Кто убил Ананию и Сапфиру?

[Певчий]

Я не сказал, что Петр ВСЕГДА поступал как раб Божий. Я писал про случай с Ананией и Сапфирой.

[Диез]

Ну это понятно, ведь даже лицемерил Пётр не от самого себя так ведь, но им руководил кто - то извнутрь?

Таким образом можно оправдать любые действия, которые не соответствуют библейским принципам. Мол, не я это содеял, а бес, вселившийся в меня.

[Алексей1984]

Бог показал разово Святость Свою в пример всем.

Да чхать хотело беззаконие в Церкви на эти примеры, а то, что Бог прекратил поражать беззаконие в Церкви приводит к мысли о том, от Бога ли это было?
Разве человек не волен убить другого человека без позволения Бога?
Почему думают, что поразил именно Бог, а не сам человек или дух лукавый?

- - - Добавлено - - -

Таким образом можно оправдать любые действия, которые не соответствуют библейским принципам. Мол, не я это содеял, а бес, вселившийся в меня.

Именно так ап. Павел и учит.
¹⁹ Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
²⁰ Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

[Диез]

Именно так ап. Павел и учит.
¹⁹ Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
²⁰ Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Понятно. Значит, на этом основании любой маньяк и убийца не подлежит суду и наказанию. Судите и наказывайте грех живущий в нём.

[Алексей1984]

Понятно. Значит, на этом основании любой маньяк и убийца не подлежит суду и наказанию. Судите и наказывайте грех живущий в нём.

Понятия не имею.
Но, если человек творит то, чего он не желает, то не человек это творит, а живущий в человеке грех.
Надо либо признать учение истинным, либо обличить учение во лжи.
Возьмётесь?

[Диез]

Понятия не имею.
Но, если человек творит то, чего он не желает, то не человек это творит, а живущий в человеке грех.
Надо либо признать учение истинным, либо обличить учение во лжи.
Возьмётесь?

Нет, ибо понятие таки имею.

[Алексей1984]

¹⁴ Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
¹⁵ Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
¹⁶ Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
¹⁷ а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
¹⁸ Ибо знаю, что не живёт во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
¹⁹ Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
²⁰ Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
²¹ Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
²² Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
²³ но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
²⁴ Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
²⁵ Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью закону греха.

Послание к Римлянам 7 глава

Если это учение ап. Павла верное, то есть истинное, то в этом случае Бог должен был бы поразить грех в Анании и Сапфире, а не самого Ананию и Сапфиру.
Поэтому приписывать смерть Анании и Сапфиры - Богу это через край.
В ином случае поражение Богом любого беззакония в Церкви каралось бы так же, но ведь не карается.
Христос пришёл исцелять, а не карать.

[Фёдор Манов]

Они совершили смертный грех пытаясь обмануть Бога. Фактически они проявили полное неверие, что Бог всемогущий и всевидящий. И именно этот грех привел их к смерти.

Где в Торе прописано, что это смертный грех?
Пожалуйста цитату.

Петр покаялся в своем грехе и он верил, что Христос-Господь. Анания и Сапфира не раскаялись и видимо не верили. Господь знает сердце каждого

А им дали шанс раскаяться?
Да и когда он, Петр, покаялся?

Петр был водим Духом Святым. Так ему велел Господь. Так он и сделал.

Не берите на себя полномочия Бога, и не говорите того, чего нет в тексте.

Он не приговор вынес. Он констатировал факт. Приговор вынес Бог. Петр тут всего лишь инструмент в руках Бога. Он ничего не делал. Он не убивал, он даже не приказывал убивать. Поразил их Бог самолично. Петр лишь как секретарь судьи озвучил приговор, а не вынес его как судья. От него ничего не зависело.

Но опять таки, это Ваша личная фантазия и только.

- - - Добавлено - - -

Суд ваш и суд Духа Святого не одинаков. Через Апостола именно Господь вынес Свой вердикт, побудив Петра сказать то, что он и сказал. Если бы Петр то просто от себя сказал, то Бог бы не подтвердил его слова Своим знамением свыше.

Вы невнимательно прочитали мои вопросы.
И просьба отвечать по Писанию, а не на на своих предположениях.

[Певчий]

Вы невнимательно прочитали мои вопросы.
И просьба отвечать по Писанию, а не на на своих предположениях.

И в чем же это моя невнимательность проявилось и что в моем тексте противоречило вашему пониманию Писания? То, что ваше понимание не может вместить того, что Дух Святой через Петра поразил смертью Ананию и Сапфиру, я понял. Также ваше неверие Писанию, что данная история имела место быть, я также увидел. Но неверию вашему я ничем помочь не смогу.

[Алексей1984]

То, что ваше понимание не может вместить того, что Дух Святой через Петра поразил смертью Ананию и Сапфиру, я понял.

А Дух Святой сошёл в Церковь не только учить и исцелять, но и карать, вершить Суд Божий?
Если да, то разве грех Анании и Сапфиры подпадает под понятие смертный грех, который не простится ни в этом веке, ни в будущем?

[Певчий]

А Дух Святой сошёл в Церковь не только учить и исцелять, но и карать, вершить Суд Божий?

Дух Святой во все времена мог Себе это позволять. Ибо кого Он любит, тез обличает и наказывает.

[Алексей1984]

Дух Святой во все времена мог Себе это позволять. Ибо кого Он любит, тез обличает и наказывает.

Какой смертный грех совершили Анания с Сапфирой, что их надо было без милости на раскаянье и покаяние умертвить и никому нибудь, а Самому Духу Святому.

[Певчий]

Какой смертный грех совершили Анания с Сапфирой, что их надо было без милости на раскаянье и покаяние умертвить и никому нибудь, а Самому Духу Святому.

Дух Святой узрел грех в лукавстве, когда они оба решили солгать перед Богом, отвечая сосуду Духа Святого Апостолу. Хотите судиться с Богом? Попробуйте.

[Братец Иванушка]

А как Вы думаете, почему подобного более в Церкви не происходит?

Не происходит, что из-за накопившихся грехов верующий сам себя лишает Божественной благодати, Церкви Христовой и умерщвляется человекоубийцей сатаной? Так, множество трагических развязок бывает и в наше время. Да и когда, потерявший христианскую веру, человек внезапно для окружающих накладывает на себя руки, пожалуй, тоже можно отнести к таким случаям убийства дьяволом.

Чтобы избежать подобного земного финала православные верующие и прибегают к таинству покаяния.

[Братец Иванушка]

Дух животворит Ин 6:63. Про то, что Дух умерщвляет в Библии не нашёл.