Елена Уайт - лжепророчица???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наблюдатель-0
    отключён

    • 28 March 2009
    • 861

    #4996
    Сообщение от Эсси
    (продолжение поста)

    Наблюдатель-0

    Вы хотите сказать обратное? Что человек присутствовал ПРИ ТВОРЕНИИ?
    Да, ПРИСУТСТВОВАЛ и БЫЛ СВИДЕТЕЛЕМ как это происходит: уснул проснулся Ева, готовый продукт творения, а не постепенно «выращивалась» из более низших форм жизни не определённо-продолжительное время! Поэтому Адам и был свидетелем МОМЕНТАЛЬНОГО процесса творения человека, согласно словам «повелел - и явилось, сказал - и сделалось».

    А вы разве доказали, что информация передавалась из уст в уста?
    У вас всё осталось без доказательств. Голые предположения.
    А вы разве доказали, что информация передавалась в форме видения? У вас всё осталось без доказательств. Голые предположения.

    Наблюдатель-0
    Почему вам так не нравятся теория с ПОКАЗОМ творения.
    Я могу так же, как вы утверждать, что только Очевидец - Бог мог Моисею ПОКАЗАТЬ видение сотворения. По манере изложения текста книги Бытие - это видно.
    По манере изложения книга Бытие имеет исторически-повествовательный характер изложения, автор не использует абсолютно нигде выражения «я видел», «мне было показано», как это делают авторы других пророческих книг. Тот же Моисей (хотя авторство Моисею приписали скорее всего Евреи, в самом тексте Бытие Моисей в статусе автора не фигурирует) когда речь идёт о видении, уточняет, скажем Исх.25:40, и в контексте повествования это безоговорочно очевидно.
    И почему вы «иносказательный» смысл вкладываете только в слово «день»? Ведь так огульно выхватывая отдельные моменты можно «иносказательность» придавать любому «нужному» предложению или слову, строя на этом «нужную» теорию.
    Вы основываетесь лишь только на одном доказательстве, якобы отсутствует фраза "и был вечер, и было утро", и других аргументов для "нужного" вам понимания слова "день" практически нет, в том числе и научных (да,да, не удивляйтесь)

    Это кто не углубляется в размышления о творении, для того - всё, как в сказке - "по щучьему велению".
    Для верующего человека это легко понимаемо, а неверующий сперва ищет «научное» объяснение.

    И где написано, что Бог рассказал процесс творения Адаму?
    Есть такие тексты? На чём вы основываетесь?
    И где написано, что Он показал процесс творения Моисею в видении? Есть такие тексты? На чём вы основываетесь?

    Разве в Библии написано, что Адам был очевидцем творения Евы?
    Такого НЕТ!
    Написано - обратное, что Адам спал во время этого процесса.

    Быт.2:21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.

    Вы знаете сколько времени СПАЛ Адам?
    В Библии называется, хотя бы образно, время сна Адама? НЕТ!
    Тогда, не надо голословно утверждать, что Ева была создана в одночасье, при САМОМ АДАМЕ!!!
    Библия говорит о «сне», а это значит, что имеется ввиду обычный человеческий сон ( разве не бывает что вы крепко спите «обычным» сном?), и нет никакого повода считать этот "человеческий" сон каким-то неопределённым отрезком времени, опять от безысходности пытаетесь перекрутить ясный смысл Писания.

    Не продукт и не полуфабрикат. Это же не котлеты. А живые организмы.
    Ответьте на вечный вопрос "Что было создано вначале - яйцо, или курица?"
    Конечно же курица, или в Быт 1:20-21 написано вот так:
    [I]" И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и ЯЙЦА да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
    И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякОЕ ЯЙЦО пернатОЕ по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо."

    Если мои размышления вы считаете философствованием, то что вам мешает назвать свои размышления - точно также?
    У меня есть доказательства моей правоты - это наука! А у вас что?
    А у нас тоже наука! Грамматеус уже приводил ссылки, где именно НАУЧНО развенчивается ваша теория. Новейшие научные открытия как раз свидетельствуют об обратном, вся "устоявшаяся" система научных взглядов сейчас терпит крушение,недалёк тот час, когда и вы будёте краснеть за своё моловерие.
    Наука как правило, не признаёт сверхестественное начало и пытается выстроить цепочку событий В РАМКАХ ЕСТЕСТВЕННЫХ ПРОЦЕССООВ, однако, если признать именно эту "сверхьестественную" составляющую проблемы, то у креационистов хотя бы даже "по очкам" будет явный перевес, и многие научные открытия будут подтверждать именно такой взгляд на происхождение мира.

    Вера в правильность толкования книги Бытие? Так её можно толковать, как угодно.
    И почему вы решили, что только вы её правильно толкуете?

    Наука - это то, что может разумно объяснить ИСТОРИЮ не только земли, но и всей вселенной.
    Вопиющая безграмотность! Не одна "научная" теория не лишена определённых неувязок, и утверждать, что де она "может разумно обьяснить ИСТОРИЮ не только земли, но и всей вселенной" вызывает улыбку.

    А также приоткрывает нам завесы невидимого - духовного мира. Потому что эта наука ничего НЕ ПРИДУМЫВАЕТ самостоятельно, а ТОЛЬКО ИЗУЧАЕТ ТО, ЧТО СОТВОРИЛ БОГ!
    Почему у вас такое выборочное отношение к науке? Вы же признаете и доверяете школьной программе обучения? ВУЗовской? Наверно, к врачам ходите? Значит - здесь доверяю, а здесь нет.
    Выборочное отношение к науке замечается и у вас, или вы хотите сказать, что у креационистов нет научных аргументов? Но вы ведь их игнорируете, правда? И лишь "выбираете" те научные данные, которые бы подтверждали вашу точку зрения, что ниже вы сами и признаёте:

    Сообщение от Эсси
    Учёные такие же мои, как и ваши. Только их открытия и аргументы выбираются вами "по-вкусу вашему". А у меня "свой вкус".
    Лишь в этом разница.
    У вас "вкус" неверия ясному и простому рассказу о творении, вот и вся разница.

    Вы никогда не сможете что-то стопроцентно ОТВЕРГНУТЬ ИЛИ НА ЧЕМ -ТО НАСТАИВАТЬ. Потому что Творение было давно, тексты Библии - трактовать можно по-разному. Единственная надежда на просветление в этом вопросе - это наука.
    Не наука, а доверие Писанию, только Писание может контролировать науку, но никак не наоборот!

    Но и здесь, кто, что хочет, то и выбирает. Всё зависит от информации, которой владеет человек, и от Духа Святого, который позволяет правильно понимать полученную информацию.
    Всё зависит от веры избирателя. Значит, и моя точка зрения может существовать. Она более логичная и правдивая.
    Что значит "более логичная и правдивая"? Сколько не говори "халва", во рту слаще не станет, так и у вас, сколько бы вы не утверждали, что "ваша точка зрения более логичная и правдивая", она от этого "логичнее" и "правдивее" не станет.

    И я не утверждаю, что было точно 6 периодов творения, отдельных друг от друга.
    Ну вот, вы уже и от 6-ти периодов вынуждены отказаться, к чему приводит попытка услужить двум "господам".

    Бог разбил на циклы свой показ, чтобы проще было понять развитие нашей планеты ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ. Разумнее предположить, что ВСЁ развивалось комплексно. Потому что жизнь на земле взаимозависима и одно без другого не может существовать. Как не может существовать растительность без солнца,
    которое, если буквально понимать - было "сотворено" в 4 день, а растительный мир в 3 день.
    Что касается создания солнца после растительности, то тут очевидно проиграет именно ваша теория о "длительных" периодах, за сутки растения без солнца не погибнут, а вот за столетия... сами подумайте...

    И раз вы сторонник мгновенного появления всего, и точной последовательности дней. То ответьте на вопрос - как у вас появились растения и деревья в третий день, без солнца? Снова - чудо?
    Да, представте себе - ЧУДО! А у вас как они "чудом" без солнца жили столетиями (напомню вам, что и авторы приводимых вами материалов признают появление "светил" в четвёртый "период")? Снова - чудо?
    Хотя вы проигнорировали присутствие СВЕТА В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ, когда Господь отделил свет от тьмы, т.е. свет, скажем, в точке А, тьма - в точке Б. Прибавляем вращение земли, получаем цикличность "света" и "тьмы" - сутки (был вечер и было утро с первого дня Творения). Позднее Господь "свет" локализовал, сосредоточив его в созданных "светилах", вот и всё, понятно даже и ребёнку.

    А я думаю, что те законы времени и роста, которые сейчас существуют на земле - были и тогда. И деревья не могут расти без солнечного света.
    Поэтому, всё, что написанно - нужно понимать образно.
    Ничего подобного, ЧУДО Творения НИКОГДА нельзя обьяснить "современными законами времени и роста", и наука ("традиционная", отживающая ...) в том числе не может представить ЗАКОНЧЕННУЮ МОДЕЛЬ происхождения мира.
    Мы наоборот, наблюдаем сейчас деградацию всей природной системы, и в рамках ныне действующих законов НИКОГДА не произойдёт СОЗДАНИЕ более совершенных систем.
    "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

    Комментарий

    • Наблюдатель-0
      отключён

      • 28 March 2009
      • 861

      #4997
      Сообщение от Эсси
      (продолжение)

      Наблюдатель-0

      Эта цитата из послания Евреям о Невидимом Боге говорит всего лишь о КРЕПКОЙ ВЕРЕ Моисея, в того Бога, который выводил его из Египта. Это просто оборот речи.

      А НЕВИДИМЫЙ Дух Божий можно показать ОБРАЗАМИ. И эти образы бывают разные. На Иисуса после крещения, Дух Святой опустился в виде Голубя.
      Но заметьте, что при ОБРАЗНОМ ПОКАЗЕ Духа Святого, было ещё и СЛОВЕСНОЕ обращение Бога...
      Матф.3:
      16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
      17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

      Как видите, чтобы увидеть что-то сверхъестественное, или услышать - вовсе НЕ обязательно в это время получать ПРОРОЧЕСТВА.
      Обратите внимание на выделенное мною, если бы в Бытие использовалась такая форма выражения, а именно, было бы сказано: " увидел я ПЕРИОД как ДЕНЬ", тогда вы бы ещё имели право трактовать текст так, как вы его трактуете, но там НЕТ ТАКОГО!

      На горе преображения Иисус вместе с учениками ВИДЕЛИ Илию и Моисея.
      Но в этом случае не уточняется, как именно апостолы поняли, что это Илия и Моисей. Но мы предполагаем, что был диалог Христа с ними. И поэтому Матфей в 17 гл. пишет, что это были Илия и Моисей.
      Тоже самое, если бы оговаривалось, что имеет место "ПРЕОБРАЖЕНИЕ" (изменение привычной формы, привычного восприятия), то вы имели бы право трактовать так, как вы трактуете, но там НЕТ ТАКОГО!

      Вывод:
      Бог мог ПОКАЗАТЬ Моисею ВИДЕНИЕ творения с комментариями.
      И мог использовать ОБРАЗНОСТЬ.
      Нет никакого основания для этого предположения, гораздо логичнее вывод о том, что исория сотворения была знакома людям с Едема и передавалась из уст в уста.

      Не надо под свои ОБЩЕПРИНЯТЫЕ правила загонять Божью свободу волеизъявления.
      Бог говоря ЧЕЛОВЕКУ, использует ПРАВИЛА, ПРИНЯТЫЕ У ЧЕЛОВЕКА, скажем, русскому будет говорить по русски, англичанину - по английски, с учетом всех грамматических и орфографических правил.

      А ещё Бог сказал, чтобы "Были мудры, как змеи".
      "И просты, как голуби"

      Адам хоть и был совершенным, но не был Богом. И на равных Бог С Адамом не мог разговаривать. Мы всю вечность будем постигать Бога и Его силу, а вы хотите, чтобы Адам понял, как происходило творение на самом деле. Да и Библия не говорит о том, что Адам получал такую информацию от Бога.
      Наиболее вероятно, что ИМЕННО Адам получил эту информацию, и кстати, общался с Богом "на равных" не в "статусном" отношении, а в форме общения, равной природе Адама.
      Быт 3:8 "И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
      9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
      10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся."
      Этот текст наглядно показывает, что Бог общался с Адамом, как человек с человеком, иначе Адаму бы и в голову не пришло скрываться от Бога в райских "кустах".

      Не утверждайте голословно о получении информации творения Адамом.
      И о творении Евы, Адам понятия НЕ имел. Потому что был в глубоком сне. А сколько длился этот сон - не пишут!
      Раз не уточняется, сколько длился этот сон, значит это был обычный человеческий сон.
      А "о творении Евы" Адам имел самое главное понятие: СОТВОРЕНИЕ В ОДИН ДЕНЬ, и нет никаких оснований считать иначе!

      Я не долго считала. Это проще простого. Только не нужно всё поднимать на смех. Арифметика - вещь упрямая. И вы сами видите, что ничего не получается с утверждением, что ДЕНЬ - буквальный.
      А если предположить, что это периоды, то и можно думать о каких то вариантах. Я уже писала, что последовательность периодов, наверняка, дана тоже условно. Поэтому, имена животным могли даваться Адамом в процессе его жизни, по мере его знакомства с животным миром. Это, действительно, требовало очень много времени, возможно сотни лет.
      У меня всё получается, и с "арифметикой", и с "днями", вы намеренно усложняете ситуацию, пытаясь "натянуть" на свою теорию.

      Да нет, НЕ с целью вызова в нём одиночества.
      Вот именно, что с целью, потому что ИМЕННО это действие и вызвало в нём чувство одиночества!

      Быт.2:
      19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку,
      А где написано, что ВСЕХ привёл? Я могу утверждать, что НЕОБХОДИМОЕ КОЛИЧЕСТВО для ИСПОЛНЕНИЯ КОНКРЕТНОГО ЦЕЛЕВОГО НАЗНАЧЕНИЯ - ВЫЗВАТЬ ЖЕЛАНИЕ У АДАМА ИМЕТЬ СПУТНИКА!
      Когда мы читаем, допустим вот этот текст:
      Быт 8:20 "И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из ВСЯКОГО скота чистого и из ВСЕХ птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике".
      Значит ли это, что Ной устроил в тот день целую бойню и принёс на жертвеннике,скажем, 700 тысяч видов животных и птиц (разделим условно "ваши" полтора миллиона видов пополам и не забудем, что раньше их было гораздо более - ваши слова), или опять будете растягивать акт жертвоприношения на столетия?

      Или когда читаем вот это:
      Суд 20:1 "И вышли ВСЕ сыны Израилевы, и собралось ВСЁ общество, КАК ОДИН ЧЕЛОВЕК, от Дана до Вирсавии, и земля Галаадская пред Господа в Массифу".
      Значит ли это, что в Массифу пришли АБСОЛЮТНО ВСЕ ДО ЕДИНОГО израильтяне, включая парализованных, грудных младенцев и т.д.?


      чтобы видеть, как он назовет их,
      и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
      20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;
      ВСЕМ, которых Господь привёл

      но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
      Вот и результат "называния": увидел своё одиночество, отсутствие "помощника".

      Адам давал ВСЕМ ИМЕНА. И буквальный день с 1500000 видами животных никак не вяжется. Только, если "день" - это период, то можно оговаривать варианты событий.
      Ваши "варианты" вовсе не смотряться более логичными, чем мои.

      Например, чтобы почувствовать своё одиночество, Адаму необходимо было какое-то время побыть одному. И это могли быть ДНИ, недели, или месяцы. Ведь, он не был совсем одинок - он общался с Богом "во время прохлады дня".
      А пол дня? Чтобы почувствовать своё одиночество, ОТЛИЧИЕ от всех других живых существ, хватило бы и половины дня.

      Месяц это один оборот Луны вокруг Земли.
      Он отслеживается в ее циклических фазах.
      Ее видимый цикл составляет 27 дней,
      А фактический циклы 29 дней.
      Средний лунный период 28 дней.
      .... Какое отношение имеют наблюдаемые 4-ре фазы (от которых вы отталкиваетесь в определении недели) к "звездному" месяцу? У нас присутствует один "визуально" наблюдаемый момент В ОТНОШЕНИИ 7-дневной недели: 4-ре фазы, полный цикл смены которых составляет 29,5 суток.

      Фаза луны - это то, что видимо людям, по ним ориентировались в древности, вы просто не желаете замечать очевидных вещей, которые видны невооружённым глазом.
      Невооружённым глазом много чего видно, и каждая теория будет аппелировать к "астрономическим" доказательствам.
      Я вот "невооружённым глазом" вижу на основании книг Бытие и Исход происхождение 7-дневной недели именно от процесса 7-дневного Творения.

      Вы бы, прежде всего, должны были бы защищать эту помощь Божью в ориентировании времени - лунные фазы.
      Что я и делаю. Впрочем я вас понимаю, ILI вас так лестно похвалил по этому пункту, и вам бы хотелось (что в принципе естественно), чтобы эта похвала принадлежала вам по праву. Кто его знает, может я на вашем месте поступал бы тоже так, поэтому я опускаю этот пункт, или можем вынести обсуждение по этой части в личную переписку. Пусть вам будет приятно, я люблю уступать, тем более женщинам.

      Вселенная - живая. Я не устану это повторять. Всё имеет свои циклы и отклонения в них! Но отклонения - это не хаос, а допущения.
      Не допущения, а чётко работающие системы по более усложнённым схемам.

      Не забывайте, что был потоп. И учённые говорят, что в это время изменился угол наклона земли.
      Если бы всё было так, как вы говорите - строгий цикл в природе, и не каких отклонений, то земля просто слетела бы с орбиты, т.к. следуя рассуждениям вашей логики - это можно было бы назвать поломкой!
      Поломка тоже обусловлена действием определённых, чётко действующих законов

      Но существуют законы природы и циклы и они все приблизительные.
      Это человек пытается из живого организма вселенной сделать механику, потому что изобрёл механические часы. И под их ход, загоняет всё живое.
      Сейчас астрономы высчитывают приближение кометы Галлея, и высчитывают её возможное расстояние прохождения от земли, так как, не смотря на её ПОСТОЯННУЮ орбиту, всё равно возможны ОТКЛОНЕНИЯ.
      Отклонения возможны не в силу "приблизительного" действия законов, а в силу недостаточно доисследованных человечеством действия этих законов, в силу нераскрытых "ньюансов" процесса.
      А у Господа "все дела взвешены"

      А при чём тут солнце и её польза?
      По-моему, разговор идёт о заповедях, и их понимании? Какое отношение имеет солнце к заповедям?
      А какое имеет отношение к заповеди "отсутствие дней" (по вашему, в общем-то спорному утверждению) в Небесном Иерусалиме?
      Последний раз редактировалось Павел_17; 31 March 2010, 01:08 AM.
      "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

      Комментарий

      • Наблюдатель-0
        отключён

        • 28 March 2009
        • 861

        #4998
        Сообщение от Liya09
        Сообщение от Laudator
        Писания вполне достаточно для спасения:
        "И притом мы имеем
        вернейшее пророческое слово; и вы
        хорошо делаете, что обращаетесь к
        нему, как к светильнику, сияющему
        в темном месте, доколе не начнет
        рассветать день и не взойдет
        утренняя звезда в сердцах ваших" 2 Петра 1:19

        Имея это вернейшее, зачем добавлять еще что-то противоречивое???
        Согласна на все 100%! Аминь!
        В таком контексте, в котором пишет Лаудатор - не согласен 100%!
        В конце концов и Павел добавлял к существующим на то время Писаниям В.З.
        Здесь важно уловить момент: не просто "добавление" в смысле более широкого истолкования Писания, а "добавления" в смысле изменения, противоречия общему контексту Писания! Именно такое последнее "добавление" осуждается Богом!
        Не надо быть фанатиками в этом вопросе. Не следует идеализировать САМО ПИСАНИЕ (как сборник книг), а идеализировать надо ИСТИНУ ПИСАНИЯ (дух, идею, мораль), и всё, что соответствует этой морали - ПРИЕМЛЕМО, независимо от того, написал это Пётр, Павел, или Уайт!
        "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

        Комментарий

        • Эсси
          Многогранность

          • 11 March 2009
          • 1500

          #4999
          Сообщение от Наблюдатель-0

          Мне кажется, вы что-то путаете с женским менструальным циклом
          . Какое отношение имеют наблюдаемые 4-ре фазы (от которых вы отталкиваетесь в определении недели) к "звездному" месяцу? У нас присутствует один "визуально" наблюдаемый момент В ОТНОШЕНИИ 7-дневной недели: 4-ре фазы, полный цикл смены которых составляет 29,5 суток.
          Такое писать может только женоненавистник!!!


          Что я и делаю. Впрочем я вас понимаю, ILI вас так лестно похвалил по этому пункту, и вам бы хотелось (что в принципе естественно), чтобы эта похвала принадлежала вам по праву. Кто его знает, может я на вашем месте поступал бы тоже так, поэтому я опускаю этот пункт, или можем вынести обсуждение по этой части в личную переписку. Пусть вам будет приятно, я люблю уступать, тем более женщинам.


          Похвала мне принадлежит по праву и без поддержки ILI...

          Просто, в отличии от вас, он - МУЖЧИНА!!!

          А вы только мечтаете об этом....
          Не следуй за большинством на зло...

          Комментарий

          • Эсси
            Многогранность

            • 11 March 2009
            • 1500

            #5000
            Сообщение от Наблюдатель-0
            Если я увижу, что Эсси уже не приводит серьёзных аргументов, а просто пишет лишь бы написать последней...

            ...лищь бы написать последнЕМУ

            Уловлен собственными словами.
            Не следуй за большинством на зло...

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #5001
              Сообщение от Павел Ермолаев
              Я не сомневался в твоем ответе !!! Петр писал , что отказавшийся проверять свою веру ( и не просто проверять - а с кротостью и благоговением !!!) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХРИСТИАНИНОМ !!! Поэтому какой смысл метать бисер перед ... не христианином ?!?! А за мою веру - огромное спасибо я знаю , что она отличается от вашей ! Я бы перепугался , если бы вы написали обратное - значит и я бы был не христианин ! А так - Вы меня утешили ! Спасибо ! Раб и друг Христа павел , не находящемуся в учении Апостолов человеку Реховоту ПС если нужна цитата Петра , которую Вы нарушили - приведу для вас !
              Вы на вопросы отвечать будете, или нет? Мне ваши опусы не нужны, нужно чтобы вы поняли, что ещё не пришли к Иисусу.
              Детоводитель вас ещё к нему не привёл.
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #5002
                Сообщение от Laudator
                Я уже многократно об этом писал. Даю ссылки на мои статьи.http://test.churchofgod.org.ua/old/Articles/asd.pdf
                И я Христианин, а не Уайтист, и потому вижу своей задачей изучать Библию как Слово Бога, а не противоречивые книги Уайт. Разве в имя Уайт вы крестились??? Разве не достаточно для спасения достовернейшего источника истины - Библии??? Зачем же вы ставите преграды для людей и создаете доктрины об Уайт??? Вы добавляете к Слову Бога слова лжепророччицы Уайт и Библию ставите не вочто! Вы считаете труды Уайт равными Библии и добавляете к Слову Бога и за это получите возмездие Бога:
                "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей" Откров. 22:18.
                Вы приложили к Писанию Уайт! Это грех и я думаю с этим многие Христиане будут согласны. Поэтому - решительное НЕТ секте АСД! НЕТ-поклонению Уайт и НЕТ добавлению к Библии книги Уайт!
                Писания вполне достаточно для спасения:
                "И притом мы имеем
                вернейшее пророческое слово; и вы
                хорошо делаете, что обращаетесь к
                нему, как к светильнику, сияющему
                в темном месте, доколе не начнет
                рассветать день и не взойдет
                утренняя звезда в сердцах ваших" 2 Петра 1:19

                Имея это вернейшее, зачем добавлять еще что-то противоречивое??? Зачем создавать из Уайт идола???
                Говорите конкретно.
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #5003
                  Сообщение от Laudator
                  Вы бы лучше узнали чем отличается Библия от учения лжепророччицы Уайт. Вы АСД сунете нам книги Уайт, так тогда зачем вы о Библии говорите?? Разве может быть два источника истины - Библия и противоречивые книги Уайт??? Уж выберите что то одно.
                  Конкретно говорите, где Е. Уайт говорит неверно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Эсси
                    Многогранность

                    • 11 March 2009
                    • 1500

                    #5004
                    Сообщение от rehovot67
                    Конкретно говорите, где Е. Уайт говорит неверно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                    Люди, покинувшие АСД - годами разгребали ложь и тонкое обольщение полуправды Уайт. Это долгий процесс прозрения!!!
                    А вы хотите что-то увидеть с ещё одного поста?
                    Сколько тем здесь создано!... Сколько страниц исписано!..
                    Если бы вы, действительно, хотели узнать о заблуждении Уайт, вы бы перечитывали то, что УЖЕ написано, а не требовали новых постов.
                    Разве Уайт сейчас пишет новые книги????
                    Тогда к чему требовать новых доказательств?
                    Всё уже написано
                    Не следуй за большинством на зло...

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #5005
                      Сообщение от Эсси
                      Люди, покинувшие АСД - годами разгребали ложь и тонкое обольщение полуправды Уайт. Это долгий процесс прозрения!!!
                      А вы хотите что-то увидеть с ещё одного поста?
                      Сколько тем здесь создано!... Сколько страниц исписано!..
                      Если бы вы, действительно, хотели узнать о заблуждении Уайт, вы бы перечитывали то, что УЖЕ написано, а не требовали новых постов.
                      Разве Уайт сейчас пишет новые книги????
                      Тогда к чему требовать новых доказательств?
                      Всё уже написано
                      И ничего не доказано!
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Эсси
                        Многогранность

                        • 11 March 2009
                        • 1500

                        #5006
                        Сообщение от rehovot67
                        И ничего не доказано!


                        Типичный ответ!!!
                        Не следуй за большинством на зло...

                        Комментарий

                        • Laudator
                          Ветеран

                          • 27 May 2008
                          • 3933

                          #5007
                          Сообщение от rehovot67
                          Конкретно говорите, где Е. Уайт говорит неверно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          Видение 1856 года оказались ложным
                          В 1856 году, г-жа Уайт заявила: "Мне были показаны, присутствующие на Конференции. Ангел сказал: Некоторые
                          станут пищей для червей, некоторые получат последние язвы, а некоторые из них останутся живыми на земле,
                          чтобы встретить Приход Иисуса: "Свидетельства, том I, стр. 131.
                          Все присутствующие на этом заседании сейчас мертвы. Если бы это было сказано через Бога, несомненно, это
                          сбылось бы до возвращения Христа. Вам судить о том, так это или нет. Но, прочитайте Второзаконие 18:20-22.

                          Противоречие в понимании служения Иисуса
                          Когда люди из Адвентистского движения и г-жа Уайт были разочарованы в 1844 году, потому что Иисус не пришел,
                          поскольку они так думали, то они пересмотрели свое толкование некоторых пророчеств. Они сделали заключение, что
                          ихпредсказание о Втором Пришествии в 1844 было "неправильно понято". Миссис Уайт говорила об этом в 1927
                          году: "В 1844 в присутствии ангелов небесных, наш великий первосвященник вошел во святое- святых, и появился в
                          присутствии Бога, чтобы участвовать в последнем акте его служения в интересах человека, чтобы выполнять
                          работу следственного суда, и для очищения всех тех, кто доказал иметь право на Его благодать ".
                          Это прямо противоречит Библии. В Римлянам 5:11 говорится, что "мы получили ныне примирение", и жертва Христа
                          была "совершена" Иоанн 19:30, на кресте. Мы "освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа",
                          Евреям 10:10. Христос есть наш посредник, 1 Тимофею 2:5, в силу того факта, что Он сделал полное искупление за
                          грехи всего мира, когда Он умер вместо нас. Христос не ждал до 1844 чтобы появляться в присутствии Бога для нас.
                          Библия учит, что когда Иисус вознесся на небо Он пошел прямо в самое святое место "во внутреннейшее за завесу",
                          Евреям 6:19, 9:24. Стефан праведный видел Иисуса стоящего одесную Бога, - «я вижу небеса отверстые и Сына
                          Человеческого, стоящего одесную Бога» Деяний 7:56. Если бы Иисус вошел к Богу только в 1844 году, то кого же
                          увидел Стефан? Этот вопрос справедливо рабоблачает лжеучение Уайт и АСД.
                          Когда Иисус умер, то завеса между святым и самым святым местом разорвалась надвое, Матфей 27:51. Это означало,
                          что жертва Христа дала возможность молитвам верующих достигнуть самого места обитания Бога, который является
                          истинным Святой Святых. Это произошло сразу после вознесения Христа, а не в 1844 году! Его жертва была
                          достаточной для всех времен, и не было необходимости в другом "этапе" очищения в 1844 году (см. также Евреям
                          9:25-28, 10:14, 9:12). Но АСД не согласны с этими истинами. По словам Урия Смит, "Христос не делать искупления,
                          когда Он пролил Свою кровь на кресте" Взирая на Иисуса, стр. 237.
                          Миссис Уайт говорит, что грехи не были омыты до 1844: "В конце 2300 дней, в 1844 году, начата работа по
                          расследованию и очищению грехов" (Великая борьба, стр. 552). Опять же, это утверждение полностью противоречит
                          Библии. Деяния 3:19 говорит: "Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши" . Давид молился,
                          чтобы его грехи были омыты, Псалом 50:3-4. Таким образом, Библия учит о полном удаление грехов во время
                          покаяния грешника. АСД считают, что все грехи до 1844 были "переведены в небесное святилище". Таким образом
                          осквернилось святилище и которое нуждалось в очищении в 1844 году. Как небесный Иерусалим, описанный в
                          Евреям 12:22, может быть осквернен и одновременно быть населенным святыми Бога и Христа? (см. Евреям 7:22 -28).
                          На этот вопрос не могут ответить даже самые опытные АСД.

                          Читается только часть стиха
                          В Великой Борьбе, г-жа Уайт процитировала лишь часть Исаия 24:6 "доказывая", что в момент Пришествия Христа,
                          все нечестивые будут уничтожены на земле, оставив землю пустынной на седьмое Тысячелетие (Миллениум), а святые предположительно будут приняты в рай (стр. 657). Однако остальная часть стиха указывает, что на земле осталось немного людей. Писание ясно учит, что Тысячелетнее царство будет на земле, а не на небе, Захария 14 гл., Деяния 1:11-12; 5:10 Откровение 2:26-27, 20:6, Исаия 2:2-4, 11:1-9. Бог сотворил землю, чтобы быть домом
                          человечества, и она не должна быть уничтожена, Исаии 45:18.

                          Название Церкви
                          Эллен Уайт было видение, что хранителей субботы следует назвать "Адвентисты Седьмого Дня", и что использование
                          термина "Церковь Бога" возбуждает подозрение, и есть признак фанатизма. Однако, как обычно, она противоречит ее
                          собственным видением и использования имени «Церквь Бога» в ряде случаев в ранние годы.
                          Правда состоит в том, что верующие спасены в имени Бога, Иоанн 17:11. Чтобы использовать библейские названия
                          для тела Христа как «Церковь Бога» - не фанатизм: Деяния 20:28; I Кор 1:2, 10:32, 11:16, 22, 15:9, II Коринфянам 1:1;
                          я Фес 2: 14, II Фессалоникийцам 1:4; я Тимофею 3:5, 15; и Галатам 1:13.

                          Объединение людей и скота
                          Миссис Уайт говорит в Духе Пророчества, том I, стр. 78: "Каждый вид животного, которое сотворил Бог был спасен в
                          ковчеге. Путают виды, которые Бог не сотворил, которые явились результатом слияния, были разрушены в результате
                          наводнения . Поскольку до наводнения произошло объединение людей и животных, которые могут рассматриваться в
                          почти бесконечном разнообразии видов животных, а в отдельных случаях человеческих рас ". Это появилось в 1864 и
                          1870 г.г. издания этой книги, но было тихо опущено в последующих изданиях.
                          Урия Смит поддержал это: "Нет было объединения, а эффект по-прежнему виден в определенных человеческих
                          расах.... Дикие бушмены Африки, , возможно, индейцы в нашей собственной стране и т.д." (The Visions, по Урия
                          Смит, Ведущий писатель АСД, стр. 103).
                          Зверь и человек смешался? Эта теория есть то, что ни один из современных АСД не будет поддерживать. Эта идея
                          является более абсурдна, чем эволюция. АСД не являются честными, когда они прикрыли эти ошибки своей

                          Пасха и ежеквартально причастие
                          Из-за того, что миссис Уайт была первоначально в Методистской церкви, мы можем понять, почему она несла такие
                          протестантские идеи, как Троица и квартальное причастие. Это остается вне сомнений, что она продолжила практику
                          наблюдения причастия ежеквартально. А Церковь Божья, с момента ее создания в день Пятидесятницы в первом веке,
                          соблюдала Вечерю ежегодно в 14-й день месяца Авив.
                          Адвентистский ученый д-р Бакчиочи подтверждает, что ранние истинные христиане сохранили ежегодный праздник
                          Пасхи 14-го Авив. В своей знаменитой книге, «от субботы до воскресенья» (стр. 81, 161-164, 198-207), он ссылается
                          на Епифания, который сказал, что до 135 н.э., христиане во всем мире наблюдается Пасху по еврейской дате (не с
                          бараниной, а с хлебом и вином, как и Иисус установил). Он также дает много другого исторического материала,
                          который показал факт, что "желание оторваться от иудаизма" привели Рим к тому, что он отказался от
                          квартодециманской Пасхи (Пасха на ежегодный 14-й день первого месяца Авив), а также оставил соблюдение
                          седьмого дня Субботы. Вместо Субботы Рим установил Воскресенье. Точно также вместо Пасхи 14-го Авив, он
                          установил Пасху в первое Воскресенье после 14-го Авив. Такую работу проводил и Иеровоам в Ветхом Завете.
                          АСД подобно Риму установило свою дату Пасхи в последнюю Субботу каждого квартала.
                          "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

                          Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

                          Комментарий

                          • Laudator
                            Ветеран

                            • 27 May 2008
                            • 3933

                            #5008
                            Сообщение от rehovot67
                            Говорите конкретно.
                            «Вдохновленная» пророчица писала, что цветные люди не должны поклонятся Богу в тех же зданиях, что и белые? Свидетельства, т.9, стр. 206, 214. Сравните с Деяний 10:34-35; Колоссянам 3:10-11.

                            Пророчица Адвентистов Седьмого Дня учила, что посохи волшеб ников фараона из Исход 7:10-13 не
                            становились реальными змея ми? Духовные дары, т.3, стр. 205-206.

                            Эллен Г. Уайт заявляла, что Уильям Миллер учил истине? Ранние произведения, стр. 233.

                            Эллен Г. Уайт заявляла, что Уильям Миллер просто декларировал советы Бога? Ранние произведения,
                            стр. 234.

                            Эллен Г. Уайт заявляла, что Уильям Миллер учил небесной вести? Ранние произведения, стр. 235.

                            Уильям Миллер учил, что Иисус вернется на землю 22 Октября 1844 года?!!!

                            Пример определения числа зверя в имени основательницы Адвентистов Седьмого Дня
                            В энциклопедии электронного издания Wikipedia, мы можем узнать настоящее полное имя основательницы Адвентистов. Ее имя было - Ellen Gould White (born Harmon) или Ellen Gould White. Теперь
                            просуммируем числовое значение имени Адвентистской основательницы: Ellen Gould White = 50+50+5+50+500+5+5+1 = 666
                            Этот факт мало кто знает, но он заставит задуматься каждого.
                            "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

                            Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

                            Комментарий

                            • Эсси
                              Многогранность

                              • 11 March 2009
                              • 1500

                              #5009
                              ПЕРВАЯ СКИНИЯ - СВЯТОЕ - символизирует ДУХОВНУЮ сущность Христа :

                              Светильник - "Я свет миру",
                              Хлеба - "Я Хлеб сшедший с небес",
                              Фимиам курения - постоянное хадатайство Христа.

                              ВНУТРЕННЯЯ ЗАВЕСА В СКИНИИ НАЗЫВАЛАСЬ ЗАВЕСОЙ ДЛЯ "ПРЕГРАДЫ" -Исх35:12


                              ЗАВЕСЫ в СКИНИИ символизировали ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ПЛОТЬ Христа.
                              Через смерть ПЛОТИ Христа нам открыт путь в НЕБО. А проще - мы примирились с Богом.
                              Ведь Христос взял на себя ГРЕХИ НАШИ и ОСУДИЛ ГРЕХ ВО ПЛОТИ - ГРЕХ БЫЛ ПРЕГРАДОЙ.

                              Рим.8:3
                              "Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти"...

                              Евр. 10
                              19Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
                              20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою...

                              Вторая - внутренняя завеса была разорвана и открыт путь в Свято Святых к Богу.


                              Только ВНУТРЕННЯЯ завеса была названа - завесой для "ПРЕГРАДЫ" - Исх.35:12.

                              И именно, она была УСТРАНЕНА, поэтому и открылся нам путь "через завесу", т. е. плоть Христа - Евр.10:20

                              Открыт нам путь в НЕБО - ВО ВТОРУЮ СКИНИЮ - В СВЯТОЕ СВЯТЫХ, к Богу, к престолу Его -
                              - "Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи". - Евр.4:16


                              Приступали с дерзновением во Святое Святых ещё со времён вознесения Иисуса Христа, а не с 1844 года...
                              Последний раз редактировалось Эсси; 27 March 2010, 12:54 PM.
                              Не следуй за большинством на зло...

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #5010
                                Сообщение от Laudator
                                1. «Вдохновленная» пророчица писала, что цветные люди не должны поклонятся Богу в тех же зданиях, что и белые? Свидетельства, т.9, стр. 206, 214. Сравните с Деяний 10:34-35; Колоссянам 3:10-11.

                                2. Пророчица Адвентистов Седьмого Дня учила, что посохи волшеб ников фараона из Исход 7:10-13 не
                                становились реальными змея ми? Духовные дары, т.3, стр. 205-206.

                                3. Эллен Г. Уайт заявляла, что Уильям Миллер учил истине? Ранние произведения, стр. 233.

                                4. Эллен Г. Уайт заявляла, что Уильям Миллер просто декларировал советы Бога? Ранние произведения,
                                стр. 234.

                                5. Эллен Г. Уайт заявляла, что Уильям Миллер учил небесной вести? Ранние произведения, стр. 235.

                                6. Уильям Миллер учил, что Иисус вернется на землю 22 Октября 1844 года?!!!

                                7. Пример определения числа зверя в имени основательницы Адвентистов Седьмого Дня
                                В энциклопедии электронного издания Wikipedia, мы можем узнать настоящее полное имя основательницы Адвентистов. Ее имя было - Ellen Gould White (born Harmon) или Ellen Gould White. Теперь
                                просуммируем числовое значение имени Адвентистской основательницы: Ellen Gould White = 50+50+5+50+500+5+5+1 = 666
                                Этот факт мало кто знает, но он заставит задуматься каждого.
                                1.ГЛАВА 23

                                ПРОВОЗГЛАШЕНИЕ ИСТИНЫ СРЕДИ РАСОВОГО АНТАГОНИЗМА

                                Меня тяготит тяжелое бремя относительно работы среди цветного населения. Благая весть должна быть донесена до угнетенной негритянской расы. Но, прилагая усилия для воспитания этих людей, необходимо проявить большую предосторожность. Среди белых людей во многих местах существует сильное предубеждение против негритянского населения. Наше искреннее желание - против такого предубеждения, но мы не можем не принять его во внимание. Если бы мы действовали так, как будто не существует подобного предубеждения, мы не смогли бы представить свет истины белым людям. Мы должны оценить положение таким, как оно есть, и относиться к нему разумно и с пониманием дела.

                                В течение многих лет у меня на сердце лежало тяжелое бремя относительно состояния негритянского населения. Мое сердце болит при виде все увеличивающейся вражды против этой расы, и в виду положения, когда многие Адвентисты седьмого дня явно не способны понять необходимость срочного выполнения важной работы. Годы уходят в вечность, а сделано очень мало, чтобы помочь тем, кто недавно был расой рабов.

                                Одна из трудностей в этой работе заключается в том, что многие белые люди, живущие среди многочисленного цветного населения, не желают применить особые усилия для их воспитания. При виде школ, организованных для негров; при виде того, как их учат быть самостоятельными, осваивающими какую-либо профессию; при виде того, как они строя для себя удобные дома вместо лачуг, они видят во всем этом опасность, которая будет препятствовать их эгоистичным планам, - они уже больше не смогут нанимать негров за жалкие гроши; и из-за этого их неприязнь еще более возрастает. Они чувствуют себя униженными и оскорбленными. [205]

                                И потому некоторые действуют так, как будто рабство никогда не было отменено. Этот дух все более возрастает по мере того, как Дух Божий оставляет землю, и во многих местах теперь невозможно выполнить ту работу, которую можно было совершить для цветного населения в прошлые годы. ......
                                ........ На совете, проходившем в 1895 г: в Армадейле, пригороде Мельбурна (штат Виктория), я говорила по этому поводу в ответ на вопросы собратьев и настаивала на осмотрительности и осторожности. Я сказала, что впереди - опасные времена, и мнения, которые могли быть высказаны в прошлом относительно того. что необходимо сделать в миссионерском отношении для цветных людей, в будущем не смогут быть высказаны без того, чтобы не подвергнуть опасности свою жизнь. Я прямо заявила, что работа, совершаемая для цветных людей, должна осуществляться по методам, совершенно отличным от тех, которым мы следовали в некоторых местах страны в прошлые годы.

                                Пусть как можно меньше говорится о цветной линии, и пусть цветные работники трудятся преимущественно для своей расы.

                                Относительно совместного богослужения белых и цветных людей в одном молитвенном доме можно сказать, что такой метод нельзя принять как всеобщий обычай с пользой для какой-либо группы, особенно на Юге. Самое лучшее - предусмотреть цветным людям, принявшим истину, собственные места поклонения, в которых они могут сами проводить служение. Это особенно необходимо на Юге, чтобы работа, проводимая для белых людей, могла продвигаться без серьезных препятствий.

                                Пусть цветным людям будут предоставлены аккуратные, со вкусом оформленные дома. При этом им необходимо пояснить, что все это делается не для того, чтобы они не поклонялись совместно с белыми людьми из-за цвета их кожи, но ради прогресса [207] истины. Пусть они поймут, что этому плану необходимо следовать, пока Господь не укажет нам лучший путь.

                                Способных и опытных работников среди цветного населения следует поощрять проводить служения среди своего народа; и их голоса должны быть слышны на представительных собраниях.

                                Дальше думайте сами. Какие были времена. Она здесь была права. Сейчас чёрные собириются вместе с белыми безо всяких проблем.

                                2. А вы полагаете, что сатана Творец??? Он кого-нибудь сотворил для жизни? Большее, на что он способен-это имитация. Е. Уайт здесь тоже права.

                                3,4,5. 23. ПЕРВАЯ АНГЕЛЬСКАЯ ВЕСТЬ


                                Я видела, что возвещение пророческой вести 1843 года было в плане Божьем. Господь хотел пробудить совесть верующих людей и поставить их в такие условия, при которых они твердо решили бы: или встать на сторону истины или же идти против нее. Служители церквей приходили к убеждению, что пояснение пророческих периодов было правильным и некоторые из них, оставив свою гордость, богатство и свои приходы, шли из одного места в другое, чтобы проповедовать небесную весть. Но так как эта весть была принята немногими из проповедников, то ее возвещение было возложено на простых людей. Одни из них оставили свои поля, другие закрывали свои конторы и магазины и шли возвещать первую ангельскую весть. Последняя оказала свое воздействие даже на некоторых видных людей, так что они оставляли свои занятия и становились в ряды скромных провозглашателей первой ангельской вести. [233]
                                Проповедники отказывались от своих сектантских взглядов и наклонностей и вместе с другими возвещали, пришествие Иисуса. Куда бы ни проникла эта весть, она всюду будила народ. Грешники каялись и со слезами просили прощения, а те, кто свою жизнь опорочил нечестными делами, стремились восстановить свое доброе имя. Родители были глубоко озабочены спасением своих детей. Принявшие весть трудились над обращением своих родных и друзей и, сознавая полную ответственность возложенного на них бремени, убеждали и умоляли их приготовиться к пришествию Сына Человеческого. Эта работа по очищению душ отвлекала людей от мирских соблазнов и направляла их мысли к такому посвящению, которого они прежде никогда не испытывали.
                                Тысячи полюбили истину, которую проповедовал Уильям Миллер и Бог повсюду воздвигал Своих служителей, чтобы они в духе и силе Илии возвещали народу эту торжественную весть. Подобно Иоанну Крестителю, предтече Христа, проповедующие эту торжественную весть чувствовали в себе побуждение приложить секиру к корню дерев и призывать людей сотворить достойный плод покаяния. Их решительное свидетельство должно было пробудить церкви и раскрыть их истинный характер. Когда повсюду звучало торжественное предостережение в связи с приближением гнева Божьего, то многие верующие различных исповеданий приняли эту целительную весть. Они видели свое отступление и с горькими слезами раскаяния и скорби смирялись перед Богом. И когда на них сходил Дух Божий, тогда они присоединяли свой голос к общему призыву, говоря: "Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его".
                                Возвещение определенного времени вызвало большое сопротивление всех классов людей, начиная от проповедников за кафедрой и кончая самыми безрассудными и беспечными грешниками. "Никто не знает ни дня, ни часа", - твердили лицемерные служители и наглые ругатели. Таковые не принимали никаких наставлений от тех, которые указывали на год, когда по их мнению окончатся пророческие периоды и исполнятся знамения, говорящие о близости Второго пришествия Христа. Многие пастыри стада, заявляющие о своей любви к Иисусу, говорили, что они ничего не имеют против возвещения Второго пришествия Христа, но возражают против провозглашения определенного пророческого времени. Всевидящее око Божье видело помышления их сердец. [234]
                                Они не любили Иисуса всем сердцем. Они знали, что их нехристианская жизнь не выдержит испытания, потому что они не шли путем смирения, проложенным для них небесным Учителем. Эти ложные пастыри сильно препятствовали делу Божьему. Убедительные, возвещаемые с большой силой слова истины, пробуждали народ и многие, подобно темничному стражу, спрашивали: "Что мне делать, чтобы спастись?" Но эти пастыри становились между истиной и народом и проповедовали людям лестное и приятное, чтобы отвратить их от истины. Они объединились с сатаной и его ангелами, говоря: "Мир, мир", тогда как мира не было. Те, кто любил беспечную жизнь и кого не тревожила их удаленность от Бога, не хотели расставаться со своими плотскими похотями. Одежды таких неосвященных служителей были запятнаны кровью погибающих душ и я видела, что все тщательно отмечается ангелами Божьими в небесных книгах.
                                Пастыри, которые сами не желали принимать спасительной вести, ставили всевозможные преграды тем, кто хотел ее принять. Придет время и кровь этих дорогих душ будет взыскана с них. Проповедники и народ объединили свои усилия с тем, чтобы противодействовать вести с неба и преследовать Уильяма Миллера и тех, кто трудился вместе с ним в этом деле. Чтобы ослабить его влияние в отношении его распространялась всякая клевета. Случалось, что когда он ясно излагал волю Божью, высказывая своим слушателям объяснительные истины, то против него поднималась буря негодования и когда он выходил из собрания, некоторые подстерегали его, чтобы убить. В такие моменты Господь посылал Своих ангелов охранять его, и они уводили его невредимым от разъяренной толпы, так как дело его еще не было окончено. [235]


                                Таково было состояние общества того времени. Именно такая ошибка выявила искренно любящих Господа людей и тех кто с презрением относился к Божьему слову. Она пишет то, что прошла сама и то, что говорил ей Господь. Вам трудно, да и невозможно это понять, потому что вы не жили в то время.

                                6. Да, вы верно говорите, только одно упустил В. Миллер, что речь идёт о небесном святилище, но Господь мудро сокрыл этот момент истины, потому что не было бы такого в то время настроя готовым встретить Господа. Именно это событие выделило группу людей, которые ревностно исследовали Священное Писание.
                                Затем мое внимание было обращено на Уильяма Миллера. Он был разочарован и глубоко скорбел о своем народе. Те, которые в 1844 году были объединены любовью, утратили свою любовь. Они стали противоречить друг другу и оказались в прежнем холодном состоянии. Увидев это, он впал в уныние и горе надрывало его силы. Я видела, как служители церквей следили за ним, боясь, как бы он не принял третью ангельскую весть и заповеди Божьи. И когда он был склонен принять небесный свет, эти люди придумывали всевозможные планы, чтобы направить его мысли в другую сторону. Таким образом, они надеялись удержать его во тьме, а через него и тех, которые находились под его влиянием. В конце концов У. Миллер поднял голос против небесного света. Его ошибка состояла в том, что он не принял небесной вести, которая бы вполне открыла ему его разочарование и показала, что прошлое не было таким мрачным, как он его себе представлял. Она восстановила бы его истощенные силы, укрепила в нем надежду и побудила бы его прославить Бога. Он опирался на человеческую мудрость, вместо божественной. Однако, будучи изнурен неустанным, ревностным трудом в деле своего Господа и не имея сил в своих преклонных годах, он был менее виновен, чем те, которые удерживали его от истины. Они понесут на себе проклятие Божье и грех взыщется с них.
                                Если бы Уильям Миллер увидел свет третьей ангельской вести, то многое, что ему казалось таинственным и темным, стало бы для него явным. Но его братья проявляли к нему такую любовь и уважение, что ему трудно было с ними расстаться. Его сердце было склонно к истине, но он, смотря на своих братьев, которые противились ей, думал, может ли он оставить тех, кто вместе с ним участвовал в возвещении пришествия Христа? Он надеялся, что они не введут его в заблуждение.
                                Бог допустил, чтобы он перешел в царство смерти, которое ныне находится в руках сатаны и таким образом оградил его от тех, кто всеми силами старался отвратить его от истины. Как известно, Моисей согрешил в тот момент, когда должен был войти в Обетованную землю. Я видела, что Миллер также согрешил, отвернувшись от истины в тот момент, когда ему предстояло вступить в небесный Ханаан. Но его грех взыщется с тех, которые склонили его выступить против вести. Ангелы Божьи бережно охраняют прах этого служителя Божьего и он выйдет прославленным из своей могилы при звуке последней трубы.


                                7. Теперь скажите, пожалуйста, где Е. Уайт ставила себя выше Бога??? Когда??? У вас должны быть веские основания, что именно она учила беззаконию. При этом учтите, что она никогда не была в руководящих должностях.
                                Почему W одну букву засчитали как 10? Если кажется, то креститесь.
                                Вы должны понимать, что РКЦ- система, которая подавляла истину, гнала и уничтожала верующих людей и их глава, папа, взял на себя наглость называться-Наместником Бога на земле.
                                Никогда не забывайте, что всё Писание говорит об Иисусе Христе и Его борьбе с сатаной зажизнь каждого человека.
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...