Великая скорбь

[Vladilen]

Когда дадут власть мерзости. Следующим пуктом будет уничтожена блудница.

Чадо,
о какой блуднице речь?

[Чадо Христово]

Чадо,
о какой блуднице речь?

Ну и тут надо думать. Есть НЕВЕСТА ХРИСТОВА а есть блудница. Ничего сложного.

[Vladilen]

Ну и тут надо думать. Есть НЕВЕСТА ХРИСТОВА а есть блудница. Ничего сложного.

Невеста Христова, по-видимому, Церковь,
а кто такая блудница?

[НовНик]

Грех, неверие, непослушание благому Богу Отцу, производит смерть первого Адама, в первую очередь Божественного, бессмертного, благого со-знания его, смерть Души, связь нарушается, прекращается с благим Богом Отцом, во вторую очередь Телесная смерть в итоге, как следствие.
Разум первичен к Телу, Материи в вере, истинный, благой Разум "не ешь запретный плод", либо ложный, греховный уже "давай сожрём запретный плод".

Еще уточнения, если не возражаете
Вы считаете, что со-знание у Адама Божественное?
В чем заключается/выражается смерть Души?
Если не будет смерти Души (в Вашем понимании), телесной смерти не будет?

Павел говорит "первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба".
Связь через Слово Господь.
Жизнь вечная в Адаме получается, первом и последнем, на небе и земле, в бессмертном Разуме Едином и бессмертном Теле Едином, Сына Божьего.
Из ребра Адама Ева и т.д. все Единое Духовное Тело и члены Сына Божьего, в вечной жизни, на небе, в первичном Разуме и на земле, во вторичном Теле.
Бог благ, смерти в Нём нет, Спасение так и получается, конкретно, а не абстрактно.
"В начале было Слово.." Единое, то же что Ева из ребра Адама, а не Тело разделённое в начале.
Тот же Павел ещё говорит: "если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог Воскресил Его из мертвых, то Спасешься", так и получается, понимаешь уже конкретно Воскресение, Вознесение то же, а не абстрактно.
Не сказка, не фантастика для тебя уже вера, когда Слово в начале, Дух, Разум Единый, а не Тело разделённое в начале, сходится как бы вся Теорема.
Через Слово вера конкретизируется.

Нуу, Павел не Иисус Христос, даже не ученик Его; а как же не сотвори себе кумира.
Тем более, Господь неоднократно разъяснял ученикам тексты Слова; Павлу нет. Откуда Павел взял, что Иисус Христос - последний Адам? Господь себя не называл так, и ученики не называли Его Адамом.
Первый человек - это Бытие 1:27,
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Где здесь упоминается в качестве материала земля?
Как может быть жизнь вечная в том, кто сотворен (в Адаме); жизнь вечная может быть в нетварном (имеющим жизнь в себе).
Я конечно извиняюсь, но Спасение не получается автоматически от того, что смерти в Нём нет. Спаситель осуществил некие служения/действия, благодаря которым Спасение стало возможным.
Как Вы разумеете выражение сердцем твоим веровать?

Искупление грехов человеческих в распятии Плоти "последнего Адама", Сына Божьего, Который Воскрес, Вознесся, жив, Которым вся реальность производится на земле, через Слово Божие Единое начале.
Плотское, смертное сознание, которое доминирует в мире, это ложное, греховное уже сознание.
В начале Слово Единое, Дух, Разум, а не Тело разделённое в начале, как в мире сём смертном, в той же самой реальности.
"Не ешь запретный плод" от Бога, бессмертная, Спасительная цивилизация в начале, а не от людей, "давай сожрём запретный плод", смертная, Погибельная цивилизация в начале, в той же самой реальности.
Соответственно взятие креста за Ним конкретно, это становление максимальное не от Плотского, греховного, разделённого, смертного мира, ложного сознания.
Возрождение в итоге в Духовном, Едином, бессмертном, изначальном и Спасительном мире.
Покаяние здесь требуется соответственно, отринуть себя Плотского, греховного, чтобы взять этот крест Спасительный.

Это другое мышление, когда Слово в начале Единое, а не Тело разделённое, параллельный мир, тому миру, который по умолчанию.
Поэтому и рождение требуется свыше, от Духа Единого, а не только от Плоти разделённой, как по умолчанию .
И когда один человек в одном мире больше, Слове в начале Едином, а другой человек в другом мире, Теле разделённом в начале, разное восприятие реальности, взаимонепонимание так и получается, на разных как бы волнах.
"Вас как зовут? Авас", как у Райкина есть миниатюра, подобно и получается.

Да, на разных волнах. Я об этом в конце поста
Что значит Искупление грехов человеческих в распятии Плоти "последнего Адама? Каких человеков грехи искуплены распятием Иисуса Христа? Если у Вас сходится как бы вся Теорема, то Вы должны понимать, что грех это не виртуальное понятие, это вполне определенное состояние духовного тела человека (Духа). Изменять это неправильное состояние должен каждый человек своими служениями; иначе никак. И потому это исправление, его часто называют возрождением, происходит в нашем мире, мире действий, а не в в Духовном, Едином, бессмертном, изначальном и Спасительном мире.
Я наверное уразумел Вашу позицию о Вере в Бога.
Учитывая, различия в восприятии реальности, не вижу смысла продолжать диспут. Спасибо за ответы.
P.S. На вопросы этого поста отвечать мне необязательно. Себе на Ваше усмотрение.

[bezplotny]

Касаемо "первый Адам душа, последний Адам дух", ещё раз, до греха перво-родного, было со-знание истинное, первичное, от Бога благого, был рай, смерти не было.
После греха от людей пошло со-знание, от ребра Адама, поэтому Плотское, вторичное, ложное сознание, поэтому смерть.
Иисус искупил грехи человеческие, через распятие Плоти Своей, для рождения в Царстве Божьем, Духовном, истинном, бессмертном, для Спасения верующих в Него.
Кто ищет правду сердцем, Изнутри, для кого в т.ч. смерть неестественное состояние, а следствие греха.
Тут и вступает, что Царство Божие, истинное, Спасительное - в начале Слово Единое, "в начале было Слово..".
А от людей реальность, вторичная, ложная - в начале Тело разделённое остаётся, и по умолчанию именно эта реальность, ложная.
Сначала рождаемся по Плоти разделённой, во грехе, лжи, а требуется родиться ещё от Единого Духа, в итоге, в правде, Спасении.
Вот также яркий пример, Новый, Спасительный Завет Христа - Богодухновенный весь, Слово в начале Единое, а не Тело разделённое в начале, всё то же самое, касаемо Павла и т.д.
Поэтому и говорю, что разговор на разных волнах, когда Слово в начале Единое, от Бога, и Тело разделённое в начале, от людей, со-знание.
Вера истинная от слышания Слова Божьего, не от людей.

[Vladilen]

Касаемо "первый Адам душа, последний Адам дух", ещё раз, до греха перво-родного, было со-знание истинное, первичное, от Бога благого, был рай, смерти не было ...

Под со-знанием Вы имеете в виду дух?

[Чадо Христово]

Невеста Христова, по-видимому, Церковь,
а кто такая блудница?

Смотри не попадись. Она себя за НЕВЕСТУ выдает. Или ты уже попался???

[bezplotny]

Под со-знанием Вы имеете в виду дух?

И душу тоже, "прежде душевное потом духовное", "первый Адам душа, последний Адам дух".
Дух более со-знательное именно, осознанное, взрослое как бы, бессмертное Божественное начало в человеке, Спасительное уже.

[Vladilen]

И душу тоже, "прежде душевное потом духовное", "первый Адам душа, последний Адам дух".
Дух более со-знательное именно, осознанное, взрослое как бы, бессмертное Божественное начало в человеке, Спасительное уже.

Но душа и дух понятия разные.

- - - Добавлено - - -

Смотри не попадись. Она себя за НЕВЕСТУ выдает.

Кто "она"?

[bezplotny]

Но душа и дух понятия разные.

Бог вдул в ноздри, в Тело Адама дыхание жизни, стал Адам душой живой.
Первый Адам душа, последний Адам дух.
Прежде душевное потом духовное.
Одно производное другого, в вечной жизни, связано с Богом, вечно живым.

[Чадо Христово]

Кто "она"?

Откровение Иоанна 17-2

с нею блудодействовали цари земные, и вином её блудодеяния упивались живущие на земле.

Кого узнаешь по стихам???

[bezplotny]

Если Адам сразу был бы духовный, то он не соблазнился бы, от того что ему говорил Бог Отец, от правды в неправду, в смерть.
Не начался бы Телесный род, не было бы Промысла Божьего, с Прибылью в итоге.
Соблазнился потому что душевный именно был, так всё и задумано, "плодитесь и размножайтесь".
А в духовном Адаме, задача именно не соблазниться, на неправду, чтоб Спастись уже.
У Бога 1000 лет как 1-н день, 1-н день как 1000 лет, в вечной жизни, смерти нет у Него.

Как в веке, у Внешних, Плотских родителей, сначала маленький ребёнок, потом взрослеет.
Подобная же тема, только в вечной жизни.
То что в веке Плотском, смертном, суетном, тщетном - проекция, притча Духовного, вечной жизни, образ и подобие, для веры.
Не от вольного здесь всё, в низшем, вторичном мире, а для обучения, образования высшего, у вечно живого Бога именно, не у смертных людей.
В Слове в начале Едином, не Теле разделённом в начале.

[Vladilen]

Откровение Иоанна 17-2

с нею блудодействовали цари земные, и вином её блудодеяния упивались живущие на земле.

Кого узнаешь по стихам???

Неужели, Чадо?

- - - Добавлено - - -

Бог вдул в ноздри, в Тело Адама дыхание жизни, стал Адам душой живой.
Первый Адам душа, последний Адам дух.
Прежде душевное потом духовное.

Но душа и дух понятия разные.

[bezplotny]

Но душа и дух понятия разные.

Есть вот одушевлённые и неодушевлённые предметы обучения высшего, в мире, Слово в начале связанное конкретно с душой, и есть Спасение души бессмертной, венца Творения.
"Что толку приобрести весь мир, а душе своей повредить".
"Кто захочет душу сберечь потеряет, кто потеряет за Меня сбережёт".
"Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную".
"Прежде душевное, потом духовное", получатся у того кто сохраняет душу, бессознательное Божественное начало, и развивает в итоге в духовное, более осознанное Божественное начало, конкретно в Слово в начале у Бога, видимое в мире в целом, образ Бога невидимого.

[Чадо Христово]

Неужели, Чадо?

Значит ты не видишь. После уничтожения блудницы может быть увидишь.