Кто убил Ананию и Сапфиру?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8535

    #1

    Кто убил Ананию и Сапфиру?

    Деян 5:1-11
    • Кто же их убил?
    • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
    • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #2
    Сообщение от Братец Иванушка
    Деян 5:1-11
    • Кто же их убил?
    • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
    • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
    Цитата из Библии:
    35 Тогда один человек из сынов пророческих сказал другому, по слову Господа: бей меня. Но этот человек не согласился бить его.
    36 И сказал ему: за то, что ты не слушаешь гласа Господня, убьет тебя лев, когда пойдешь от меня. Он пошел от него, и лев, встретив его, убил его.
    (3Цар.20:35,36)


    Цитата из Библии:
    21 И произнес он к человеку Божию, пришедшему из Иудеи, и сказал: так говорит Господь: за то, что ты не повиновался устам Господа и не соблюл повеления, которое заповедал тебе Господь Бог твой,
    22 но воротился, ел хлеб и пил воду в том месте, о котором Он сказал тебе: "не ешь хлеба и не пей воды", тело твое не войдет в гробницу отцов твоих.
    23 После того, как тот поел хлеба и напился, он оседлал осла для пророка, которого он воротил.
    24 И отправился тот. И встретил его на дороге лев и умертвил его. И лежало тело его, брошенное на дороге; осел же стоял подле него, и лев стоял подле тела.
    (3Цар.13:21-24)



    Цитата из Библии:
    29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
    30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
    31 Страшно впасть в руки Бога живаго!

    (Евр.10:29-31)
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62652

      #3
      Сообщение от Братец Иванушка
      Деян 5:1-11
      • Кто же их убил?
      • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
      • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
      Бог поразил их. При этом явил всем и положение перед Ним Апостола. Ибо тот обьявил волю Бога, и Дух Святой засвидетельствовал перед всеми, что Петр не по дерзости говорил, но имел дерзновение перед Ним.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #4
        Сообщение от Братец Иванушка
        Деян 5:1-11
        • Кто же их убил?
        • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
        • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
        Иисус их завалил, что бы те, кто думает, что раз Бог это любовь, то можно забить на поведение, изменили свое мнение.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #5
          Сообщение от beta

          Сообщение от Братец Иванушка
          Деян 5:1-11 (
          Кто убил Ананию и Сапфиру? )


          • Кто же их убил?
          • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
          • К каким выводам приходят христиане из этой истории?



          Цитата из Библии:
          35 Тогда один человек из сынов пророческих сказал другому, по слову Господа: бей меня. Но этот человек не согласился бить его.
          36 И сказал ему: за то, что ты не слушаешь гласа Господня, убьет тебя лев, когда пойдешь от меня. Он пошел от него, и лев, встретив его, убил его.
          (3Цар.20:35,36)


          Цитата из Библии:
          21 И произнес он к человеку Божию, пришедшему из Иудеи, и сказал: так говорит Господь: за то, что ты не повиновался устам Господа и не соблюл повеления, которое заповедал тебе Господь Бог твой,
          22 но воротился, ел хлеб и пил воду в том месте, о котором Он сказал тебе: "не ешь хлеба и не пей воды", тело твое не войдет в гробницу отцов твоих.
          23 После того, как тот поел хлеба и напился, он оседлал осла для пророка, которого он воротил.
          24 И отправился тот. И встретил его на дороге лев и умертвил его. И лежало тело его, брошенное на дороге; осел же стоял подле него, и лев стоял подле тела.
          (3Цар.13:21-24)



          Цитата из Библии:
          29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
          30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
          31 Страшно впасть в руки Бога живаго!

          (Евр.10:29-31)
          ... и встал на пути Валаама сына Восорова Ангел Господень с обнажённым мечём и поворотила ослица и прижала ногу пророка к стене (а Валаам бил её). И тогда заговорила ослица человеческим голосом (и остановила безумие пророка).
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Елей Радости
            Завсегдатай
            • 03 March 2021
            • 678

            #6
            Сообщение от Братец Иванушка
            Деян 5:1-11
            • Кто же их убил?


            Убил Дух Святой, Который есть Дух любви и милосердия для сокрытых во Христе распятом, умершем и воскресшем. Это Его мягкая сила, которая действует среди человеков только при их причастии Пасхального Агнца. Если же человек не покрыт Кровию Ангца Божия и не имеет защиты. Или, - что еще хуже, - если человек причастился, а потом умышленно потоптал и надругался над Пасхой, Которая есть Христос, то он уже имеет дело с огнем поядающим справедливого правосудия Божьего.
            Анания и Сапфира - это те нечестивые, которые относятся к последней категории тех, кто ругается Христу или пытается спекулировать над даром Божиим для достижения своих корыстных целей. Они были поражены Духом Святым, Который для одних есть Дух любви, а других - огонь поядающий.

            Сообщение от Братец Иванушка
            Деян 5:1-11
            • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
            Страх, трепет и благоговение пред Святым Богом.

            Сообщение от Братец Иванушка
            Деян 5:1-11
            • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
            Вывод один и он прост: не бросайте деркий вызов Всемогущему Богу, Могущему спасти и погубить. Не ругайтесь заносчиво над Его даром спасения. Не пытайтесь обмануть Бога. Не пытайтесь нагло и бесцеременно использовать Его дар благодати или Его силу для достижения своих корыстных целей. Будете вести себя дерзко, нагло, высокомерно и насмешливо с Богом и Его даром спасения и силы, не останетесь в живых. Бог погубит и не пощадит вас.

            "Страшно впасть в руки Бога живого!"

            Комментарий

            • Сергей Божий
              Ветеран

              • 16 April 2020
              • 6857

              #7
              Сообщение от Братец Иванушка
              Деян 5:1-11
              • Кто же их убил?
              • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
              • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
              Сделанный грех. А Бог явил святость Свою.

              1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им;
              2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним.
              3 И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал.
              (Лев.10:1-3)

              14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?" -
              15 Тот, кто ходит в правде и говорит истину; кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток, затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
              16 тот будет обитать на высотах; убежище его - неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.
              (Ис.33:14-16)

              Не грешить!
              Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

              Оскорбитель детей Бога. В игноре.

              Комментарий

              • Фёдор Манов
                Fedor Manov

                • 21 January 2006
                • 5191

                #8
                Сообщение от Братец Иванушка
                Деян 5:1-11
                • Кто же их убил?
                • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
                • К каким выводам приходят христиане из этой истории?

                Это одно из самых противоречивых мест в череде новозаветных посланиях.
                И вот почему:
                1. Ни Ананья, ни Сапфира не совершали греха к смерти, утаив часть своего дохода от продажи недвижимости.
                Петр, когда трижды отказывался от Мессии, совершил куда больший грех, но тем не менее, не только остался в команде апостолов, но даже возглавил эту команду.
                Или когда он отказался садится за один стол с братьями из не евреев.
                2. Почему, когда Ананья умер, и его понесли хоронить, об этом не была извещена ни его жена, ни его родственники, чтобы проводить его в последний путь.
                3. На каком основании Петр приговорил Сапфиру к смерти, без суда и следствия, а единоличным своим постановлением?

                Даже на основании этих трех пунктов, видно, что сплошь и рядом были нарушены Законы от Бога, касательно и приговора, и системы похорон.
                А Бог никогда не участвует в беззаконии, даже по отношению к тем, кто Его обманывает.
                Это не значит, что в этом виноват Петр.
                Он здесь вообще ни при чем.
                Это значит, что большая вероятность того, что этот текст, изначально не был в Деяниях.
                Подтверждением этому может служить тот момент, что если его извлечь из этого места, то тогда мы можем наблюдать, что логический ход повествования становится более реальным, нежели с этой вставкой.
                А приписали его сюда, дабы оправдать поздние постановление церкви о том, что когда церковь приговаривала "грешника" к смерти, то все его имущество отходила в пользу церкви.
                Вот и вся разгадка этого места.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Сергей Божий
                Сделанный грех. А Бог явил святость Свою.

                1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им;
                2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним.
                3 И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь. Аарон молчал.
                (Лев.10:1-3)
                Статус Надава и Авиуда не позволял им совершать ту ошибку, которую они совершили.
                Поэтому и были они поражены от Бога.
                Но если Вы заметили, то их похоронили с почестями, и последующим оплакиванием всеми сынами Израилева.
                Что не идет ни в какое сравнение с тем, как поступили с Ананием и Сапфирой.
                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                http://beitaschkenas.de/

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Деян 5:1-11
                  • Кто же их убил?
                  • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
                  • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
                  Страшная история Анании и Сапфиры: лишает ли Бог жизни за грехи?
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Деян 5:1-11
                    • Кто же их убил?
                    • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
                    • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
                    Если словом можно родить и воскресить, то почему убить нельзя?
                    Слово исшедшее из уст Петра поразило обоих.
                    Только страх у Церкви был недолгий и по отшествию Павла вошли в Церковь лютые волки не щадящие стада, но словом их уже никто не поражал...
                    Действие беззакония в Церкви обрело силу.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей Божий
                    Сделанный грех. А Бог явил святость Свою.
                    Всё верно, но почему этот же Закон не действует в отношении иных хапуг, воров, мошенников и растлителей в Церкви.
                    Как думаете, почему?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Аннета
                      Ветеран

                      • 09 October 2006
                      • 15607

                      #11
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Деян 5:1-11
                      • Кто же их убил?
                      • Что за великий страх объял всю церковь и всех слышавших это?
                      • К каким выводам приходят христиане из этой истории?
                      Их поразил Господь.
                      Потому и страз объял всех, что поняли - Господь есть Бог и обмануть Его нельзя.
                      А не надо пытаться обмануть Бога. Не получится.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Фёдор Манов
                      [/LIST]
                      Это одно из самых противоречивых мест в череде новозаветных посланиях.
                      И вот почему:
                      1. Ни Ананья, ни Сапфира не совершали греха к смерти, утаив часть своего дохода от продажи недвижимости.
                      Они совершили смертный грех пытаясь обмануть Бога. Фактически они проявили полное неверие, что Бог всемогущий и всевидящий. И именно этот грех привел их к смерти.


                      Сообщение от Фёдор Манов
                      [/LIST]
                      Петр, когда трижды отказывался от Мессии, совершил куда больший грех, но тем не менее, не только остался в команде апостолов, но даже возглавил эту команду.
                      Или когда он отказался садится за один стол с братьями из не евреев.
                      Петр покаялся в своем грехе и он верил, что Христос-Господь. Анания и Сапфира не раскаялись и видимо не верили. Господь знает сердце каждого
                      Сообщение от Фёдор Манов
                      [/LIST]
                      2. Почему, когда Ананья умер, и его понесли хоронить, об этом не была извещена ни его жена, ни его родственники, чтобы проводить его в последний путь.
                      Петр был водим Духом Святым. Так ему велел Господь. Так он и сделал.
                      Сообщение от Фёдор Манов
                      3. На каком основании Петр приговорил Сапфиру к смерти, без суда и следствия, а единоличным своим постановлением?
                      Он не приговор вынес. Он констатировал факт. Приговор вынес Бог. Петр тут всего лишь инструмент в руках Бога. Он ничего не делал. Он не убивал, он даже не приказывал убивать. Поразил их Бог самолично. Петр лишь как секретарь судьи озвучил приговор, а не вынес его как судья. От него ничего не зависело.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      - - -

                      Всё верно, но почему этот же Закон не действует в отношении иных хапуг, воров, мошенников и растлителей в Церкви.
                      Как думаете, почему?
                      Ну я думаю тут две причины. Одна - некоторые церкви Бог оставил и там не действует. Вторая -некоторым по милости дает время для покаяния. Но я лично была свидетелем истории подобной Анании и Сапфиры, когда волк в овечьей шкуре хотел причинить большой ущерб церкви Божьей и внезапно умер накануне в 41 год ничем не болея. Неисповедимы пути Господни.

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8535

                        #12
                        Сообщение от Певчий
                        Бог поразил их.
                        А не назвал ли апостол Пётр этого убийцу?

                        Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Деян 5:3

                        Ведь, когда верующие, накопившимися своими грехами, всё больше отдаляются от Бога, тем ближе к ним подступает дьявол,который был человекоубийца от начала Ин 8:44

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62652

                          #13
                          Сообщение от Фёдор Манов
                          Это одно из самых противоречивых мест в череде новозаветных посланиях.
                          И вот почему:
                          1. Ни Ананья, ни Сапфира не совершали греха к смерти, утаив часть своего дохода от продажи недвижимости.
                          Суд ваш и суд Духа Святого не одинаков. Через Апостола именно Господь вынес Свой вердикт, побудив Петра сказать то, что он и сказал. Если бы Петр то просто от себя сказал, то Бог бы не подтвердил его слова Своим знамением свыше.
                          2. Почему, когда Ананья умер, и его понесли хоронить, об этом не была извещена ни его жена, ни его родственники, чтобы проводить его в последний путь.
                          Евангелист Лука не описывает в подробностях и детялях похорон, но Дух Святой наводит фокус внимания на отдельные моменты истории, которые счел нужными указать. Сапфира была где-то в отьезде и не известно было, когда вернется. Жаркая погода. Тела мертвецов начинают быстро разлагаться. Потому существовала практика хоронить умерших в день смерти, до захода солнца. Вот и похоронили мужа без участия жены на похоронах.
                          3. На каком основании Петр приговорил Сапфиру к смерти, без суда и следствия, а единоличным своим постановлением?
                          Можете оспорить суд тот, подав иск Самому Богу на Петра. Иисус же говорил, что Он ничего не делал Сам от Себя, не увидев того прежде у Отца. Так поступают все рабы Божьи. Сами от себя ничего не творят. Петру Дух Святой велел сказать то-то и то-то, ничего не прибавляя от себя. И слово Апостола было не в пустомельстве и бла-бла-бла, а в явлении Силы. И то, КАК Петр то произнес, не оставляло сомнений, что он не по дерзости своей то ляпнул, а по дерзновению свыше донес волю Господа. И Дух Святой явил действием, что Апостол не пустомеля. При этом Петр и пальцем не коснулся никого, так что никто не мог бы обвинить его в том, что это он, минуя римского суда, сам вынес кому-то смертный приговор. Все умники могут судиться с Богом, кто счел последствия от слова Апостола жестоким и суровым. Пусть эти балаболы попросят своих богов воскресить внезапно умерших Ананию и Сапфиру, и тем докажут, что их боги сильнее за Бога Петра.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Братец Иванушка
                          А не назвал ли апостол Пётр этого убийцу?

                          Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Деян 5:3

                          Ведь, когда верующие, накопившимися своими грехами, всё больше отдаляются от Бога, тем ближе к ним подступает дьявол,который был человекоубийца от начала Ин 8:44
                          Я сфокусировал внимание на другом аспекте.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #14
                            Сообщение от Алексей1984
                            Всё верно, но почему этот же Закон не действует в отношении иных хапуг, воров, мошенников и растлителей в Церкви.
                            Как думаете, почему?
                            Бог показал разово Святость Свою в пример всем. Далее действует милость и долготерпение. Но суд явлен для всех, чтобы не обольщались.

                            3 Если Ты, Господи, будешь замечать беззакония, - Господи! кто устоит?
                            (Пс.129:3)
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              А не назвал ли апостол Пётр этого убийцу?

                              Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Деян 5:3
                              А как Вы думаете, почему подобного более в Церкви не происходит?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Певчий
                              Так поступают все рабы Божьи. Сами от себя ничего не творят.
                              Ну это понятно, ведь даже лицемерил Пётр не от самого себя так ведь, но им руководил кто - то извнутрь?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...