Елена Уайт - лжепророчица???

[Laudator]

От Бога!
И там нет замены закона. Возьмём к примеру такую заповедь блаженства:
МТф.5:6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Я вам говорил насколько праведность связана с законом Божиим:
Пс.36
30 Уста праведника изрекают премудрость, и язык его произносит правду.
31 Закон Бога его в сердце у него; не поколеблются стопы его.

О каком законе вы вообще то говорите??? Не смешите, ведь вы считаете источником истины книги Уайт, а поэтому, закон Бога и Его Писания Библия остались в стороне ибо вы верите Уайт как Богу. Уже для вас не Бог и Его закон определяет что хорошо, а что плохо, а мамка Уайт. Скажет она что ЖЕЛЕЗНЫЙ, значит ЖЕЛЕЗНЫЙ, а скажет ДЕРЕВЯНЫЙ, значит ДЕРЕВЯНЫЙ. Так мама сказала!
А поэтому, не цитируйте Библию. Давайте приводите баптистам и другим Христианам цитаты из Уайт. Пусть они уверуют в свова Уайт! А почему вы боитесь им ее цитировать??? Ведь она источник истины, так и цитируйте ее и аргументируйте ее цитатами свою веру, а люди из Христианских деноминаций посмотрят тогда кто вы и во что верите. А Писаний цитировать не надо, у вас же Уайт, а не Писания. Вот и ЦИТИРУЙТЕ УАЙТ, ведь она ваш источник истины!

[Эсси]

От Бога!
И там нет замены закона. Возьмём к примеру такую заповедь блаженства:
МТф.5:6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Я вам говорил насколько праведность связана с законом Божиим:
Пс.36
30 Уста праведника изрекают премудрость, и язык его произносит правду.
31 Закон Бога его в сердце у него; не поколеблются стопы его.

В нагорной проповеди виден ДУХ ЗАКОНА, показывающий СОСТОЯНИЕ СЕРДЦА!!!

2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.


А на каменных скрижалях написаны запреты на поступки людей, на их действия! Соблюдая которые, человек мог думать о себе, что он исполнил закон, и прав перед Богом. Как было с Савлом, перед тем как он стал Павлом...

[Laudator]

В нагорной проповеди виден ДУХ ЗАКОНА, показывающий СОСТОЯНИЕ СЕРДЦА!!!

2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.


А на каменных скрижалях написаны запреты на поступки людей, на их действия! Соблюдая которые, человек мог думать о себе, что он исполнил закон, и прав перед Богом. Как было с Савлом, перед тем как он стал Павлом...

Какае у вас состояние сердца, когда вы работаете в Субботу в угоду своей прихоти и мамоне, а Бог сказал "не делай никакого дела"???

[muk]

У меня это пройденный этап.

Пройденный, только скорее мимо.


9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(Гал.3:9-13)

Стихи 9,10. О чём это тут? О каком проклятии? А вот: Второзаконие 27
Какие законы туда входили? А вот: Второзаконие 5 по 27

Стихи 11, 12 Это два разных варианта остатся в живых. А второй вариант, подразумевает ещё и плоть!!! Кто остался жив плотью соблюдя весь закон Второзаконие 5 по 27 ? ИИСУС!!! Он и не умер бы если бы Его не убили. А даже и умерев, всё равно ожил, В СТАРОЙ НЕСОГРЕШИВШЕЙ ПЛОТИ!!!

А вы с "соблюдением закона" и со своей субботой??? Отправитесь на кладбище. Факт! Почему?

23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

А что есть грех?

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

А что есть закон? ; Второзаконие 5 по 27



Итак то что вы грешник, уже доказано. А то что вы говоря о соблюдении субботы, сами являетесь нарушителем её, - обличит вас Апостол Иаков:
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)

А стих 13 вам по сей день не понятен.

[Эсси]

Какае у вас состояние сердца, когда вы работаете в Субботу в угоду своей прихоти и мамоне, а Бог сказал "не делай никакого дела"???

У меня ПРЕКРАСНОЕ состояние сердца - В любой ДЕНЬ!!!
А так же присутствие чувство юмора, которое позволяет ЛЕГКО смотреть на нападки своих оппонентов!...
И чем "шире оскал зубов", тем больше повода для афоризмов...
Правда, я их не всегда пишу здесь.

К вам, Laudator, я отношусь с большой симпатией и уважением, несмотря, на наши разногласия по вопросу субботы.
Ведь, мы с вами стоим на одной стороне в главном - в понимании лжи учения АСД, в понимании пагубности книг Уайт...
Что гораздо весомее!


Деян.17:
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано 'неведомому Богу'. Сего - то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, НЕ в рукотворенных храмах живет
25 и не требует слУжения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем - либо нужду...

(в том числе и не требует слОжения рук человеческих по субботам),

...Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

[muk]

Какае у вас состояние сердца, когда вы работаете в Субботу в угоду своей прихоти и мамоне, а Бог сказал "не делай никакого дела"???

Можно я тоже отвечу?

Хоть я и не работаю в субботу и воскресение, но по субботам у меня отличное состояние сердца и прекрасное настроение, после 5-ти дней работы.
В этот 6 день с названием "суббота"(день сатурна) я заканчиваю все остальные незаконченные дела, например работа по дому, закупка, тел. звонки по знакомым, друзьям... и т.д.
И радуюсь при этом что в 7 день с названием "воскресение"(день солнца)я смогу просто отдохнуть, почитать форум и просто поиметь - покой.(суббота)

[Laudator]

Можно я тоже отвечу?

Хоть я и не работаю в субботу и воскресение, но по субботам у меня отличное состояние сердца и прекрасное настроение, после 5-ти дней работы.
В этот 6 день с названием "суббота"(день сатурна) я заканчиваю все остальные незаконченные дела, например работа по дому, закупка, тел. звонки по знакомым, друзьям... и т.д.
И радуюсь при этом что в 7 день с названием "воскресение"(день солнца)я смогу просто отдохнуть, почитать форум и просто поиметь - покой.(суббота)

Ну это вы так считаете, что 7-й день недели это следующий день за Субботой, который мир назвал Воскресенье, но не Библия. Библия называет седьмой день - Субботой, а первый день недели это следующий день за Субботой.
"По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его. И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца" Марка 16:1, 2.
Библия ясно учит, что седьмой день недели это Суббота, а первый - следующий за ней день, который ошибочно назван Воскресенье. И заметьте, нигде в Библии нет такого дня как Воскресенье. А Суббота это это об ШАББАТ, тоесть покой. Так что Сатурн здесь непричем. А вот Сандей, день солнца имеет прямое отношение к вашему Воскресенью ибо язычники и сегодня продолжают святить день солнца - первый день недели, точно как и вы. Вы язычник и поэтому, я вас понимаю, вы святите ваш языческий день покоя. Тут каждый избрал свой путь.

[Laudator]

У меня ПРЕКРАСНОЕ состояние сердца - В любой ДЕНЬ!!!
А так же присутствие чувство юмора, которое позволяет ЛЕГКО смотреть на нападки своих оппонентов!...
И чем "шире оскал зубов", тем больше повода для афоризмов...
Правда, я их не всегда пишу здесь.

К вам, Laudator, я отношусь с большой симпатией и уважением, несмотря, на наши разногласия по вопросу субботы.
Ведь, мы с вами стоим на одной стороне в главном - в понимании лжи учения АСД, в понимании пагубности книг Уайт...
Что гораздо весомее!


Деян.17:
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано 'неведомому Богу'. Сего - то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, НЕ в рукотворенных храмах живет
25 и не требует слУжения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем - либо нужду...

(в том числе и не требует слОжения рук человеческих по субботам),

...Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

"И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал" Бытие 2:2, 3
Бог точно не имеет нужды в служении ваших рук в вопросе топтания Его заповеди и Его благословенного дня. А в вопросе оппозиции к уайтистам - я с вами!

[rehovot67]

О каком законе вы вообще то говорите??? Не смешите, ведь вы считаете источником истины книги Уайт, а поэтому, закон Бога и Его Писания Библия остались в стороне ибо вы верите Уайт как Богу. Уже для вас не Бог и Его закон определяет что хорошо, а что плохо, а мамка Уайт. Скажет она что ЖЕЛЕЗНЫЙ, значит ЖЕЛЕЗНЫЙ, а скажет ДЕРЕВЯНЫЙ, значит ДЕРЕВЯНЫЙ. Так мама сказала!
А поэтому, не цитируйте Библию. Давайте приводите баптистам и другим Христианам цитаты из Уайт. Пусть они уверуют в свова Уайт! А почему вы боитесь им ее цитировать??? Ведь она источник истины, так и цитируйте ее и аргументируйте ее цитатами свою веру, а люди из Христианских деноминаций посмотрят тогда кто вы и во что верите. А Писаний цитировать не надо, у вас же Уайт, а не Писания. Вот и ЦИТИРУЙТЕ УАЙТ, ведь она ваш источник истины!

Ерунду не говорите! АСД говорили о законе, когда ещё не было вашей конфессии, основанной РКЦ. Если вы знаете историю АСД, то должны знать, что о законе и о Субботе первыми начали говорить не через Е. Уайт.

[rehovot67]

И вы серьйозно считаете, что Бог повелел отделить негоров от белых????
Да ваша Уайт была явной рассисткой. Сегодня в Америке нет такого. Благодаря работа мученика Мартина Лютера Кинга слава Богу уже нет такого влияния рассизма. А Уайт оказывается была за рассизм и была против совместного служения людей из разных расс. Разве это не показывает ее наплевательское отношение к Слову Бога, которое учит равенству всех наций ??? Далее, если вы считаете, что она писала от Бога, то вы и далее отделяйте негров от белых! Ведь это "пророк" вам так указала! Вы и теперь так поступайте. И скажите всему миру, что Барек Обама не должен приходить в вам дом молитвы. Вот тут и поймут все кто Уайт.
Деян.17:26 От одной крови Он
произвел весь род человеческий
для обитания по всему лицу земли,
назначив предопределенные
времена и пределы их обитанию
Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни
язычника; нет раба, ни свободного;
нет мужеского пола, ни женского:
ибо все вы одно во Христе Иисусе.
2. Кол.3:11 где нет ни Еллина, ни
Иудея, ни обрезания, ни
необрезания, варвара, Скифа, раба,
свободного, но все и во всем
Христос.

Бог во Христе все соединил и негров и белых, так зачем же вы делите людей на рассы??? Разве не от одной крови Бог всех создал??? Разве не один у нас Отец Бог??? Или у вас МАТЬ Уайт, которой вы служите более чем Богу Отцу??!

Чем и отличается серьёзный исследователь, от поверхностного. Вы выдёргиваете цитаты из общего контекста и совершенно не размышляете о ситуации того времени.
Про подобную ситуацию мы видим, когда трудно было восприятие язычников в Иерусалиме среди христиан-иудеев, что привело к непонятной дилемме:
Деян.21
18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
19 Приветствовав их, [Павел] рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев,
и все они ревнители закона.
21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от
Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову,
и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только
хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил
окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
27 Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ
и наложили на него руки,
28 крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места
сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие.
29 Ибо перед тем они видели с ним в городе Трофима Ефесянина и думали, что Павел его ввел в храм.
30 Весь город пришел в движение, и сделалось стечение народа; и, схватив Павла, повлекли его вон из
храма, и тотчас заперты были двери.
Читайте Библию.

[rehovot67]

У меня ПРЕКРАСНОЕ состояние сердца - В любой ДЕНЬ!!!
А так же присутствие чувство юмора, которое позволяет ЛЕГКО смотреть на нападки своих оппонентов!...
И чем "шире оскал зубов", тем больше повода для афоризмов...
Правда, я их не всегда пишу здесь.

К вам, Laudator, я отношусь с большой симпатией и уважением, несмотря, на наши разногласия по вопросу субботы.
Ведь, мы с вами стоим на одной стороне в главном - в понимании лжи учения АСД, в понимании пагубности книг Уайт...
Что гораздо весомее!


Деян.17:
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано 'неведомому Богу'. Сего - то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, НЕ в рукотворенных храмах живет
25 и не требует слУжения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем - либо нужду...

(в том числе и не требует слОжения рук человеческих по субботам),

...Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

Грустно, когда хулят не рассуждая об истине! Это и есть хула на Духа Святого.

[rehovot67]

Извини , ты что моих постов не читаешь ?! Если это так , то какой "диалог" у нас ?!?! Хотя ... я согласен на ваши условия ! Вы не отвечаете на мои вопросы ( все равно не дождусь - НЕЧЕГО ВАМ ОТВЕЧАТЬ !!!) , а только задаете - СОГЛАСЕН ! итак что у меня с верой "не так" ?! Начнем . Моисеев ( от Бога , чтоб Вы не придирались ) закон СВЯТ , БУДЕТ ДО КОНЦА ЭТОЙ ЗЕМЛИ ! слова Христа Вы неправильно перевели - 2 балла ! " Суббота ИЗ- ЗА человека .." . но Вы не задали вопрос - жду ! ПТБ не приводи - сравнение не корректное ( меня коробит от "опускания" Слова Бога к человеческим придумкам !) . Раб и друг Христа павел

Опять вы за своё! Божий закон- закон, который написал Своим перстом Иисус Христос!!!!!!!
Моисеев закон:
Евр.7
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Здесь о каком законе говорится?
Вы знаете также, что был ещё один закон: где сказано: око за око и зуб за зуб, И если в Декалоге, написано: Не убивай, то в этом законе, смерть за смерть. Его то и надо было упразднить. Тем более такой закон не может быть законом, который вписывается в сердце человека. Записывается только тот, который и написан перстом Бога!!!
Ни один завет не обходится без закона.

[muk]

Что rehovot67, неудобный пост 5030 технично в игнор?
Я и не сомневался что вам нечем ответить.

Лаудатор Вам тоже этот пост адресован.

[rehovot67]

Пройденный, только скорее мимо.


9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
(Гал.3:9-13)

Стихи 9,10. О чём это тут? О каком проклятии? А вот: Второзаконие 27
Какие законы туда входили? А вот: Второзаконие 5 по 27

Стихи 11, 12 Это два разных варианта остатся в живых. А второй вариант, подразумевает ещё и плоть!!! Кто остался жив плотью соблюдя весь закон Второзаконие 5 по 27 ? ИИСУС!!! Он и не умер бы если бы Его не убили. А даже и умерев, всё равно ожил, В СТАРОЙ НЕСОГРЕШИВШЕЙ ПЛОТИ!!!

А вы с "соблюдением закона" и со своей субботой??? Отправитесь на кладбище. Факт! Почему?

23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

А что есть грех?

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

А что есть закон? ; Второзаконие 5 по 27



Итак то что вы грешник, уже доказано. А то что вы говоря о соблюдении субботы, сами являетесь нарушителем её, - обличит вас Апостол Иаков:
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(Иак.2:10)

А стих 13 вам по сей день не понятен.

Написано:Рим.3
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.

Может вы особенный? Как Христос?
Но я не до конца понял что вы выразили своим постом? Что Божьи заповеди=Моисеевым заповедям и их не нужно исполнять?
Но это не так! Декалог стоит особняком в Торе, потому что именно его написал Своим перстом Йеhова, Иисус Христос. Остальное было передано в видении и устно.
Декалог незыблем, как Сам Бог. Он выражен двумя заповедями любви: любви к Богу и любви к человеку.

Рим.2:13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

[Павел Ермолаев]

Опять вы за своё! Божий закон- закон, который написал Своим перстом Иисус Христос!!!!!!!
Моисеев закон:
Евр.7
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Здесь о каком законе говорится?
Вы знаете также, что был ещё один закон: где сказано: око за око и зуб за зуб, И если в Декалоге, написано: Не убивай, то в этом законе, смерть за смерть. Его то и надо было упразднить. Тем более такой закон не может быть законом, который вписывается в сердце человека. Записывается только тот, который и написан перстом Бога!!!
Ни один завет не обходится без закона.

Не Иисус , а Христос дал Моисею закон ! Но это к уточнению , а не возражению ! Закон Бога , пока ВООБЩЕ НИ ОДИН не отменен !!! Это сказал Христос .а не я ( чтоб не нападал). Дальше что ? Моя вера каким боком к вышенаписанному ? Жду пояснений . Раб и друг Христа павел