, понимаете? Нет ни одной. Даже АСД, вон, с радостью встали под ружье кузену Вилли.

Ииии ? Может ссылочку дадите где протестанские церкви призывали уничтожать инакомыслящих .

[rehovot67]

Ну понятное дело пророчицей она себя не называла ,она называла себя вестницей.

Что в лоб что по лбу...

На вальденсонов Уайт претендует как на духовных учителей:

"..Вальденсские церкви по своей чистоте и простоте напоминали церковь апостольских времен...эти вестники Божьи .."
"Великая борьба" Е.Уайт 4 гл.

Свою преемственность от Древней Церкви через вальденсов ведут и "Свидетели Иеговы".
Идеологическая платформа значится одна, общая с СИ.

Интересные вы выводы делаете. Сравнили со СИ, однако. Больше нечего сказать существенного?

[rehovot67]

Унитарианцы не гоняли никого и никогда, потому что ариане таковыми не являлись. Унитарианство появилось только с богемских авраамитов, а организованно лишь с Исаака Ньютона. Ну, если не считать "унитарианами" христиан до Деция (и то далеко не во всех общинах).

Ну а то, что до XVII века успели замараться все, это, извините, исторический факт. Я нигде не отрицал гнусных доносов на Афанасия, например.

Вопрос же был Николашей поставлен иначе: про, конкретно, протестантов и вот тут "хорошо и красиво" не получается. Ну нет безгрешных церквей, понимаете? Нет ни одной. Даже АСД, вон, с радостью встали под ружье кузену Вилли.

Тогда, просветите пожалуйста о его ссылках.......... И гонениях....... Везде говорят, что гоняли, вы нет. Покажите, где это нет. Рассудим.