Елена Уайт - лжепророчица???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ViLLi
    Ищущий Бога

    • 15 June 2009
    • 2625

    #4246
    Сообщение от Ahi'ezer
    Не пойму, Вили... Ты че?
    Напился? Или глаза на органы сдал?
    Или сразу моск?
    Я ругни твоей не понимаю...
    Потому что у тебя вместо мозГа, моСк.
    Мы бессознательно думаем, что Бог видит нас сверху, - но Он видит нас изнутри.
    "Возлюби Бога и поступай как хочешь." - Святой Августин

    Комментарий

    • ILI
      Дрянъ

      • 01 October 2007
      • 1844

      #4247
      Сообщение от Наблюдатель-0
      Какого?
      У нас с Вами был продолжительный диалог, до того как вы пропали с форума. Посмотрите историю.

      Комментарий

      • ILI
        Дрянъ

        • 01 October 2007
        • 1844

        #4248
        Сообщение от Ahi'ezer
        Илий, что такое дрянъ?
        ... Что Вами все нужно разжевать, да в рот положить?

        Не хочешь ли ты сказать, уважаемый пуэрториканец, что человек независим от Бога? А?
        Я хотел сказать лишь то, что написано... И когда Вы прекратите язвить, а начнете задумываться, то довас дойдет то, что я хотел сказать. ... Потому , как Вы того и требуете разжую: Человек с его убеждениями не зависим и свободен от воли другого человека. И навязывание своей воли есть проявление не любви, а ненависти.
        Последний раз редактировалось Павел_17; 11 January 2010, 08:06 AM.

        Комментарий

        • Ahi'ezer
          Отключен

          • 23 May 2009
          • 1445

          #4249
          Греха не понимаю.
          Ум Христов.

          Комментарий

          • Наблюдатель-0
            отключён

            • 28 March 2009
            • 861

            #4250
            Сообщение от ILI
            У нас с Вами был продолжительный диалог, до того как вы пропали с форума. Посмотрите историю.
            Прочитал я нашу переписку,и вот на что обратил внимание - мы СПОРИЛИ,а это не есть хорошо в свете христианских ценностей.
            Действительно,в ваших последних сообщениях вы затронули пару интересных вопросов,на которые стоит ответить,а так в общем,пусть не в обиду будет сказано,попытка переговорить собеседника (ну и себе тоже беру на заметку).
            Если рассматривать религию как ВИД СПОРТА,то можно и поспорить,а если рассматривать как ИНСТИТУТ МОРАЛЬНОГО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ,то смысла в споре нет,мы можем только обменяться мнениями,и всё,точка!
            Итак,для того чтоб продолжить дисскуссию я попрошу вас ответить:
            1. Вы хотите поспорить со мной?
            2. Вы хотите узнать моё мнение по некоторым вопросам?
            "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

            Комментарий

            • ILI
              Дрянъ

              • 01 October 2007
              • 1844

              #4251
              Сообщение от Наблюдатель-0
              Прочитал я нашу переписку,и вот на что обратил внимание - мы СПОРИЛИ,а это не есть хорошо в свете христианских ценностей.
              Действительно,в ваших последних сообщениях вы затронули пару интересных вопросов,на которые стоит ответить,а так в общем,пусть не в обиду будет сказано,попытка переговорить собеседника (ну и себе тоже беру на заметку).
              Если рассматривать религию как ВИД СПОРТА,то можно и поспорить,а если рассматривать как ИНСТИТУТ МОРАЛЬНОГО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ,то смысла в споре нет,мы можем только обменяться мнениями,и всё,точка!
              Итак,для того чтоб продолжить дисскуссию я попрошу вас ответить:
              1. Вы хотите поспорить со мной?
              2. Вы хотите узнать моё мнение по некоторым вопросам?
              Спор это и есть обмен мнениями. Если он не выходит за рамки приличия. В таком разрезе моджно и поспорить яв этом греха не усматриваю. Другое дело если спорщики начинают друг друга ненавидеть... Так что предлагаю продолжить, но не с целью победить, а с целью выяснить все же истину. непосредственно в споре она не родится, но родится в наших головах спустя какое-то время при переоценке и осмыслении той иной точки зрения которая была услышана.

              Комментарий

              • ламаносов
                опять не дают говорить

                • 10 October 2008
                • 2977

                #4252
                Сообщение от Итальянец
                У меня вопрос:

                Могу ли я на основании нижеприведенного текста сказать, что Елена Уайт есть истинная пророчица?
                Если в какой-то церкви женщина учит мужчин с кафедры и даже руководит церковью, то первый признак ложной религии, ведь было сказано чтобы женщины не учили мужчин, а мужчины помнили что именно через женщину вошёл грех в мир т.к. она более эмоциональна, чем мужчина и легче задеть её самолюбие, чем мужчины. Да и принцип главенства мужчин в обществе никто не отменял как видно из наставления Павла для церкви.
                Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                Комментарий

                • Любимый ученик
                  Участник

                  • 09 December 2009
                  • 36

                  #4253
                  Сообщение от ламаносов
                  Если в какой-то церкви женщина учит мужчин с кафедры и даже руководит церковью, то первый признак ложной религии, ведь было сказано чтобы женщины не учили мужчин, а мужчины помнили что именно через женщину вошёл грех в мир т.к. она более эмоциональна, чем мужчина и легче задеть её самолюбие, чем мужчины. Да и принцип главенства мужчин в обществе никто не отменял как видно из наставления Павла для церкви.
                  Слушай ты УВАЖАЕМЫЙ!

                  Прекрати унижать женский пол, я не прошу, я требую!
                  Кто тебе дал на это право?!

                  Дева Мария и Мария Магдалина тоже были женщинами, но сегодняшних мужчин 90% их пяток не годятся!
                  И на сегодняшний день есть женщины, что многие мужчины перед ними нуль!
                  Так что требую прекратить унижать женский пол, а то за это придётся отвечать перед самим Богом!
                  Вам стоило бы по лучше изучать историю, о первых христианах и .....!
                  =============================
                  ==============================

                  http://vera-nadejda-lubov.mylivepage.ru/

                  ====================================
                  ====================================

                  Комментарий

                  • Наблюдатель-0
                    отключён

                    • 28 March 2009
                    • 861

                    #4254
                    Сообщение от ILI
                    Спор это и есть обмен мнениями. Если он не выходит за рамки приличия. В таком разрезе моджно и поспорить яв этом греха не усматриваю. Другое дело если спорщики начинают друг друга ненавидеть... Так что предлагаю продолжить, но не с целью победить, а с целью выяснить все же истину. непосредственно в споре она не родится, но родится в наших головах спустя какое-то время при переоценке и осмыслении той иной точки зрения которая была услышана.
                    Очень рад Вашему взвешенному подходу к этому вопросу! Однако я всё-таки провожу некоторую разграничительную линию между спором и обменом мнениями.
                    Цитата из Библии:
                    Тит 3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

                    В чём же разница?
                    Когда мы начинаем долго доказывать друг другу,к примеру,на какой стадии испорченности яйца можно считать "тухлыми" (или подтухшими,т.е. уже с "неприятным" запахом),то это уже бесполезный и суетный СПОР,думаю,даже утомительный для читателя. Для вас тухлые яйца - это когда до рвоты смердит,для меня - обнаруживаемое моим обонянием присутствие неприятного запаха,отчего я уже не могу сьесть это яйцо,хотя мои дедушка с бабушкой едят,и меня упрекают в брезгливости. И так,как в XIX в. не было бытовых холодильников,то я допускаю мысль,что употребление не совсем свежих яиц (имеющих в какой-то степени затхлый запах-сероводород) было явлением более распространённым,нежели в наше время. ВПРОЧЕМ О ЯЙЦАХ МЫ ЕЩЁ ПОГОВОРИМ НИЖЕ.
                    Я понимаю вашу точку зрения,она имеет право на существование,а вы должны (хотелось-бы) взаимно понять и мою,без попытки "переговорить" собеседника. Поэтому предлагаю не тратить время и интернет-пространство на взаимные придирки,а рассуждать ТОЛЬКО ПО СУЩЕСТВУ,на действительно полезные темы,тем более,что у меня время ограничено,и писать здесь ради "спортивного интереса" не имею возможности. По крайней мере я буду игнорировать такие сообщения,где аргументация не будет выглядеть убедительно,и вам советую занять такую-же позицию.
                    "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

                    Комментарий

                    • Наблюдатель-0
                      отключён

                      • 28 March 2009
                      • 861

                      #4255
                      Сообщение от ILI
                      Дело не в моей праведности, а в оскорблении. Слово "глотайте" по отношении к мужчине - это высшая мера хамства. Я же говорил, что Вам не хватит смелости извиниться.
                      Вы так сильно хотите чтоб я извинился? Нет проблем,хотя,если бы я захотел,мог отстоять свою невиновность в любом суде по следующим причинам:
                      - обвинение в "хамстве" в мой адрес прозвучало с вашей стороны на одно сообщение раньше написанной мной спорной фразы;
                      - это выражение я не адресовывал ВАМ ЛИЧНО,а лишь показывал,как ваша трактовка слов Христа "включает зеленый свет" практикующим минет;
                      - но раз уж Вы отнесли это на свой счёт и Вас это оскорбило,то тогда ИЗВИНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,НЕУДАЧНО ВЫРАЗИЛСЯ,ВПРЕДЬ БУДУ ОСМОТРИТЕЛЬНЕЕ!

                      Сообщение от ILI
                      Почему для кормления хищников были предназначины именно чистые животные я написал еще в сообщении 3327. Прочтите еще раз. Впрочем можно еще рад предположений обдумать.
                      Пункт 1. Нет никаких доказательств того,что до потопа хищники питались плотью других животных,наоборот,Бытие нам конкретно сообщает,что являлось пищей животных на тот период времени:
                      Быт 1:30 "А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так".
                      Пункт 2. Что касается заготовки пищи на время потопа,то это также прописано отдельной строкой,читайте:
                      Быт 6:21 "Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею". Из этого текста следует логический вывод об ОДИНАКОВОСТИ пищи для человека и животных,а это от создания "вся зелень травная и плод дерева,сеющий семя" (Быт 1:29-30)
                      А для чего взять животных в ковчег,также написано:
                      Быт 7:3 "также и из птиц небесных [чистых] по семи, мужеского пола и женского, [и из всех птиц нечистых по две, мужеского пола и женского,] чтобы сохранить племя для всей земли,"
                      Пункт 3. Пищею для хищников не является мясо ТОЛЬКО "ЧИСТЫХ" животных,а значит численная разница "чистых" и "нечистых" видов не может свидетельствовать в пользу вашего утверждения;
                      Пункт 4. Для жертвоприношения не использовались АБСОЛЮТНО ВСЕ виды "чистых" животных, птиц, пресмыкающихся крылатых, а значит и попытка обьяснить численную разницу "жертвенным" назначением не имеет под собой твёрдой основы;
                      Пункт 5. Если принять в серьёз вашу модель понимания,то ПРИ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ РАЗМНОЖЕНИЯ И "ПИЩЕВОГО" ОТБОРА на день сегодняшний должно быть ~350%-ное доминирование "чистых" видов,что однако в современной природе не наблюдается.
                      Вывод однозначный: "ЧИСТЫХ" ВИДОВ НАМНОГО БОЛЬШЕ (3,5 раза!) НЕОБХОДИМО БЫЛО ВЗЯТЬ,ЧТОБЫ ЗАКРЫТЬ ПОТЕРИ "ЖЕРТВЕННОГО" И "ПИЩЕВОГО" (для человека) ОТБОРА!


                      Это уже давно доказано. Есть такая наука - биология. Так вот она гласит, что если у животного наличиствует ряд признаков, как то строение скелета, развитость мыскулатуры, форма зубов - то это животное по этим признакам можно отнести либо к травоядным либо к хищьникам. Этому учат в школе, в начальной... Потому что только абсолютному невеже может прийти в голову что, например тиранозавр или лев ели когда то траву, ну или что слон охотился на буйволов...
                      В "школе,в начальной..." учат,что человек произошёл от обезьяны.
                      Не хотелось бы подобно вам называть оппонента "невежей",но "невежам" я бы посоветовал читать лучше Бытие,а не уроки "школы,начальной..." А там написано:
                      Быт 1:30 "А всем зверям земным и всем птицам небесным,, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так".
                      или вот это:
                      Ис 11:7 "И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
                      Значит возможно такое представить,или пророк Исаия был "абсолютным невежей"?
                      А наличие таких признаков,как "строение скелета,развитость маскулатуры и форма зубов" вовсе не свидетельствуют,что их обладатель должен непременно питаться мясом,но об отличительных особенностях,скажем,способности употреблять ТВЁРДУЮ ПИЩУ и ЛАЗАТЬ ПО ДЕРЕВЬЯМ.
                      "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

                      Комментарий

                      • Наблюдатель-0
                        отключён

                        • 28 March 2009
                        • 861

                        #4256
                        Сообщение от ILI
                        Вы намеренно игнорируете мой аргумент, что множество заповедей можно отнести сразу к нескольким, предложенным Вами категориям? И снова Вы не привели мне ни одного признака, по которому я мог бы четко классифицировать заповеди по Вашей "системе".

                        Ну вот это оно и есть. Один закон Вы относите как к церемониальным, так и выделяете в отдельную категорию. А почему бы не предположить, что это закон имеет под собой санитарно-гигиеническую подоплеку?
                        Санитарно-гигиеническую подоплёку можно найти и в 6-й заповеди "Не убей".
                        Я уже вам обьяснял,с какой целью выделил "закон об обрезании" в отдельную графу,но вам не выгодно с этим согласиться. Можете не соглашаться,не уговариваю. В принципе не я первый это сделал,а автор "Деяний апостолов", читайте:
                        Деян 15:5 "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно:
                        (А) обрезывать язычников и
                        (Б) заповедывать соблюдать закон Моисеев."
                        Но не это суть важно,я вижу некоторую разницу между "законом об обрезании" и остальным "церемониально-прообразным законом" в смысле ПЕРВОСТЕПЕННОЙ,НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ символической нагрузки,а именно,он был дан Аврааму как ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК ЗАКЛЮЧЕННОГО ЗАВЕТА ИМЕННО С ЕГО БУКВАЛЬНЫМ СЕМЕНЕМ!
                        Понимаете,что каждый закон имеет ПЕРВОСТЕПЕННОЕ,НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ значение? А дальше можно переплетать законы между собой как хотите,и даже многое будет получаться. Я могу вам переплести все 10 заповедей между собой и одновременно со всем "законом Моисеевым",и тогда вам придётся отказаться и от вашего разделения на:
                        (А) 10 заповедей
                        (Б) закон Моисеев.

                        Школьный курс должен был помочь Вам, а не мне. Не путайте. Абсурдом я считаю заявление, что обряд употребления крови имеет библейские корни. Да, уважаемый, употребление крови - чисто языческий обряд. (не путайте с евхаристией)
                        Интересно,где же я такое написал,что "обряд употребления крови имеет библейские корни"? Найти не сможете случайно?

                        Да, возможно употреблялась.(как пища,а не обряд-моё прим.из контекста разговора) Но суть не в этом. Суть в том, что у людей того времени употребление крови ассоциировалось с языческими культами. Естественно Аппостолы это запретили.
                        А как это ваше утверждение совместить вот с этим,высказанным несколько раннее?

                        Сообщение от ILI
                        Употребление кровь во времена написания Нового завета было 100% религиозно-обрядовым действом. причем языческим.
                        Я также хотел бы увидеть основательное подтверждения следующего вашего утверждения:

                        Сообщение от ILI
                        Суть в том, что у людей того времени употребление крови ассоциировалось с языческими культами.
                        Откуда взята такая информация? Пожалуйста источник,желательно из Н.З. Почему запрет на употребление крови в Деян 15 гл. прописанотдельной строкой,хотя если принять вашу трактовку стиха (употребление крови=языческий обряд),то этот запрет попадает в графу "идоложертвенного"?



                        Сообщение от Наблюдатель
                        Прочитайте Быт.9:4 "только плоти с душею ее, с кровью ее,
                        не ешьте;"
                        Как видим ,употребление крови рассматривается наряду с употреблением плоти (совместное употребление) и учитывая контекст 3-го ст. говорит именно об употреблении таковых в пищу.
                        Вы не видите никак... Ибо если бы видели, то сразу бы поняли в чем разница. Разница в том, что плоть нельзя есть только из-за того, что она с кровью, а без крови сколько угодно.
                        Вы не видите никак... В моём сообщении я доказываю, что при Ное речь о крови могла идти ТОЛЬКО В СМЫСЛЕ ПИЩЕВОГО НАЗНАЧЕНИЯ наряду с "плотью",ибо Библия не подтверждает существование при Ное язычников с их "религиозно-обрядовым" употреблением крови.

                        Я этого не писал. Я писал, что это относится к сфере ограничений. А само поклонение и именно Богу - это не ограничения это суть веры.
                        Вы не внимательны. Я именно об этом факте и писал. Кстати, те кому было адресовано послание уже не были язычниками. Они уже были христианами.
                        Именно, что ограничения оговоренные на соборе мешают служить Богу. А все прочее (в том числе и свинина) не мешает.
                        А знаете ли вы,что и празднование субботы,почтение родителей,запрет прелюбодеяния тоже могут быть ОГРАНИЧЕНИЕМ (когда не нравиться запрет) и СУТЬЮ ВЕРЫ (когда это исходит из сердца)???
                        Поэтому я прошу предоставить мне ОСНОВАТЕЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА,ГДЕ В СПИСКЕ ДЕЯН 15 гл. ЕСТЬ УКАЗАНИЯ АПОСТОЛОВ (особенно в контексте фразы " не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого"):
                        - НЕ ПОКЛОНЯТЬСЯ ДРУГИМ БОГАМ (почему бы наряду с поклонением истинному Богу не поклоняться ещё какому-нибудь божку,ведь апостолы не уточнили?);
                        - НЕ ДЕЛАТЬ ИЗОБРАЖЕНИЙ (почему бы не иметь "наглядные пособия",ведь апостолы не уточнили?);
                        - НЕ ПРОИЗНОСИТЬ ИМЯ БОГА ВСУЕ;
                        - ПОЧИТАТЬ СУББОТУ;
                        - НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ (да,да,ведь апостолы сказали только о блуде,а вот с вожделением смотреть можно - это "делаешь то,что и себе хочешь");
                        - НЕ ПОЖЕЛАТЬ (а может мне нравиться,когда мне завидуют,вот и я буду завидовать - "делать то,что и себе желаю",раз "ничего более",значит ничего более перечисленного)?
                        Напомню, вы на мой вопрос ответили,что список Деян 15:28-29 АБСОЛЮТНЫЙ,а не КРАТКИЙ.
                        "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

                        Комментарий

                        • Наблюдатель-0
                          отключён

                          • 28 March 2009
                          • 861

                          #4257
                          Сообщение от ILI
                          Либо следует признать, что Христос ошибся.
                          Ни Христос,ни Е.Уайт не ошиблись,нужно всего-то адекватно воспринимать все вещи,а не искать себе "зацепок". Господь хочет,чтобы мы были готовы Его встречать уже сегодня,поэтому и потарапливает нас. Ведь когда мы говорим детям,"не лезь в розетку,а то ток убьёт",это не означает,что 100% произойдет летальный исход,но чтобы предупредить ребёнка,мы ему представляем,если можно так выразиться,наиболее критический сценарий.


                          Ну так приведите пример хоть одного достоверно исполневшегося пророчества.
                          Во-первых,быть "пророком",это не значит изрекать какое-то пророчество на будущее,дар пророка состоит также в способности ВИДЕТЬ,УГАДЫВАТЬ исполнение пророчества в реальном времени. Вспомните Иоанна Крестителя,он не изрёк ни одного пророчества,но УКАЗАЛ НА ФАКТ ЕГО ИСПОЛНЕНИЯ,и при этом назван "величайшим из пророков"!
                          Во-вторых,дар пророка состоит в способности ВИДЕТЬ ТАЙНОЕ,скажем,личную жизнь человека. Что касается Е.Уайт,есть масса неопровергнутых свидетельств,когда она видела личную,тайную жизнь людей.
                          В третьих,если уж вы хотите "достоверно исполнившееся пророчество",то и здесь я могу вам предоставить факты:
                          - предсказанная борьба вокруг "Субботнего вопроса",что мы и видим на религиозных сайтах,судите хотя бы по рейтингу тем,где обсуждаются данные вопросы.
                          "Соблюдающие библейскую субботу будут объявлены врагами закона и порядка, разрушителями нравственности, несущими анархию и испорченность. На них будут смотреть как на главную причину судов Божьих на земле". (Вел.б.гл 36.)
                          "Суббота станет великим испытанием верности, потому что она является главным спорным вопросом истины." (там же. гл 38)
                          - а вот ещё одно "незаметное" пророчество,которое однако "заметно" исполнилось на примере крушения "башен-близнецов" в Нью-Йорке.
                          "Однажды, когда я была в Нью-Йорке, в ночном видении мое внимание было обращено на огромное здание, которое этаж за этажом поднималось все выше к небу. Это здание воздвигалось из несгораемых материалов и являлось гордостью и славой его строителей. Все выше и выше, этаж за этажом поднималось кверху это грандиозное сооружение, и для его строительства были использованы самые дорогие материалы. Хозяева этого сооружения не спрашивали себя: Каким наилучшим образом мы могли бы прославить Бога? Они совершенно и не думали о Нем.
                          Я подумала: думают ли те, кто вложил столько средств в эту постройку, о том,как Бог смотрит на все это? Они сооружают величественные здания, но какими глупыми и безрассудными кажутся все их планы и намерения Правителю Вселенной. Они не приложили всех сил, разума и сердца, чтобы понять, как наилучшим образом прославить Бога. Они пренебрегли этим первым и самым важным долгом человека.
                          Когда это монументальное сооружение было готово, его владельцы были очень горды и счастливы, чтобы прославить свое имя и вызвать столько зависти у своих ближних. Большая часть денег, вложенная ими в это строительство, была извлечена путем притеснения и насилия над бедными. Они забыли о том, что на небе ведется точный учет каждого дела и предприятия; там отмечен каждый несправедливый поступок, всякое мошенничество и вымогательство. Наступает время, когда люди дойдут до определенного предела в своем обмане и Господь больше не разрешит им переступать эту границу, и они увидят, что долготерпению Иеговы есть конец и предел.
                          Следующая сцена, прошедшая передо мною, была сценой тревоги, вызванной пожаром. Но люди смотрели на величественное, огнеупорное сооружение и гордо заявляли: Это здание не боится огня. Однако здание сгорело в огне, как смола, И пожарные ничего не смогли сделать со всей своей пожарной техникой." (Свид.т.9. 1гл.)
                          Интересно то,что описание этого события содержиться в 1-ой гл,которая начинается с 11стр.анлийского оригинала9-го тома,что наталкивает на некоторую параллель с 2001г.,11 числа 9-го месяца.
                          "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

                          Комментарий

                          • Наблюдатель-0
                            отключён

                            • 28 March 2009
                            • 861

                            #4258
                            Сообщение от ILI
                            А как насчет слов Христовых относительно разводного письма? Написано, что: "сначала не было так". Моисей разрешил разводные письма, а Христос снова отменил. Ну и где Ваша "пирамида"? То же и со свининой. Бог разрешил Ною есть все, Моисей ввел ограничения, Христос их снова отменил.
                            Не вижу никакого повода насмехаться над "пирамидой". Указание давать разводное письмо (по другим причинам кроме прелюбодеяния) было ВРЕМЕННЫМ допущением,как и многожёнство и разрешение употребления мяса,и НЕ ЯВЛЯЛОСЬ НАРУШЕНИЕМ существовавшей на то время заповеди "не прелюбодействуй" (запрет супружеской измены),а значит НАКЛАДЫВАЛОСЬ НА ДАННЫЙ РАННЕЕ ЗАКОН,А НЕ ПЕРЕЧЁРКИВАЛО ЕГО.

                            Какую цель имело указание о "разводном письме"?

                            Юридически упорядочить сферу семейных отношений,а именно,чтобы иметь интимные отношения с женщиной ТОЛЬКО В РАМКАХ ОФИЦИАЛЬНО ЗАКЛЮЧЁННОГО ДОГОВОРА (на то время - либо как с женой,либо как с наложницей).Любая связь ЗА ГРАНИЦАМИ такого договора считалась нарушением заповеди "не прелюбодействуй".

                            О чём нам говорят слова Христа "а сначала не было так"?

                            Об ИДЕАЛЕ БРАКА,заложенном при создании человека. В Марк.10гл это изложено более подробно:
                            " В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
                            7 Посему оставит человек отца своего и мать
                            8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
                            9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает".

                            А " сначала
                            " много чего было "не так
                            ",люди не ели мясо,не разводились,имели одну жену,поэтому Христос и указывает на это "начало",и советует нам возвратиться.

                            Отменил ли Христос развод и разводное письмо?

                            Нет,НЕ ОТМЕНИЛ,а только лишь сократил перечень причин,по которым можно разводиться,оставив факт прелюбодеяния как уважительную причину для развода.
                            Мф.19:9 "но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует". Развод (а значит и разводное письмо) БЫЛ,ЕСТЬ и БУДЕТ до тех пор,пока существует грех (возможность измены),при Моисее и Христе несколько менялись ТОЛЬКО ПРИЧИНЫ,вызывающие необходимость развода!

                            Вывод:Как позволение после потопа употреблять в пищу мясо НЕ ОТМЕНЯЛО данный раннее закон об употреблении растительной пищи,а лишь ПРИСОЕДИНЯЛОСЬ к нему (можно было употреблять и то и другое),так и
                            разрешение давать разводное письмо НЕ ПЕРЕЧЁРКИВАЛО раннее данную заповедь "не прелюбодействуй",а лишь ПРИСОЕДИНЯЛОСЬ к ней! (найдите мне закон ДО Моисея,запрещающий разводное письмо?)
                            Так что "пирамида" в поряде!
                            "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

                            Комментарий

                            • Любимый ученик
                              Участник

                              • 09 December 2009
                              • 36

                              #4259
                              Сообщение от Наблюдатель-0
                              Ни Христос,ни Е.Уайт не ошиблись,нужно всего-то адекватно воспринимать все вещи,а не искать себе "зацепок". Господь хочет,чтобы мы были готовы Его встречать уже сегодня,поэтому и потарапливает нас. Ведь когда мы говорим детям,"не лезь в розетку,а то ток убьёт",это не означает,что 100% произойдет летальный исход,но чтобы предупредить ребёнка,мы ему представляем,если можно так выразиться,наиболее критический сценарий.




                              Во-первых,быть "пророком",это не значит изрекать какое-то пророчество на будущее,дар пророка состоит также в способности ВИДЕТЬ,УГАДЫВАТЬ исполнение пророчества в реальном времени. Вспомните Иоанна Крестителя,он не изрёк ни одного пророчества,но УКАЗАЛ НА ФАКТ ЕГО ИСПОЛНЕНИЯ,и при этом назван "величайшим из пророков"!
                              Во-вторых,дар пророка состоит в способности ВИДЕТЬ ТАЙНОЕ,скажем,личную жизнь человека. Что касается Е.Уайт,есть масса неопровергнутых свидетельств,когда она видела личную,тайную жизнь людей.
                              В третьих,если уж вы хотите "достоверно исполнившееся пророчество",то и здесь я могу вам предоставить факты:
                              - предсказанная борьба вокруг "Субботнего вопроса",что мы и видим на религиозных сайтах,судите хотя бы по рейтингу тем,где обсуждаются данные вопросы.
                              "Соблюдающие библейскую субботу будут объявлены врагами закона и порядка, разрушителями нравственности, несущими анархию и испорченность. На них будут смотреть как на главную причину судов Божьих на земле". (Вел.б.гл 36.)
                              "Суббота станет великим испытанием верности, потому что она является главным спорным вопросом истины." (там же. гл 38)
                              - а вот ещё одно "незаметное" пророчество,которое однако "заметно" исполнилось на примере крушения "башен-близнецов" в Нью-Йорке.
                              "Однажды, когда я была в Нью-Йорке, в ночном видении мое внимание было обращено на огромное здание, которое этаж за этажом поднималось все выше к небу. Это здание воздвигалось из несгораемых материалов и являлось гордостью и славой его строителей. Все выше и выше, этаж за этажом поднималось кверху это грандиозное сооружение, и для его строительства были использованы самые дорогие материалы. Хозяева этого сооружения не спрашивали себя: Каким наилучшим образом мы могли бы прославить Бога? Они совершенно и не думали о Нем.
                              Я подумала: думают ли те, кто вложил столько средств в эту постройку, о том,как Бог смотрит на все это? Они сооружают величественные здания, но какими глупыми и безрассудными кажутся все их планы и намерения Правителю Вселенной. Они не приложили всех сил, разума и сердца, чтобы понять, как наилучшим образом прославить Бога. Они пренебрегли этим первым и самым важным долгом человека.
                              Когда это монументальное сооружение было готово, его владельцы были очень горды и счастливы, чтобы прославить свое имя и вызвать столько зависти у своих ближних. Большая часть денег, вложенная ими в это строительство, была извлечена путем притеснения и насилия над бедными. Они забыли о том, что на небе ведется точный учет каждого дела и предприятия; там отмечен каждый несправедливый поступок, всякое мошенничество и вымогательство. Наступает время, когда люди дойдут до определенного предела в своем обмане и Господь больше не разрешит им переступать эту границу, и они увидят, что долготерпению Иеговы есть конец и предел.
                              Следующая сцена, прошедшая передо мною, была сценой тревоги, вызванной пожаром. Но люди смотрели на величественное, огнеупорное сооружение и гордо заявляли: Это здание не боится огня. Однако здание сгорело в огне, как смола, И пожарные ничего не смогли сделать со всей своей пожарной техникой." (Свид.т.9. 1гл.)
                              Интересно то,что описание этого события содержиться в 1-ой гл,которая начинается с 11стр.анлийского оригинала9-го тома,что наталкивает на некоторую параллель с 2001г.,11 числа 9-го месяца.
                              АМИНЬ!
                              =============================
                              ==============================

                              http://vera-nadejda-lubov.mylivepage.ru/

                              ====================================
                              ====================================

                              Комментарий

                              • Наблюдатель-0
                                отключён

                                • 28 March 2009
                                • 861

                                #4260
                                Сообщение от ILI
                                Хочу Вам заметить, что жирные кислоты к примеру являются строительным материалом для тестестерона - гармона отвечающего за.... сексуальную активность. Но шутка в том, что тестестерон отвечает не только за сексуальную активность, а гораздо в большей степени за активность вообще. Без тестЕстерона человек не может жить... Поэтому когда ЕУ предостерегает от употребления яиц, она предосстерегает от активности вообще.
                                Не знаю,может у вас в организме вырабатывается тестЕстерон из одних яиц ,а вот у всех людей вырабатывается тестОстерон не только из яиц (извините за сарказм,я шутя хочу просто вас поправить).
                                Между прочим почитайте вот это:
                                Есть целая категория продуктов, которые обладают питательными веществами, необходимыми для производства тестостерона и других андрогенов - мужских половых гормонов. Усилив их прием, вы тем самым обеспечиваете свое "производство" тестостерона необходимым сырьем.
                                Оказывается, правильное питание помогает изменить не только уровень тестостерона, но и качество интимных отношений. Если вы недовольны своей интимной жизнью, и это никак не связано со стрессом, депрессией или плохим здоровьем, попробуйте воплотить в жизнь эти советы. Чтобы увеличить уровень тестостерона, сначала нужно позаботиться об уровне цинка в организме (так как недостаток его в организме ведет к низкому уровню либидо и у мужчин и у женщин). Включите в рацион морепродукты, хлеб из непросеянной муки, коричневый рис, зеленые листовые овощи, нежирное, постное мясо и ломкие сыры, вроде чеширского или ланкастерского. Также нужно убедиться, что организм получает достаточно витаминов группы В, особенно В6 и В12, которые приводят тестостерон и другие гормоны секса в счастливое равновесие.
                                http://www.tribestan.biz/articles_10.shtml
                                Продолжение следует.
                                "Итак, во всем,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними" (Мф 7:12)

                                Комментарий

                                Обработка...