Харизматы: "сектанты", или христиане?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fr_Pavels
    Экуменист

    • 20 October 2000
    • 8775

    #1

    Харизматы: "сектанты", или христиане?

    Харизматы: "сектанты", или христиане?
    Харизматы: "сектанты", или христиане? | Точка зрения | Контент | Интернет-портал Baznica.Info

    Самая энергичная часть пятидесятничества, харизматизм, стремительно развивается и на Западе, и в России. Довольно часто он встречает резкую критику со стороны антикультового движения, вообще отказывающего харизматизму в праве называться христианством и относящего его к «тоталитарным сектам». Цель этой статьи рассмотреть особенности «обновленного» пятидесятничества и проверить адекватность антикультистской критики по харизматическим первоисточникам, как устным, так и письменным (книги и интервью).

    Читать полную статью:
    Харизматы: "сектанты", или христиане? | Точка зрения | Контент | Интернет-портал Baznica.Info
    Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
    Международный портал: http://www.baznica.info
  • ANDREY_UA
    Завсегдатай

    • 25 December 2006
    • 530

    #2
    Сообщение от Fr_Pavels
    Харизматы: "сектанты", или христиане?
    Харизматы: "сектанты", или христиане? | Точка зрения | Контент | Интернет-портал Baznica.Info

    Самая энергичная часть пятидесятничества, харизматизм, стремительно развивается и на Западе, и в России. Довольно часто он встречает резкую критику со стороны антикультового движения, вообще отказывающего харизматизму в праве называться христианством и относящего его к «тоталитарным сектам». Цель этой статьи рассмотреть особенности «обновленного» пятидесятничества и проверить адекватность антикультистской критики по харизматическим первоисточникам, как устным, так и письменным (книги и интервью).

    Читать полную статью:
    Харизматы: "сектанты", или христиане? | Точка зрения | Контент | Интернет-портал Baznica.Info
    КОЕНЕЧНО СЕКТАНТЫ!
    100%
    Благословен грядый во имя Господне

    Хвалите имя Господне, хвалите, раби Господа, стоящии во храме Господни, во дворех дому Бога нашего. (Пс. 134, 1)

    Всякое дыхание, да хвалит Господа!

    Комментарий

    • нинапри
      Ветеран

      • 18 August 2004
      • 24603

      #3
      Сообщение от ANDREY_UA
      КОЕНЕЧНО СЕКТАНТЫ!
      100%
      Тогда и Господь - харизмат! Он тоже вышел....за стан.
      Иисус Христос - есть истинный Бог.

      Комментарий

      • Theokratos
        ТЕОКРАТия в каждое сердце

        • 05 October 2007
        • 537

        #4
        Сообщение от ANDREY_UA
        КОЕНЕЧНО СЕКТАНТЫ!
        100%
        Если Харизматы 100% сектанты, то ПсевдоПравославные-пРпПпЦ 1000%- СЕКТАНТЫ

        Какие они Русские-Византисты они.

        Какие Православные???:
        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)

        Какая Церковь??? СЕКТА!!!
        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



        Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
        http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

        http://vkontakte.ru/club631080

        Комментарий

        • Fr_Pavels
          Экуменист

          • 20 October 2000
          • 8775

          #5
          Ребята вы статью прочитайте до конца в начале ))
          Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
          Международный портал: http://www.baznica.info

          Комментарий

          • Anna Maria
            Ветеран

            • 29 June 2007
            • 3016

            #6
            Сообщение от Fr_Pavels
            Харизматы: "сектанты", или христиане?
            Харизматы: "сектанты", или христиане? | Точка зрения | Контент | Интернет-портал Baznica.Info

            Самая энергичная часть пятидесятничества, харизматизм, стремительно развивается и на Западе, и в России. Довольно часто он встречает резкую критику со стороны антикультового движения, вообще отказывающего харизматизму в праве называться христианством и относящего его к «тоталитарным сектам». Цель этой статьи рассмотреть особенности «обновленного» пятидесятничества и проверить адекватность антикультистской критики по харизматическим первоисточникам, как устным, так и письменным (книги и интервью).

            Читать полную статью:
            Харизматы: "сектанты", или христиане? | Точка зрения | Контент | Интернет-портал Baznica.Info
            Говорю, как бывшая активная харизматка: да, это секта, как это ни печально... И не потому, что они там отделились или не отделились от православия или от католицизма... А потому, что там ломаются личности людей... Незаметно, мало-помалу убивается вера, стремление к Христу, и в итоге, ломаются личности и выбрасываюся вон... Через отлучение и всеобщее отвержение. Я знаю, о чём я говорю, так как испытала это на своей шкуре (правда, меня не отлучили, но поломали изрядно), и видела многих поломанных этими церквями людей и что с ними потом было...

            Комментарий

            • Theokratos
              ТЕОКРАТия в каждое сердце

              • 05 October 2007
              • 537

              #7
              Сообщение от Anna Maria
              Говорю, как бывшая активная харизматка: да, это секта, как это ни печально... И не потому, что они там отделились или не отделились от православия или от католицизма... А потому, что там ломаются личности людей... Незаметно, мало-помалу убивается вера, стремление к Христу, и в итоге, ломаются личности и выбрасываюся вон... Через отлучение и всеобщее отвержение. Я знаю, о чём я говорю, так как испытала это на своей шкуре (правда, меня не отлучили, но поломали изрядно), и видела многих поломанных этими церквями людей и что с ними потом было...
              f вы сами сей час в какую Церковь ходите?

              Я видел как уродуют личности у ПсевдоПравославных, Адвентистов, Псевдо Свидетелей Иеговы, Баптистов, Не зарегистрированных Пятидесятников, и хочу вам сказать, что Харизматы -"Ангелы", по сравнению с нижеперечисленными организациями.
              Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



              Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
              http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

              http://vkontakte.ru/club631080

              Комментарий

              • возлюбленный
                Господом

                • 18 August 2007
                • 3320

                #8
                Сообщение от Theokratos
                f вы сами сей час в какую Церковь ходите?

                Я видел как уродуют личности у ПсевдоПравославных, Адвентистов, Псевдо Свидетелей Иеговы, Баптистов, Не зарегистрированных Пятидесятников, и хочу вам сказать, что Харизматы -"Ангелы", по сравнению с нижеперечисленными организациями.
                Думаю,что уродуют личности псевдобратья (и псевдосёстры) ради собственной карьеры,выгоды,глупости и т.д. И это может происходить абсолютно в любой общине.

                Комментарий

                • IP23
                  Участник

                  • 09 November 2007
                  • 90

                  #9
                  Сообщение от ANDREY_UA
                  КОЕНЕЧНО СЕКТАНТЫ!
                  100%
                  Статью Вы явно не читали.....

                  Итак, выделим компоненты классического пятидесятнического богословия:
                  1.Спасение только верой через жертву Иисуса Христа.
                  2.Этический ригоризм и духовная война.
                  3.Примат личных отношений с Богом, ценность личности.
                  4.Церковь как всемирное собрание верных (деноминации значения не имеют) на основе всеобщего священства, созданная для проповеди Евангелия и взаимопомощи.
                  5.Активная проповедь Евангелия в современном мире.
                  6.Неразрывная связь духовной и повседневной жизни, рационализм.
                  7.Абсолютный авторитет Писания.
                  8.Ривайвелизм.
                  9.Исключительная роль Святого Духа и акцент на духовных дарах.
                  10.Экспрессивность.
                  11.Освящение всех сфер жизни христианина.
                  12.Учение о божественном исцелении.
                  13. Напряженный апокалиптизм, эсхатологическая роль Израиля.


                  Давайте по пунктам, что не так?

                  Комментарий

                  • Albertush
                    Ветеран

                    • 29 December 2006
                    • 1342

                    #10
                    Сообщение от IP23


                    Давайте по пунктам, что не так?

                    давайте по пунктам - вот:
                    Либеральность в учении и практике (свойственное вообще западному "христианству")

                    А также моменты именно отличающие большинство харизматов:

                    Зацикленность на духовных харизмах (особо исцеления и чудеса)
                    Позитивное мышление

                    Положительное исповедание
                    Вера в веру
                    Четвертое измерение
                    Визуализация
                    Преуспевание (процветание)
                    Приумножение (сеяние)
                    Потоки финансов
                    Новый Мировой Порядок
                    Теократия
                    Учение о помазанниках
                    Новое Помазание (есть еще старое - но оно вонючее)
                    Новое Вино
                    Опьянение в Духе
                    Танцы в Духе
                    Покой в Духе( падения и валяния на полу)
                    Святой смех
                    Торонто блессинг
                    Духовные "роды"

                    Женское лидерство
                    Учение G12
                    Инкаунтер
                    Пятигранное служение
                    Связывание сатаны и территориальных духов


                    а в отношении приведенных автором пунктов характеризующих харизматию :


                    1.Спасение только верой через жертву Иисуса Христа.
                    2.Этический ригоризм и духовная война.
                    3.Примат личных отношений с Богом, ценность личности.
                    4.Церковь как всемирное собрание верных (деноминации значения не имеют) на основе всеобщего священства, созданная для проповеди Евангелия и взаимопомощи.
                    5.Активная проповедь Евангелия в современном мире.
                    6.Неразрывная связь духовной и повседневной жизни, рационализм.
                    7.Абсолютный авторитет Писания.
                    8.Ривайвелизм.
                    9.Исключительная роль Святого Духа и акцент на духовных дарах.
                    10.Экспрессивность.
                    11.Освящение всех сфер жизни христианина.
                    12.Учение о божественном исцелении.
                    13. Напряженный апокалиптизм, эсхатологическая роль Израиля.

                    Многое в списке, но ЧТО стоит за каждым этим утверждением ТАМ в реальности?
                    Я не говорю обо всех представителях этого движения, но может о большей части и именно о том, что видим и знаем мы ... И речь прежде о самом учении и практике, чем о людях, исповедующих чуждое "евангелие" успеха, хотя Павел пишет И О ЛЮДЯХ:
                    Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. (Гал.1:6,7) - ЭТО ФАКТ!

                    можно разбирать по пунктам все... Например пункт№11...
                    http://www.eresi.net

                    Комментарий

                    • Albertush
                      Ветеран

                      • 29 December 2006
                      • 1342

                      #11
                      Сообщение от Anna Maria
                      Говорю, как бывшая активная харизматка: да, это секта, как это ни печально... И не потому, что они там отделились или не отделились от православия или от католицизма... А потому, что там ломаются личности людей... Незаметно, мало-помалу убивается вера, стремление к Христу, и в итоге, ломаются личности и выбрасываюся вон... Через отлучение и всеобщее отвержение. Я знаю, о чём я говорю, так как испытала это на своей шкуре (правда, меня не отлучили, но поломали изрядно), и видела многих поломанных этими церквями людей и что с ними потом было...
                      Anna Maria, вопрос к вам, как к "бывшей", а вот если бы там не ломали личности людей их веру и стремление ко Христу, как пишите вы (что представить конечно трудно, но) - и наоборот была бы такая сплошная сладость и любовь (что тоже маловероятно и причем не только у харизматов а у всех людей вообще) - итак вы были бы "бывшей" ?..

                      Скажите почему вы оставили это движение - было бы интересно, а может кому и надо почитать...

                      Харизматами харизматов сделало это учение со всеми вытекающими отсюда последствиями поэтому я ничего против харизматов не имею лично, все - против учения и чуждой практики... Люди - обольщенные, заблудившиеся, обманутые, экзальтированные - обманутые души см. Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь (2Тим.3:13) - часть жертвы обмана, часть обманывающие, часть уже и то и другое...
                      Не исключаю личной ответственности первых - почему обольстились, что к тому вело?..

                      ...по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.(2Фесс.2:9-12)
                      Последний раз редактировалось Albertush; 13 November 2007, 08:58 PM.
                      http://www.eresi.net

                      Комментарий

                      • tulack
                        Витиран

                        • 01 February 2004
                        • 3325

                        #12
                        Статью Вы явно не читали.....
                        Конечно не читал. Андрей много что не читал.

                        А насчет харизматии лучше цитату из Бердяева приведу.
                        Первохристиане жили исключительными харизмами, духовными дарами, которыми определялся весь строй их жизни, вся организация христианской Церкви и христианского общества. Так нельзя было жить долгой исторической жизнью. И когда в сознании христианском раскрылось, что предстоит еще долгий исторический путь, все начало меняться. Харизматические дары ослабели, Царство Божье отодвинулось в трансцендентную даль, в далекий конец истории. Христианству пришлось жить и действовать в истории. Христианство не может походить на еврейскую апокалиптическую секту. Оно сознало себя всемирно-исторической силой. Неправда монтанизма заключалась в том, что монтанизм хотел удержаться на стадии первохристианства, хотел жить непосредственными харизмами, когда они начали иссякать, противился всемирно-исторической роли христианства. И на этом же построены все религиозно-сектанские движения, которые обычно имели реакционную природу.
                        На это же попался и Тертулиан. Желая жить замкнутой жизнью секты. Харизматия делает попытки вернутся в зачаточное состояние. Состояние "я и Бог" Церковь же развивается что бы наполнять собой Вселенную, и преображать а не отрекатся. Харизматия же живет апокалипсисом. Всю харизматию мы проходили во 2 веке в виде Монтанизма.

                        Комментарий

                        • shepherd
                          Ветеран

                          • 11 July 2007
                          • 1843

                          #13
                          Сообщение от tulack
                          . Харизматия же живет апокалипсисом. Всю харизматию мы проходили во 2 веке в виде Монтанизма.
                          Харизматию церковь в той или иной форме проходит постоянно,просто это всегда для одних ересь,а для других путь.
                          временно за православных.

                          Комментарий

                          • shepherd
                            Ветеран

                            • 11 July 2007
                            • 1843

                            #14
                            Сообщение от Anna Maria
                            Говорю, как бывшая активная харизматка: да, это секта, как это ни печально... А потому, что там ломаются личности людей... Незаметно, мало-помалу убивается вера, стремление к Христу, и в итоге, ломаются личности и выбрасываюся вон...
                            На самом деле Анна личность мгут сломать везде где есть насилие над личностью,то есть попытка всунуть личность в рамки того или иного человеческого учения.
                            Может вы просто не знаете какими сломанными выходят из традиционных(пятидесятников,баптистов,православных манастырей)люди которым на шею вешали бремена неудобоносимые.

                            З.Ы Виновата в этом не церковь или учение,а нечестивые люди.
                            временно за православных.

                            Комментарий

                            • tulack
                              Витиран

                              • 01 February 2004
                              • 3325

                              #15
                              Харизматию церковь в той или иной форме проходит постоянно,просто это всегда для одних ересь,а для других путь
                              Так я об этом и писал выше. Постоянно проиосходят попытки превратить Церковь в еврейскую апокалиптическую секту.

                              Комментарий

                              Обработка...