Елена Уайт - лжепророчица???

[Павел Ермолаев]

Господь свидетель, как вы отвергали в своих постах 4-ю заповедь! это было в другой теме!!!
Вы не раб Христов! Потому что вы закон отвергли полностью, чего Иисус не делал.

Как раз Господь свидетель обратного ! Не буду приперать тебя к стенке , моя цель не в этом , а напишу как я ВЕРЮ : верю , что НИЧЕГО из Закона Моисеева не отменено и не будет до конца земли !!! В том числе и левитская часть закона и обрезание и жертвоприношения НЕ ОТМЕНЕНЫ ! Но пытаться исполнять Моисеев Закон НЕ БУДУ , потому что Христос ЗАПРЕТИЛ язычникам его исполнять , через апостолов !!! Поэтому можешь не искать моего поста с "отменой" закона - его НЕТ ! можешь сразу каяться в неправде ! И еще в том , что думаешь , что обрезание и обрядовая часть отменена !!! как насчет исследования писания ? Помнишь я предлогал испытать веру нашу ? че замалчуешь ? Раб и друг Христа павел

[rehovot67]

Как раз Господь свидетель обратного ! Не буду приперать тебя к стенке , моя цель не в этом , а напишу как я ВЕРЮ : верю , что НИЧЕГО из Закона Моисеева не отменено и не будет до конца земли !!! В том числе и левитская часть закона и обрезание и жертвоприношения НЕ ОТМЕНЕНЫ ! Но пытаться исполнять Моисеев Закон НЕ БУДУ , потому что Христос ЗАПРЕТИЛ язычникам его исполнять , через апостолов !!! Поэтому можешь не искать моего поста с "отменой" закона - его НЕТ ! можешь сразу каяться в неправде ! И еще в том , что думаешь , что обрезание и обрядовая часть отменена !!! как насчет исследования писания ? Помнишь я предлогал испытать веру нашу ? че замалчуешь ? Раб и друг Христа павел

Мне привести вам ваши посты в подтверждение, где вы пытались показать мою ложь? И ничего у вас не вышло. А вы знаете, что такое вера???
Чем отличается закон Моисеев, от закона Господа?

[Laudator]

Мне привести вам ваши посты в подтверждение, где вы пытались показать мою ложь? И ничего у вас не вышло. А вы знаете, что такое вера???
Чем отличается закон Моисеев, от закона Господа?

Вы бы лучше узнали чем отличается Библия от учения лжепророччицы Уайт. Вы АСД сунете нам книги Уайт, так тогда зачем вы о Библии говорите?? Разве может быть два источника истины - Библия и противоречивые книги Уайт??? Уж выберите что то одно.

[ILI]

Я думаю, что Дух Святой даёт человеку Святость - особенный характер, но не меняет его, как биологический вид. Ведь, люди став грешниками, т.е. лишившись Духа Святого, не стали другим видом - не вернулись к предыдушей ступени развития. У них только характер испортился, но они остались людьми...

Как биологический вид не меняет, но может дать такое понятие , как совесть. Что в корне изменит первоначальный вид, но не биологически, а социально. Когда я говорю, что Бог сотворил Адама, я не говорю о новом биологическом виде, я говорю о совершенно новом социальном явлении.
Кстати, а вот вопрос на миллион6 чем человек отличается от животного?

[Павел Ермолаев]

Мне привести вам ваши посты в подтверждение, где вы пытались показать мою ложь? И ничего у вас не вышло. А вы знаете, что такое вера???
Чем отличается закон Моисеев, от закона Господа?

так что , обсудим за евреев? проверим нашу веру писанию ? А потом , если даст Бог , посмотрим на различия законов . Раб и друг Христа павел

[Эсси]

Как биологический вид не меняет, но может дать такое понятие , как совесть. Что в корне изменит первоначальный вид, но не биологически, а социально. Когда я говорю, что Бог сотворил Адама, я не говорю о новом биологическом виде, я говорю о совершенно новом социальном явлении.

Вы хотите сказать, что Дух Святой дал такое понятие, как совесть?
Я могу ошибаться, но, по-моему, тогда снова всплывает вопрос:
Разве люди, не возрождённые от Духа Святого, не обладают совестью?
Среди атеистов много порядочных людей. А такое качество характера, как порядочность, не возможна без совести...
Просто степень чуткости совести бывает разная.

Кстати, а вот вопрос на миллион6 чем человек отличается от животного?

Я могу ошибаться в тонкостях этого вопроса...
Но на поверхности, прежде всего, видно отличие разума - высокий интеллект человека. И как следствие этого более развитая совесть.

Потому что я думаю, что у некоторых видов животных, наверняка, тоже есть "своя совесть" такая, какой позволяет ей быть интеллект вида
Моя собака может выражать "своё" чувство стыда, когда она пытается выпрашивать что-то такое, чего ей нельзя. И она знает, что ей "это" нельзя, но ей очень хочется "этого"... И она выпрашивает это "что-то" - очень смущаясь...
На её уровне - это смущение и есть совесть, только - своя, собачья.
Ведь, что такое совесть? Это внутренний контролёр, который осуждает желания и поступки. А чуткость совести зависит и от интеллекта вида, и от просвещенности разума.

А как вы на этот вопрос смотрите?


Интересная статья об отличии человека и животного:

12 марта 2009 года,
"Американские ученые нашли в человеческом мозге области, отвечающие за религиозную веру".


Лондон. ИНТЕРФАКС - Американские ученые нашли в человеческом мозге области, отвечающие за религиозную веру, причем, вопреки распространенному прежде мнению, этих областей оказалось несколько, а не одна.

Ученые отобрали 40 добровольцев из числа практикующих последователей монотеистических религий - христианства, иудаизма и ислама. Им предложили послушать несколько высказываний о Боге и сказать, согласны они с ними или нет. В ходе этого опыта деятельность мозга каждого добровольца сканировалась, пишет газета "Дейли телеграф".

Когда участникам эксперимента читали высказывания о проявлениях Божественного промысла в мире, наиболее активными были боковые лобные доли, отвечающие за наше сопереживание другим людям. Когда зачитывались фразы типа "Бог разгневался", то наиболее активно работали срединные височные и лобовые извилины. Когда произносились абстрактные фразы, связанные с религиозными догмами, то наибольшая активность была у правой нижней височной извилины, отвечающей за понимание метафор.

В итоге оказалось, что совершенно разные области коры головного мозга становятся особенно активными, когда верующий человек слышит различные высказывания о Боге.

При этом оказалось, что все эти активно действующие у верующих участки мозга присутствуют только у человека и отсутствуют у животных. Это позволило ученым предположить, что перед ними доказательство уникальности человека, так как только ему свойственна тяга к религиозной вере.

Исследование проходило под руководством профессора Джордана Графмана из Национального института неврологических нарушений в Бетесде (США, штат Мэриленд).


Интерфакс-Религия: Американские ученые нашли в человеческом мозге области, отвечающие за религиозную веру

[Ahi'ezer]

Но на поверхности, прежде всего, видно отличие разума - высокий интеллект человека. И как следствие этого более развитая совесть.

В чем же путь человека к совершенству? Не в фарисействе ли по-американски?
Откроет ли знание больше веры?

[rehovot67]

Вы бы лучше узнали чем отличается Библия от учения лжепророччицы Уайт. Вы АСД сунете нам книги Уайт, так тогда зачем вы о Библии говорите?? Разве может быть два источника истины - Библия и противоречивые книги Уайт??? Уж выберите что то одно.

Что она не так говорила???
Я отвечал на такие вопросы, и все такие хулители пользуются только одним источником книгой Канрайта, при этом совершенно не читают её труды.
Если у вас только такой подход, то это свидетельствует о том, что вы получили информацию из третьих рук, что является некомпетентностью.
Пишите, постараюсь ответить.
С Богом.

[rehovot67]

так что , обсудим за евреев? проверим нашу веру писанию ? А потом , если даст Бог , посмотрим на различия законов . Раб и друг Христа павел

Вы на вопрос будете отвечать? Кто написал закон- Йеhова или Моисей???
Ваша вера уже проверена Писанием, не подходит.

[Laudator]

Что она не так говорила???
Я отвечал на такие вопросы, и все такие хулители пользуются только одним источником книгой Канрайта, при этом совершенно не читают её труды.
Если у вас только такой подход, то это свидетельствует о том, что вы получили информацию из третьих рук, что является некомпетентностью.
Пишите, постараюсь ответить.
С Богом.

Я уже многократно об этом писал. Даю ссылки на мои статьи.http://test.churchofgod.org.ua/old/Articles/asd.pdf
И я Христианин, а не Уайтист, и потому вижу своей задачей изучать Библию как Слово Бога, а не противоречивые книги Уайт. Разве в имя Уайт вы крестились??? Разве не достаточно для спасения достовернейшего источника истины - Библии??? Зачем же вы ставите преграды для людей и создаете доктрины об Уайт??? Вы добавляете к Слову Бога слова лжепророччицы Уайт и Библию ставите не вочто! Вы считаете труды Уайт равными Библии и добавляете к Слову Бога и за это получите возмездие Бога:
"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей" Откров. 22:18.
Вы приложили к Писанию Уайт! Это грех и я думаю с этим многие Христиане будут согласны. Поэтому - решительное НЕТ секте АСД! НЕТ-поклонению Уайт и НЕТ добавлению к Библии книги Уайт!
Писания вполне достаточно для спасения:
"И притом мы имеем
вернейшее пророческое слово; и вы
хорошо делаете, что обращаетесь к
нему, как к светильнику, сияющему
в темном месте, доколе не начнет
рассветать день и не взойдет
утренняя звезда в сердцах ваших" 2 Петра 1:19

Имея это вернейшее, зачем добавлять еще что-то противоречивое??? Зачем создавать из Уайт идола???

[Liya09]

Писания вполне достаточно для спасения:
"И притом мы имеем
вернейшее пророческое слово; и вы
хорошо делаете, что обращаетесь к
нему, как к светильнику, сияющему
в темном месте, доколе не начнет
рассветать день и не взойдет
утренняя звезда в сердцах ваших" 2 Петра 1:19

Имея это вернейшее, зачем добавлять еще что-то противоречивое???

Согласна на все 100%! Аминь!

[Наблюдатель-0]

Эсси, еще немного и он перейдет на украинский... Он уже ГОТОВ, только ищет подходящего момента.

Да, когда тема сползает на уровень общения "ты дурак - нет, ты дурак", то я ГОТОВ прекратить такое общение, когда собеседник настаивает на продолжении "такого" диалога, то я ГОТОВ искать варианты, чем разнообразить такое "бесполезное" общение!
Если я увижу, что Эсси уже не приводит серьёзных аргументов, а просто пишет лишь бы написать последней, то я ГОТОВ не ответить на очередной такой пост!
Если она упорно будет настаивать на продолжении такого диалога, то я ГОТОВ буду разнообразить такое "скучное" общение, и могу написать и по-украински (мне просто интересно на моём языке писать).
Впрочем я понимаю, что "задел" тебя, честное слово, не преследовал цель оскорбить, а хотел помочь тебе посмотреть на себя "со стороны". Думаю, тебе не очень приятно было, когда о я тебе говорил в насмешливо-уничижительной форме , поэтому не поступай по отношению к другим таким же образом (это понятно, что каждый хочет смотреться "победителем" и иногда эмоции "берут верх", но всё таки...).
Прости за "эксперимент", давай будем христианами!

[ViLLi]

Наблюдатель, прогресс

[Наблюдатель-0]

Моя теория отвечает гармонии Библии в целом!!!

Это вам так кажется.

Но в данном месте я взяла текст из Второзакония, чтобы подчеркнуть, что установление Дня субботнего было связанно с выходом Израиля из буквального рабства. Всего лишь!

Тогда почему в 4-й заповеди причиной выставляется творение?

"День рождения" и "День освобождения от утробы матери" - это одно и тоже событие - событие ОДНОГО дня, только названные по-разному.
Но дни ТВОРЧЕСТВА - это шесть дней.
А ПОКОЙ - это седьмой день!
Может, вы другое хотели сравнить - "день рождения" и "развитие плода в утробе"? Но и в этом случае - это будет НЕ одно и тоже.
Потому что развитие плода - это 9 месяцев, и это РАЗВИТИЕ и РОСТ плода. А рождение - это это АКТ одного дня.

7-й день как раз и является венчающим актом Божьего творения (покой ведь не является НЕБЫТИЕМ, его тоже надо вызвать к «действию»), почему 4-я заповедь и говорит об учреждении 7-го дня в причинно-следственной связи с 6-ю днями творения. Другими словами говоря, не было бы шести дней творения не было бы и седьмого дня покоя, т.е. все эти события выступают ЕДИНЫМ ЦЕЛЫМ , вы же хотите представить седьмой день как нечто независимое от 6-ти творческих дней.

Поэтому, 7-й - субботний день - это ПАМЯТНИК ПОКОЮ
А 6 - творческих дней - это ПАМЯТНИК ТВОРЕНИЮ.
АСД СМЕСТИЛИ АКЦЕНТЫ, НАЗЫВАЯ СУББОТНИЙ ДЕНЬ - ПАМЯТНИКОМ ТВОРЕНИЯ!
СУББОТА - ЭТО ПАМЯТНИК ПОКОЯ.
А ШЕСТЬ дней - это памятник ТВОРЕНИЯ.

Памятник покоя от чего? Ясно, что от дел Творения, поэтому не следует разделять эти понятия.
Допустим, когда люди празднуют День Победы, это говорит о том, что Победа является конечным результатом той войны, в которой они победили, и этот день вызывает воспоминания о ходе всей войны, каким трудом досталась эта Победа. Не было бы войны, не было бы Дня Победы как праздника (дня).

Вавилоняне - были поклонниками АСТРОНОМИИ и знали в этом толк - это факт. Они жили своей культурой, своими обычаями.
Поэтому, о НЕДЕЛИ Вавилоняне могли узнать ТОЛЬКО из Астрономии.

Ничего подобного, это была наиболее древняя цивилизация, в практике которой не до конца стёрлись обычаи и устои раннего человечества. Поклонниками астрономии были ВСЕ ДРЕВНИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ, однако же самая древняя имела почему-то именно семидневную неделю.

Это вы меня называете буквоедом?
А кто из нас настаивает на теории БУКВАЛЬНОГО ДНЯ?

Буквоед это не тот, кто понимает смысл текста буквально (иначе буквоедами можно было бы назвать абсолютно всех), но тот, кто «цепляется» к одной букве или к одному выражению в предложении, не считаясь с контекстом.

Нет слов "и был вечер и было утро", но вы, наверно, не учли, что есть текст - "И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал".

А значит, СУББОТА ЕСТЬ! Только весь вопрос - что такое "ДНИ"?

С позиции вашей логики мы можем подвергнуть сомнению и само время начала покоя, ведь если повествование о творении рассматривать как ВИДЕНИЕ (на чем настаиваете вы), тогда и фразу "и благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал" мы можем отнести к БУДУЩЕМУ (как пророчество), ибо нету точки отсчёта этого «покоя»: «и был вечер».
А почему бы и нет? Ведь теория эволюционного, постепенного развития НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ ПРЕКРАЩЕНИЕ ПРОЦЕССА СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ МИРА!

Да, молодцом, очень "смешно". Говорите такое чаще!
Только вот вы забыли, что эти тексты не из книги Бытие.

А это разве не из Бытие?

Не уж-то? Давайте посмеёмся:
" При наступлении НЕБЫТИЯ,ОТСУТСТВИЯ Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды."

Или вам привести кучу мест про «вечер» именно из Бытие? В целях экономии места надеюсь вы сами этим можете заняться.

Это так же смешно, как утверждение, что 2300 ВЕЧЕРОВ и УТР - это ГОДЫ!!!

Но раз вы утверждаете, что день в Бытие (исторической книге) это годы, то уж тем более в Даниила (пророческой книге) вечера и утра имеют право быть годами!

А разве вы доказали, что там всё буквально? Вы пока отвергаете мои доказательства, но свои вы НЕ представили - НИ одного! А нестыковок по текстам много.

Предоставили уйму доказательств, но раз вы не хотите видеть, что я могу сделать.
Самое главное, что вы не можете доказать, что повествование о Творении является видением, а не рассказом. Об этом мы ещё ниже поговорим.

Маленькое ЗАМЕЧАНИЕ! То, что ДЕНЬ может означать НЕ только СУТКИ, но и быть понятием СВЕТОВЫМ, вы чуть выше САМИ НАПИСАЛИ.
"ДЕНЬ" - СВЕТЛАЯ часть суток. Я выделила ваш текст красным цветом.

Значит, можно понимать, что ДЕНЬ - это СВЕТЛАЯ ЧАСТЬ ДНЯ, А НЕ ПРОСТО СУТКИ.

В приведённых мною текстах слово «день» как раз использовалось в «суточном» объёме.

Согласно моей логике - суббота - это НЕ буквальный ДЕНЬ!
И суббота НЕ закончилась!
Но текст о субботе ЕСТЬ, а я НЕ отхожу от Библии, и НЕ игнорирую целую фразу, как это делаете вы, в случае с отсутствием текста - И был вечер, и было утро: день СЕДЬМОЙ. Вы игнорируете факт отсутствия такого текста.

Как раз вы игнорируете:
- слово «день» в паре с числительным;
- текст 4-й заповеди, уравнивающий в СМЫСЛОВОМ ЗНАЧЕНИИ все семь дней;
- описание автором Бытие реальных исторически - буквальных событий, а не пророческих видений.

И я не доказываю. Я объясняю, как можно понимать!
Я вам объяснила ранее, что "ВЕЧЕРА" - ЛОГИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В СУББОТНЕМ ДНЕ.
И это правильно, что текст про "утро и вечер" НЕ написали в субботнем периоде.

А я вам говорю, что «вечер» (отсутствие, небытие покоя) логически должен быть!

Потому что "вечер" можно понимать, как НЕБЫТИЕ ТОГО, ЧТО позже Бог творил КАЖДЫЙ "день".
Не было "света", не было "растительности", не было "животного мира" - этого ничего не было.
И всё это появилось в из НЕБЫТИЯ - ВЕЧЕРА.

Вот так и рассуждайте, ПОКОЯ ВЕДЬ ТОЖЕ НЕ БЫЛО, а значит он должен иметь НАЧАЛО!

Это могло бы быть, но Библия НАМ НЕ говорит о том, что эта информация было передана из уст в уста. Это только лишь ваше предположение.

Но Библия нам не говорит и О ВИДЕНИИ!!! Это всего лишь ваше предположение, гораздо менее логичное чем моё!

[Павел Ермолаев]

Вы на вопрос будете отвечать? Кто написал закон- Йеhова или Моисей???
Ваша вера уже проверена Писанием, не подходит.

Я не сомневался в твоем ответе !!! Петр писал , что отказавшийся проверять свою веру ( и не просто проверять - а с кротостью и благоговением !!!) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХРИСТИАНИНОМ !!! Поэтому какой смысл метать бисер перед ... не христианином ?!?! А за мою веру - огромное спасибо я знаю , что она отличается от вашей ! Я бы перепугался , если бы вы написали обратное - значит и я бы был не христианин ! А так - Вы меня утешили ! Спасибо ! Раб и друг Христа павел , не находящемуся в учении Апостолов человеку Реховоту ПС если нужна цитата Петра , которую Вы нарушили - приведу для вас !