Блудница Вавилона - Кто это?

[Deep]

Друг,
а в каких библейских стихах такое написано? цитаты не приведёте?

Vladilen , не просто указать цитаты. Это рассуждения по Писанию с многими местами и истолкованиями. Для создания общей картины понимания. Объяснить нужно отдельные слова, например: почему "вавилонская", почему "блудница"... и только потом будет понятно сочетание этих слов. Необходимо смотреть, что из себя в писании представлял Вавилон, и что там произошло. Не просто брать как город., так как городов полно. Но взят был именно Вавилон и что определяет или отличает его от других городов. Выделить суть и потом переходить к другим словам. Объяснить то можно это целая проповедь, а вот описать тяжеловато. Если вы хотите можно пройти этот путь, только не в качестве монолога, а соглашаясь по Писанию с каждым шагом. Ведь Господь так и говорил:

Иоан.14:6 ... Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

[Vladilen]

Vladilen , не просто указать цитаты...

Почему?
Надо всего лишь открыть Библию и выписать из неё цитаты, которые подтверждают Ваше мнение:

"Вавилонская блудница это мировая, религиозная христианская церковь, которая взявши имя Иисуса Христа Духа Его не имеет".

[Алексей Ивин]

Почему?
Надо всего лишь открыть Библию и выписать из неё цитаты, которые подтверждают Ваше мнение:

"Вавилонская блудница это мировая, религиозная христианская церковь, которая взявши имя Иисуса Христа Духа Его не имеет".

Вот тут вы Владилен,глубоко ошибаетесь,а вам непростительно,вы годами задаёте этот вопрос и получали не раз уже ответы,но воз и ныне там.
Нет никакой Мировой Христианской церкви,каждый ведёт свою религию,которая ему выгодна. Разве в Откр. хотя бы где упоминается слово церковь,где говорится о Вавилоне-блуднице? Разве так отгадывают Пророчества,везде есть ПОДСКАЗКИ,но почему то все ими пренебрегают?
Повторюсь:Вавилон-мать всем блудницам находился в Вавилоне-столице Иракского государства.О какой там церкви идёт речь? Разве Навухоносор,Священник,разве какая то церковь управляла Вавилоном,разве Бог наказал какую то церковь,а не государство,разве Навуходоносор не был наказан Богом и потерял разум,разве его сын не был наказан Богом,за пир из Священных Израильских сосудов,и был завоеван Персами,после чего был развален? Так зачем придумывать какую то мифическую церковь,когда речь идёт о столице -Вавилоне-городе,а не церкви? Назовите мне сейчас страну,где бы управляла церковь в стране,а её царь был бы игрушкой? Может в США,МОЖЕТ в ГЕРМАНИИ,может в России,которая бы влияла на весь мир? Скажите Ватикан,но разве его слушают мировые державы,конечно нет. Зачем вы повторяете чьи то глупости?

[Vladilen]

Нет никакой Мировой Христианской церкви,каждый ведёт свою религию,которая ему выгодна. Разве в Откр. хотя бы где упоминается слово церковь,где говорится о Вавилоне-блуднице? Разве так отгадывают Пророчества,везде есть ПОДСКАЗКИ,но почему то все ими пренебрегают?

Согласен.

Повторюсь:Вавилон-мать всем блудницам находился в Вавилоне-столице Иракского государства.О какой там церкви идёт речь? Разве Навухоносор,Священник,разве какая то церковь управляла Вавилоном,разве Бог наказал какую то церковь,а не государство,разве Навуходоносор не был наказан Богом и потерял разум,разве его сын не был наказан Богом,за пир из Священных Израильских сосудов,и был завоеван Персами,после чего был развален? Так зачем придумывать какую то мифическую церковь,когда речь идёт о столице -Вавилоне-городе,а не церкви? Назовите мне сейчас страну,где бы управляла церковь в стране,а её царь был бы игрушкой? Может в США,МОЖЕТ в ГЕРМАНИИ,может в России,которая бы влияла на весь мир? Скажите Ватикан,но разве его слушают мировые державы,конечно нет. Зачем вы повторяете чьи то глупости?

Согласен.

Вот тут вы Владилен,глубоко ошибаетесь ...

Брат,
если я с Вами согласен, то как могу ошибаться?

Или Вы, как и ник Deep, считаете, что:
"Вавилонская блудница это мировая, религиозная христианская церковь, которая взявши имя Иисуса Христа Духа Его не имеет"?

[Алексей Ивин]

Согласен.


Согласен.

Брат,
если я с Вами согласен, то как могу ошибаться?

Или Вы, как и ник Deep, считаете, что:
"Вавилонская блудница это мировая, религиозная христианская церковь, которая взявши имя Иисуса Христа Духа Его не имеет"?

Выходит я вас неправильно понял? если так,то прошу прощения.

[Vladilen]

Выходит я вас неправильно понял? если так,то прошу прощения.

Нет проблем, брат.

[Deep]

Почему?

Еще раз поясню. Мне что вам выписать все места Библии говорящие о Вавилоне? Или просто указать места писания? Так вы, думаю, и так знаете. Но это не ответит на вопрос, а почему Вавилон? Значит необходимо найти ТО, ЧТО отличает Вавилон от других городов. И такие признаки есть. Вы знаете их?

Надо всего лишь открыть Библию и выписать из неё цитаты, которые подтверждают Ваше мнение:

"Вавилонская блудница это мировая, религиозная христианская церковь, которая взявши имя Иисуса Христа Духа Его не имеет".

Это мой вывод по Писанию. А как к я нему пришел описано выше. Если хотите могу начать, но это не так быстро как вам может показаться. Все остальные мнения мне знакомы и я так раньше думал и многим интерпретациям верил, пока не задался вопросом конкретно: "...а кто такая Вавилонская блудница..."

[Deep]

Вот тут вы Владилен,глубоко ошибаетесь,а вам непростительно,вы годами задаёте этот вопрос и получали не раз уже ответы,но воз и ныне там.
Нет никакой Мировой Христианской церкви,каждый ведёт свою религию,которая ему выгодна. Разве в Откр. хотя бы где упоминается слово церковь,где говорится о Вавилоне-блуднице? Разве так отгадывают Пророчества,везде есть ПОДСКАЗКИ,но почему то все ими пренебрегают?
Повторюсь:Вавилон-мать всем блудницам находился в Вавилоне-столице Иракского государства.О какой там церкви идёт речь? Разве Навухоносор,Священник,разве какая то церковь управляла Вавилоном,разве Бог наказал какую то церковь,а не государство,разве Навуходоносор не был наказан Богом и потерял разум,разве его сын не был наказан Богом,за пир из Священных Израильских сосудов,и был завоеван Персами,после чего был развален? Так зачем придумывать какую то мифическую церковь,когда речь идёт о столице -Вавилоне-городе,а не церкви? Назовите мне сейчас страну,где бы управляла церковь в стране,а её царь был бы игрушкой? Может в США,МОЖЕТ в ГЕРМАНИИ,может в России,которая бы влияла на весь мир? Скажите Ватикан,но разве его слушают мировые державы,конечно нет. Зачем вы повторяете чьи то глупости?

Вот элементарное плотское понимание писания. Вы что своим умом хотите понять что там написано? Правильно пишет Павел:
1Кор.2:13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными
словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

Продолжайте утешаться своею мудростью. Может вы думаете, что ТАЙНА Вавилонской блудницы, вами открыта? Без проблем продолжайте так считать.

[Vladilen]

Дела то плоти с чего начинаются?

... с греха.

[Алексей Ивин]

Вот элементарное плотское понимание писания. Вы что своим умом хотите понять что там написано? Правильно пишет Павел:
1Кор.2:13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными
словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

Продолжайте утешаться своею мудростью. Может вы думаете, что ТАЙНА Вавилонской блудницы, вами открыта? Без проблем продолжайте так считать.

Я ничего не говорю,чего не знаю,но мало самому знать,важно до других довести,но пока -УВЫ. Христос и Апостолы могли воскрешать людей,лечить и то им не верили и даже казнили,неверие людей выше крыши,глупостям верят,а ИСТИНЫ- нет,все пророки жаловались. На Исаю плевали,Илию собирались убить и т.д.

[Vladilen]

Я ничего не говорю,чего не знаю,но мало самому знать,важно до других довести,но пока -УВЫ. Христос и Апостолы могли воскрешать людей,лечить и то им не верили и даже казнили,неверие людей выше крыши,глупостям верят,а ИСТИНЫ- нет,все пророки жаловались. На Исаю плевали,Илию собирались убить и т.д.

... последствия грехопадения.

[Deep]

Я ничего не говорю,чего не знаю,но мало самому знать,важно до других довести,но пока -УВЫ. Христос и Апостолы могли воскрешать людей,лечить и то им не верили и даже казнили,неверие людей выше крыши,глупостям верят,а ИСТИНЫ- нет,все пророки жаловались. На Исаю плевали,Илию собирались убить и т.д.

Дело не в том, что вы знаете или не знаете. Все мы знаем отчасти. Но вы совершенно правы, что во всем необходимо придерживаться ИСТИНЫ.

Иоан.17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Поэтому я и предложил обсудить эту тему в свете Писания, Слова истины. Рассуждая пошагово и не в качестве монолога, а при взаимном соглашении. Начиная с малого, например почему блудница названа Вавилонской? Как вы считаете?

[Алексей Ивин]

Дело не в том, что вы знаете или не знаете. Все мы знаем отчасти. Но вы совершенно правы, что во всем необходимо придерживаться ИСТИНЫ.

Иоан.17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Поэтому я и предложил обсудить эту тему в свете Писания, Слова истины. Рассуждая пошагово и не в качестве монолога, а при взаимном соглашении. Начиная с малого, например почему блудница названа Вавилонской? Как вы считаете?

Прочитайте про Вавилон при царе Навуходоносоре,а потом при его сыне,при котором Персы завоевали Вавилон.

[Vladilen]

Прочитайте про Вавилон при царе Навуходоносоре,а потом при его сыне,при котором Персы завоевали Вавилон.

Верно, брат.
Мать блудницам это древний языческий город Вавилон.

[Deep]

Прочитайте про Вавилон при царе Навуходоносоре,а потом при его сыне,при котором Персы завоевали Вавилон.

Послушайте, я не спрашиваю вас, где мне прочитать о Вавилоне. Мне это известно. Мой вопрос прост. Почему в Откровении, "блудница" названа ВАВИЛОНСКОЙ?
Ведь масса городов и мест в Писании, но она названа Вавилонской. В Писании зря ничего не бывает. Для размышления есть какие нибудь мысли по этому поводу?

- - - Добавлено - - -

Верно, брат.
Мать блудницам это древний языческий город Вавилон.

То есть, это "это древний языческий город Вавилон" который сидел на звере?
А еще по зверю текла вода и этот город блудил с царями земными?